Je suis INCOLLABLE sur l'HISTOIRE PORTUGAISE

Le 30 octobre 2023 à 23:51:22 :

Le 30 octobre 2023 à 23:49:29 :
Raconte moi l'histoire de Pedro Macao stp

AAAAAYAAAAA me dis pas que t'es de Monção khey?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Je me rappelle plus exactement mais c'était un galicien qui était venu travailler dans des chantiers au Portugal et il s'était embrouillé avec les travailleurs locaux et ils ont fait une statue pour se foutre de sa gueule ou jsp quoi, je l'avais vue quand je suis allé à Barbeitahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Aha nope, juste proche du cinéma et de la littérature portugaise.
T'es bon, ça vient d'un film d'un cineaste tres proche de l'histoire du Portugal..

C'est après ta période, mais l'indépendance du Brésil sur le Portugal est intéressante par l'aspect atypique de son déroulement. Le roi du Portugal voulait faire du Brésil le centre de l'empire colonial à la place de la métropole européenne, suite à l'invasion française napoléonienne.

Les brésiliens peuvent comprendre l'espagnol ?

pourquoi c'est souvent poilu une portugaise ? c'est lié a l'histoire ?

Le 30 octobre 2023 à 23:54:01 :
Rapidement, quand et comment s'est fait la séparation entre l'Espagne et le Portugal, et entre les 2 langues ?

Tu pars d'un présupposé erroné, il n'y a pas eu de séparation entre l'Espagne et le Portugalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Pour la faire courte, durant la Reconquista, à partir du mouvement de résistence galicien, plusieurs petits royaumes chrétiens vont apparaître, notamment Léon, Castille, Aragon, Navarre (entre autres, ça variait souvent à cause des unions dynastiques) qui s'étendaient au sud face à Al-Andalus (l'Ibérie musulmane).
Le Portugal est fondé comme comté du Royaume de Léon (le plus à l'ouest) en 868, puis devient indépendent de celui-ci en 1143.
Au fil des siècles les autres royaumes vont graduellement s'unir via le mariage de leurs souverains, culminant en 1479 avec l'union de Castille et Aragon, qui donnera naissance à l'Espagne.
Le Portugal est juste resté en dehors de ces unions (il y a eu une tentative avec le roi Manuel I du Portugal et la princesse Isabelle de Castille et Aragon, mais leur fils, qui aurait hérité des 3 couronnes et uni toute la péninsule, est mort à 1 an, et sa mère est morte durant l'accouchement)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Pour les langues, le portugais vient du galicien-portugais médiéval qui est le parler latin vulgaire qui s'est développé au nord-ouest de la péninsule tandis que ce qu'on appelle espagnol c'est le castillan qui vient du parler latin vulgaire qui s'est développé plus à l'esthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Je ne connais absolument rien à part Vasco de Gama et la colonisation par les maures, globalement c'est quoi les évènements les plus importants qui sont arrivés avant 1415 et hors colonisation ?

Le 30 octobre 2023 à 23:55:27 :
En gros tu connais pas le plus intéressant surtout que le pays n existe pas avant reconquista

Le plus intéressant pour moi c'est les peuples pré-romains et la naissance du pays, justement durant la Reconquistahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Les aventures outre-mer c'est pas mon truc, chacun son délirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 30 octobre 2023 à 23:57:40 :
C'est après ta période, mais l'indépendance du Brésil sur le Portugal est intéressante par l'aspect atypique de son déroulement. Le roi du Portugal voulait faire du Brésil le centre de l'empire colonial à la place de la métropole européenne, suite à l'invasion française napoléonienne.

Oui je sais, et en vrai il avait raison vu le potentiel incroyable de cette terre, mais à cause des libéraux qui ont voulu retransformer le Brésil en colonie après le menace du big N écartée (le Brésil avait été entretemps élevé au statut de co-royaume avec le déplacement de la cour à Rio), on l'a perdu, ce qui est compréhensible de leur part, j'aurais fait pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 30 octobre 2023 à 23:58:37 :
Les brésiliens peuvent comprendre l'espagnol ?

Généralement il me semble que oui, du moins l'espagnol sud-américainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 30 octobre 2023 à 23:59:17 :
pourquoi c'est souvent poilu une portugaise ? c'est lié a l'histoire ?

Génétique plutôt donc d'une certaine manière oui à l'histoire des migrations humaines et du climathttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Les shemales brésiliennes on en talk ?

Le 31 octobre 2023 à 00:02:06 :

Le 30 octobre 2023 à 23:55:27 :
En gros tu connais pas le plus intéressant surtout que le pays n existe pas avant reconquista

Le plus intéressant pour moi c'est les peuples pré-romains et la naissance du pays, justement durant la Reconquistahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Les aventures outre-mer c'est pas mon truc, chacun son délirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Bah l âge d or c'est durant l empire commercial/mondial qui s étend du Brésil ai Japon

mais leur fils, qui aurait hérité des 3 couronnes et uni toute la péninsule, est mort à 1 an, et sa mère est morte durant l'accouchement

Chaud, s'il avait survécu, le monde aurait été différent

quelle était la plus importante ville portugaise à l'époque d'Al Andalus ?

Pourquoi il y a 95% de divorce au Portugal ?

Le 31 octobre 2023 à 00:04:01 :

Le 30 octobre 2023 à 23:57:40 :
C'est après ta période, mais l'indépendance du Brésil sur le Portugal est intéressante par l'aspect atypique de son déroulement. Le roi du Portugal voulait faire du Brésil le centre de l'empire colonial à la place de la métropole européenne, suite à l'invasion française napoléonienne.

Oui je sais, et en vrai il avait raison vu le potentiel incroyable de cette terre, mais à cause des libéraux qui ont voulu retransformer le Brésil en colonie après le menace du big N écartée (le Brésil avait été entretemps élevé au statut de co-royaume avec le déplacement de la cour à Rio), on l'a perdu, ce qui est compréhensible de leur part, j'aurais fait pareilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Si ça avait réussi, ça aurait fait un empire dans le centre s'est déplacé sur de ses conquêtes antérieures, un peu comme l'Empire romain d'Orient / byzantin mais d'un océan à l'autre, à plus grande échelle.

Le 31 octobre 2023 à 00:01:03 :
Je ne connais absolument rien à part Vasco de Gama et la colonisation par les maures, globalement c'est quoi les évènements les plus importants qui sont arrivés avant 1415 et hors périodes de colonisation ?

L'invasion des maures n'est pas une colonisation vu que l'émirat de Cordoue n'était pas une colonie mais un état indépendanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Y'en a eu des tonnes mais pour rester dans le contexte de l'histoire du Portugal en temps que nation, on a sa fondation en 868, bataille de São Mamede en 1128, bataille d'Ourique en 1139, indépendance de Léon en 1143, conquête de Lisbonne en 1147, conquête de Faro (et donc fin de la "Reconquista" en 1249), établissement des frontières (quasi)définitives avec l'Espagne par le traité d'Alcanizes en 1297, traité de Windsor (alliance encore valide avec l'Angleterre) en 1386, bataille d'Aljubarrota en 1385 et pleins d'autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Que sais-tu des peuples d'avant la Lusitanie romaine ?

Le 31 octobre 2023 à 00:05:45 :
Les shemales brésiliennes on en talk ?

Non on en talk pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 31 octobre 2023 à 00:05:56 :

Le 31 octobre 2023 à 00:02:06 :

Le 30 octobre 2023 à 23:55:27 :
En gros tu connais pas le plus intéressant surtout que le pays n existe pas avant reconquista

Le plus intéressant pour moi c'est les peuples pré-romains et la naissance du pays, justement durant la Reconquistahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Les aventures outre-mer c'est pas mon truc, chacun son délirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Bah l âge d or c'est durant l empire commercial/mondial qui s étend du Brésil ai Japon

Oui cool je sais, mais ce qui m'intéresse c'est pas forcément l'Âge d'Or d'un Étathttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 31 octobre 2023 à 00:06:38 :

mais leur fils, qui aurait hérité des 3 couronnes et uni toute la péninsule, est mort à 1 an, et sa mère est morte durant l'accouchement

Chaud, s'il avait survécu, le monde aurait été différent

En effet, j'aurais bien aimé voir çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 31 octobre 2023 à 00:07:38 :
quelle était la plus importante ville portugaise à l'époque d'Al Andalus ?

Ça oscille entre Santarém, Lisbonne et Beja.

Beja a vu la naissance d'Almutâmide, un émir ou caliphe (je sais plus s'il se réclamait caliphe ou non) de la taifa de Sévillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Lisbonne et Santarém étaient globalement des villes importantes et assez grandes pour l'époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Mais le Gharb en général c'est une région périphérique donc c'était rien comparé à Cordoue, Séville ou Grenadehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Le 31 octobre 2023 à 00:10:10 :
Que sais-tu des peuples d'avant la Lusitanie romaine ?

Tu veux de la Lusitanie? La partie la plus intéressante pour moi c'est la Callaécie, qui est la où le Portugal est né (l'ancienne Lusitanie elle a été CONQUISE par le Portugal mais ce n'est pas son berceau)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Mais bon avant la fondation de la province de Lusitanie, il y avait plusieurs peuples qui vivaient là-bas, pas seulement les Lusitaniens, mais vu que c'était les plus nombreux selon les sources gréco-romaines, et ceux qui ont opposé la résistence la plus farouche, la province a hérité de leur nomhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

On avait aussi 2 sous-branches des Turduli (Turduli Veteres et Turduli Oppidani) sur la côte entre Lisbonne et Aveiro, qui étaient des migrants de l'ancienne Turdétanie après la chute des Tartessos (actuelle Andalousie de l'Ouest), pas grand chose sur eux, ils étaient probablement tributaires des lusitanienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Plus au sud, vers l'actuel Alentejo, on avait les Celtici, qui, comme leur nom indique, parlaient une langue celte, et leurs voisins du sud, les Conii étaient considérés comme les plus "civilisés" de l'ouest ibérique par les grecs et romains (ils étaient plus soumis aussi vu qu'eux n'ont pas résistés aux romains mais se sont alliés à eux)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png

Les lusitaniens eux vivaient dans la zone montagneuse de l'actuelle Beira Interior, ils étaient très rustiques, leur société était hiérarchisée avec les guerriers tout en haut, ils ne mangaient qu'une fois par jour, alimentation à base de viande de chèvre, lait, et pain de farine de gland. Leur langue est pour l'instant classifiée comme proto-celte parce qu'elle a gardé le p qui est censé être absent des autres langues celtes, donc on est pas complètement sûr de son originehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/23/5/1623422583-ahiaffaire.png