Manigance78
2024-07-17 11:14:09
Le 17 juillet 2024 à 11:05:43 :
Y'a pas de solution miracle, tu éprouves simplement comme beaucoup d'humains de la culpabilité, et qu'elle soit consciente ou inconsciente ne change pas grand chose, encore toi tu peux arriver à t'accrocher à un évènement réel, factuel.
Mais te lamenter sur ton sort ne changera rien, car au fond comme beaucoup, paradoxalement tu tiens à cette culpabilité, parfois par loyauté ou autre, l'homme ne cherchant pas nécessairement à être heureux, et tu te fais souffrir tout seul.
D'autant plus que tu es très nébuleux sur cette fameuse chose qui te rend coupable, donc comment t'aider ? Et ce qui serait bon pour moi ne l'est pas forcément pour toi. Si tu passes par la case psy aucun psy de ce nom ne te dira quoi faire, c'est à toi de trouver, il est là pour te guider, mais les réponses c'est toi qui les trouve, car si il arrive par "miracle" que cette personne trouve "LA" solution mais que plus tard tu regrettes à nouveau tu lui en voudras.
Être responsable c'est aussi faire ses choix, et tu parles de démon, de soigner tes traumas et du fait qu'une femme ait pu te sortir de là, excuse moi mais je pense que t'as tout faux et que t'es loin d'être sorti de ce que tu imagines. T'es comme un enfant qui attend la solution miracle, t'es pas du tout responsable mais coupable et emproi au remord auquel tu tiens. Personne ne sauve personne, aucune femme ne sauve un homme de ses traumas ou de sa névrose au sein d'un couple, ça fait juste illusion, un jeu d'équilibriste.
Tu veux te débarrasser de cette culpabilité en évitant certaine souffrance par un autre ici qui te dirait quoi faire, la fainéantise n'a pas sa place dans un parcours thérapeutique ou pour se débarrasser de sa culpabilité, t'as juste à affronter ton passé et à faire avec.
Je pense que j'ai été beaucoup trop vague sur les tenants et les aboutissant, quand je parle d'une femme qui m'a " sauvé " c'est pour souligner le fait que sans elle, je n'aurai jamais eu le déclic de moi même faire le travail pour chasser ses démons la, son aide a simplement été d'etre une personne ouverte d'esprit, mais le travail premier est venu de mon propre chef, avant, et pendant la relation.
Je ne veux pas de " solution miracle " mais simplement des conseils, comme tu l'a dis, aucune personne exterieure pourra définitivement couler ma culpabilité ou vider mon esprit et je n'ai pas a chercher sa des autres, que je trouve une aide ou non, que je sois aidé ou non, les remords resteront un petit moment, mais ce que je cherche c'est simplement un moyen de faire en sorte qu'ils ne me fassent pas sombrer.
Ferenczi60
2024-07-17 11:21:05
Le 17 juillet 2024 à 11:14:09 :
Le 17 juillet 2024 à 11:05:43 :
Y'a pas de solution miracle, tu éprouves simplement comme beaucoup d'humains de la culpabilité, et qu'elle soit consciente ou inconsciente ne change pas grand chose, encore toi tu peux arriver à t'accrocher à un évènement réel, factuel.
Mais te lamenter sur ton sort ne changera rien, car au fond comme beaucoup, paradoxalement tu tiens à cette culpabilité, parfois par loyauté ou autre, l'homme ne cherchant pas nécessairement à être heureux, et tu te fais souffrir tout seul.
D'autant plus que tu es très nébuleux sur cette fameuse chose qui te rend coupable, donc comment t'aider ? Et ce qui serait bon pour moi ne l'est pas forcément pour toi. Si tu passes par la case psy aucun psy de ce nom ne te dira quoi faire, c'est à toi de trouver, il est là pour te guider, mais les réponses c'est toi qui les trouve, car si il arrive par "miracle" que cette personne trouve "LA" solution mais que plus tard tu regrettes à nouveau tu lui en voudras.
Être responsable c'est aussi faire ses choix, et tu parles de démon, de soigner tes traumas et du fait qu'une femme ait pu te sortir de là, excuse moi mais je pense que t'as tout faux et que t'es loin d'être sorti de ce que tu imagines. T'es comme un enfant qui attend la solution miracle, t'es pas du tout responsable mais coupable et emproi au remord auquel tu tiens. Personne ne sauve personne, aucune femme ne sauve un homme de ses traumas ou de sa névrose au sein d'un couple, ça fait juste illusion, un jeu d'équilibriste.
Tu veux te débarrasser de cette culpabilité en évitant certaine souffrance par un autre ici qui te dirait quoi faire, la fainéantise n'a pas sa place dans un parcours thérapeutique ou pour se débarrasser de sa culpabilité, t'as juste à affronter ton passé et à faire avec.
Je pense que j'ai été beaucoup trop vague sur les tenants et les aboutissant, quand je parle d'une femme qui m'a " sauvé " c'est pour souligner le fait que sans elle, je n'aurai jamais eu le déclic de moi même faire le travail pour chasser ses démons la, son aide a simplement été d'etre une personne ouverte d'esprit, mais le travail premier est venu de mon propre chef, avant, et pendant la relation.
Je ne veux pas de " solution miracle " mais simplement des conseils, comme tu l'a dis, aucune personne exterieure pourra définitivement couler ma culpabilité ou vider mon esprit et je n'ai pas a chercher sa des autres, que je trouve une aide ou non, que je sois aidé ou non, les remords resteront un petit moment, mais ce que je cherche c'est simplement un moyen de faire en sorte qu'ils ne me fassent pas sombrer.
Justement, c'est ce que je dénonce, les conseils. C'est facile d'en donner, écouter c'est plus difficile, d'être là pour l'autre sans camoufler sa souffrance, sa culpabilité, mais l'écouter pour qu'il s'ecoute à son tour.
On est dans cette époque du coaching, du conseil, mais les conseils ils ne valent que pour nous, y'a pas d'idéal de vie commun et de conseil commun, ça on ne fait que déformer les gens. Comme le font les coach en séduction, et dans n'importe quel domaine de coaching en réalité. Ça ne laisse pas de place à l'introspection le coaching, on en fait que modifier le moi des gens à notre convenance pour l'adapter à la réalité. Mais ce qui aide c'est d'ecouter les gens selon leur singularité, pas selon un modèle formaté et tu vires vers un modèle formaté en demandant des conseils.
Ce qui est bon pour toi je ne sais pas, on fait beaucoup de mal en pensant faire le bien de l'autre, en l'obligeant à faire ceci pour son "bien", on en vient à choisir l'orientation pro de son enfant, sa conjointe, à le pousser à prendre tel traitement, voire on pousse des peuples à se convertir pour leur prétendu bien.
Ce que je vois à travers ce topic, c'est d'une tu cherches comme beaucoup au début lorsqu'ils vont voir un psy ou autre personne aidante, une solution miracle, pensant que le psy détient un savoir sur eux mêmes. Mais il y'a aussi ce besoin de parler, et ça ne se fait pas à n'importe qui et tu as raison de ne pas tout déballer ton histoire ici. Ça se fait dans un cadre intime, dans un cabinet propice à une parole sincère, vraie. Mais tu vas rien régler en discutant sur le forum du 18/25 par des conseils à la con car je ne suis pas toi, et untel n'est pas toi, ce qu'il pense selon sa morale ne vaut pas pour la tienne, ce qu'il pense bon pour lui, n'est pas bon pour toi, et aucune personne ne détient un savoir sur toi.
C'est quand même symptomatique d'être si nébuleux, comme si tu pensais qu'un autre savait à ta place la solution, alors qu'on était pas là à tel moment de ta vie, et on a pas à te juger ou à te dire que faire. Et aucune personne ne peut le faire, sauf si tu vas à l'encontre de la loi et là tu dois être puni et être responsable de tes actes, les actes on peut les expliquer dans un cabinet de psy, quand ils dépassent le cadre de la loi et devant le juge l'histoire, le passé et les traumas ne sont en rien des excuses, et si on veut expliquer là encore on va chez le psy, le juge est là pour s'intéresser aux faits.
De ce que tu dis c'est plus envers ta propre morale que tu éprouves de la culpabilité, et là encore ta morale n'est pas celle d'un autre, tu fais avec, et tu peux en parler à quelqu'un qui est payé pour ça, le forum ne l'est pas.
Ferenczi60
2024-07-17 11:31:07
Les conseils c'est justement la solution miracle, t'es pas actif dans ton cheminement quand tu attends les solutions d'un autre. Tu vas attendre longtemps comme ça. Ça c'est être attentiste, l'aboutissement c'est laisser sa responsabilité aux autres par peur de s'engager, de se tromper. Pourquoi pas regarder des vidéos de coach qui te guident ta vie dans ce cas là ?
Si tu vas voir un psy pour lui demander des conseils, tu vas vite te confronter à un mur, et c'est nécessaire de s'y confronter pour voir que l'autre il ne peut pas te forcer à aller mieux, il est juste là pour que tu acceptes ton passé, ta responsabilité, mais en aucun cas il va te torcher le cul par des conseils de vie pour te dire ce qui serait bon à faire dans ton cas.
Quand Jésus est face à la femme adultère qu'il ne juge pas, il lui dit "va et ne pèche plus" mais il ne lui dit rien d'autre, aucun conseil comme tu attends, elle est seule face à sa culpabilité de son acte, et pour briser la répétition elle doit prendre conscience de son acte.
Vouloir des conseils c'est continuer à rester cet enfant qui a besoin de papa maman pour guider sa vie, mais sur qui remettre la faute, certes tu as tes traumas, mais tu es responsable de répéter ces traumas, donc quelque soit tes actes tu es responsable. Sinon quel est l'aboutissement de cela ? Un père trouvant cela excusable de violer son enfant car il fut lui-même violé ? Non, ça peut expliquer, mais ça n'excuse pas, et devant tes actes tu es responsable, quelque soit ta déviance.
Et tes démons à demi chassé alors car tu en éprouves toujours de la culpabilité, donc c'est que l'ombre de ces fameux démons plane toujours, y'a pas de culpabilité pour rien.
