(BORDEL) Le DOCTORAT DREAM, ça vaut le COUP ?

Le 02 octobre 2024 à 12:06:03 :

Le 02 octobre 2024 à 12:05:16 :
ça va dépendre de ton directeur de thèse surtout. Fait bien attention avec qui tu fais la thèse car si tu tombes sur des c*ns ...

Après ça peut être la glande comme un travail harassant interminable.

Tu es assez mal payé ... Mais après, avoir un doctorat sur un CV ça fait bien. Tu mogues tes recruteurs et tes RH's.

C'est ce que je me dis, mais c'est comme pour les emplois, difficile de savoir où tu tombes.

C'est un peu la roulette russe.

Pour ma part, je vais peut être arrêter car ma directrice a un taux de réussite de 40 % ; et c'est elle qui note. Si elle aime pas ta tronche, elle te saque direct.

Honnêtement ça dépend de toi

Perso j'aurais pas tenu mentalement surtout en étant une "fraude". Ça reste une bonne porte pour l'expat surtout au US

En sciences humaines et en lettres, si tu sors pas de la Sorbonne c'est quasi impossible de trouver une thèse classique financée.

Si tu fais une thèse CIFRE, c'est peut-être plus facile, mais dans ce cas tu pourras pas devenir chercheur quoi, après pour bosser en entreprise comme l'a dit un khey au dessus, c'est bien.

Le 02 octobre 2024 à 12:06:18 :

Le 02 octobre 2024 à 12:00:37 :

Le 02 octobre 2024 à 11:58:48 :
ne donne surtout pas ton domaine

Géopolitiques et relations internationales

C'est mon domaine. T'as quel master ?

Un master en science politiques

Tu fais une thèse khey ?

Le 02 octobre 2024 à 12:06:23 :

Le 02 octobre 2024 à 12:05:23 :

Le 02 octobre 2024 à 12:04:49 :
La réalité, c'est qu'il y a pas une thèse qui ressemble à l'autre

ça dépend de toi, de tes encadrants, de ton sujet, de ton domaine, du niveau de ton labo, si t'es CIFRE ou pas etc.

Tu peux t'éclater comme ça peut devenir un cauchemar

CIFRE ça vaut le coup ?

Tu gagnes 300 € net de plus
C'est peut-être la thèse la plus intéressnte pour travailler en entreprise après

Ouais, et ensuite refaire du 9/17h30, mais dans un domaine que t'aimes normalement

Le 02 octobre 2024 à 12:07:00 :
Ca vaut le coup si t'es passionné. La plupart des thésards que je connais ont tous dit que la thèse leur avait aspiré leur âme.

Ah carrément

Mais y'a quoi de si lourd je comprends pas, certes c'est beaucoup de pages, mais c'est sur 3/4 ans

Comme dit par d'autres, il faut être passionné et avoir une volonté de fer. Il faut aussi également savoir pour quoi tu te lances là-dedans et si c'est effectivement adapté ou nécessaire. Enfin, assure toi de le faire dans de bonnes conditions matérielles, avec un financement par exemple, sinon c'est une galère importante.

Pour avoir été doctorant, je peux te dire que c'est la pire idée du monde (j'étais en sciences humaines)

L'ambiance dans les labos est cancer de chez cancer, c'est que des guerres d'égo, des "moi je, moi je"

Le milieu de la recherche (CNRS / Université) est ultra bouché (100 docteurs pour 1 poste) et c'est full piston (woke et compagnie)

+ le salaire est minable et le boulot peu intéressant, tu vas passer ton temps à lire des livres et à écrire des articles que 3 personnes liront

+ un mec qui sort de la weller business school touchera plus que toi

Le 02 octobre 2024 à 12:20:34 :
Pour avoir été doctorant, je peux te dire que c'est la pire idée du monde (j'étais en sciences humaines)

L'ambiance dans les labos est cancer de chez cancer, c'est que des guerres d'égo, des "moi je, moi je"

Le milieu de la recherche (CNRS / Université) est ultra bouché (100 docteurs pour 1 poste) et c'est full piston (woke et compagnie)

+ le salaire est minable et le boulot peu intéressant, tu vas passer ton temps à lire des livres et à écrire des articles que 3 personnes liront

+ un mec qui sort de la weller business school touchera plus que toi

Et à l'étranger ?

Le 02 octobre 2024 à 12:18:27 :

Le 02 octobre 2024 à 12:07:00 :
Ca vaut le coup si t'es passionné. La plupart des thésards que je connais ont tous dit que la thèse leur avait aspiré leur âme.

Ah carrément

Mais y'a quoi de si lourd je comprends pas, certes c'est beaucoup de pages, mais c'est sur 3/4 ans

Ce qui est lourd c'est de consacrer 4 années de ta vie à travailler sur le même sujet et toutes les questions sur le sens que tu donnes à tout cela qui finissent inévitablement par arriver
En plus, tu touches un salaire relativement faible alors que tu es bac +5
En plus, après le doctorat, ce n'est absolument pas terminé
Il faut trouver un poste ce qui n'est pas forcément évident.

Perso je suis parti vivre en Irlande pour faire une these en chimiometrie (stipend de 4 ans ici), je me suis trouve une copine Irlandaise, j´ai voyage dans 10 pays differents en 4 ans entre les confs et vacances. J´ai la chance d´avoir un sujet cool et une encadrante hyper chill (une rock star dans notre domaine ceci dit), la these a completement change ma vie, il y a eu des hauts et des bas, pour la faire courte, je ne suis toujours pas un excellent scientifique malgre mes publis, mais j´ai upskill de fou tout-de-meme. Je dirais que l´experience surtout depend surtout 1) Ton encadrant et l´equipe du labo 2) Ta propre personnalite (certaines personnes sont naturellement plus chills que d´autres) 3) Ton domaine -dans cet ordre. Apres je commence tout juste le postdoc dream, je n´ai pas le recul pour t´en dire plus, mais perso ne pas etre titularise avant mes 40 ans, ca me va tres bien finalement, je reste flexible sur mes choix.

Apres, faire une these mais rester en France, c´est un peu bof...Sauf si t´as un feeling et un sujet de fou

Obligatoire en machine learning

Le 02 octobre 2024 à 12:25:29 :
Apres, faire une these mais rester en France, c´est un peu bof...Sauf si t´as un feeling et un sujet de fou

ah mais mon objectif numéro un c'est de quitter ce pays

Le 02 octobre 2024 à 12:22:35 :
Perso je suis parti vivre en Irlande pour faire une these en chimiometrie (stipend de 4 ans ici), je me suis trouve une copine Irlandaise, j´ai voyage dans 10 pays differents en 4 ans entre les confs et vacances. J´ai la chance d´avoir un sujet cool et une encadrante hyper chill (une rock star dans notre domaine ceci dit), la these a completement change ma vie, il y a eu des hauts et des bas, pour la faire courte, je ne suis toujours pas un excellent scientifique malgre mes publis, mais j´ai upskill de fou tout-de-meme. Je dirais que l´experience surtout depend surtout 1) Ton encadrant et l´equipe du labo 2) Ta propre personnalite (certaines personnes sont naturellement plus chills que d´autres) 3) Ton domaine -dans cet ordre. Apres je commence tout juste le postdoc dream, je n´ai pas le recul pour t´en dire plus, mais perso ne pas etre titularise avant mes 40 ans, ca me va tres bien finalement, je reste flexible sur mes choix.

Tu donnes envie khey, peut-être que dans les pays anglo savons c'est plus humain

Le 02 octobre 2024 à 12:21:17 :

Le 02 octobre 2024 à 12:18:27 :

Le 02 octobre 2024 à 12:07:00 :
Ca vaut le coup si t'es passionné. La plupart des thésards que je connais ont tous dit que la thèse leur avait aspiré leur âme.

Ah carrément

Mais y'a quoi de si lourd je comprends pas, certes c'est beaucoup de pages, mais c'est sur 3/4 ans

Ce qui est lourd c'est de consacrer 4 années de ta vie à travailler sur le même sujet et toutes les questions sur le sens que tu donnes à tout cela qui finissent inévitablement par arriver
En plus, tu touches un salaire relativement faible alors que tu es bac +5
En plus, après le doctorat, ce n'est absolument pas terminé
Il faut trouver un poste ce qui n'est pas forcément évident.

Oui j'imagine, après si tu es passionné et que ton sujet est assez large ça peut le faire

Le 02 octobre 2024 à 12:21:08 :

Le 02 octobre 2024 à 12:20:34 :
Pour avoir été doctorant, je peux te dire que c'est la pire idée du monde (j'étais en sciences humaines)

L'ambiance dans les labos est cancer de chez cancer, c'est que des guerres d'égo, des "moi je, moi je"

Le milieu de la recherche (CNRS / Université) est ultra bouché (100 docteurs pour 1 poste) et c'est full piston (woke et compagnie)

+ le salaire est minable et le boulot peu intéressant, tu vas passer ton temps à lire des livres et à écrire des articles que 3 personnes liront

+ un mec qui sort de la weller business school touchera plus que toi

Et à l'étranger ?

Ça dépend de ton champs d'étude, mais faut pas croire que tout le monde va te sucer à l'étranger si t'as un doctorat, encore moins en sciences humaines.

Les universités recrutent en général des docteurs de leur propre pays et du coup ça te fait pas 150 000 débouchés. À cela s'ajoutent les autres contraintes (langue, réseau etc...)

C'est le pire et plus intéressant truc que tu puisses faire. Le paradoxe est là

Je vais parler de mon expérience. Perso j’adore ma vie de doctorant, je voyage aux quatres coins du monde pour des conférences, je bosse quand je veux, autant que je veux. Si je dois faire une nuit blanche ou travailler un week-end je le fais, de l’autre côté si je veux arriver au labo à 13h et partir à 14h je peux.

Je peux rester dans le milieu académique mais je pourrais aussi aller dans le privé, c’est ce que font la plupart des doctorants d’ailleurs.

C’est vraiment une expérience unique, et contrairement à ce que disent certains golem anti France sur le topic, c’est un bon endroit pour faire une thèse. On a des bons labos dans quasiment tous les domaines, t’es correctement payé, tu cotises pour ta retraite. Ça peut aussi t’aider à t’expatrier si ça t’intéresse.

Mais oui ça dépend énormément de ton encadrant, du labo, du domaine…

Le 02 octobre 2024 à 12:32:04 :
Je vais parler de mon expérience. Perso j’adore ma vie de doctorant, je voyage aux quatres coins du monde pour des conférences, je bosse quand je veux, autant que je veux. Si je dois faire une nuit blanche ou travailler un week-end je le fais, de l’autre côté si je veux arriver au labo à 13h et partir à 14h je peux.

Je peux rester dans le milieu académique mais je pourrais aussi aller dans le privé, c’est ce que font la plupart des doctorants d’ailleurs.

C’est vraiment une expérience unique, et contrairement à ce que disent certains golem anti France sur le topic, c’est un bon endroit pour faire une thèse. On a des bons labos dans quasiment tous les domaines, t’es correctement payé, tu cotises pour ta retraite. Ça peut aussi t’aider à t’expatrier si ça t’intéresse.

Mais oui ça dépend énormément de ton encadrant, du labo, du domaine…

Merci pour ton témoignage khey.
T'es dans quel domaine et comment faire pour limiter les risques de mauvais encadrements?