"Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu"
Sympatix
2023-02-24 07:46:42
Le 24 février 2023 à 07:43:48 :
T'as une Bible de TJ
Dans Louis Segond ou King James c'est "etait Dieu"
Louis Segond et King James sont de maivises traductions.
En Grec ce passage est effectivement écrit de manière à designé Dieu sans article avant (donc un peu comme si on disait "dieu" ou "un Dieu").
Cet emploi est utilisé pour désigner des créatures divines/spirituelles (les anges par exemple, mais Jésus aussi).
Alors que quand on parle du vrai Dieu (le Père, l'unique), on le désigne avec un article devant : comme en français on dirait "Le" Dieu.
En Jean 1:1, il n'y a pas d'article, donc on parle d'une créature divine/spirituelle.
En l'occurence puisque cette créature a été créée dès le commencement, on en conclut que c'est bien Jésus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/3/1534284568-char.png
ColRoulin
2023-02-24 07:48:50
Le 24 février 2023 à 07:40:22 :
Le 24 février 2023 à 07:37:58 :
Et le Verbe était Dieu*
L'attribut du sujet ne prend pas d'article en grec et cela convient parfaitement pour exprimer l'identité de nature. Aucun hellénisant ne se serait exprimé de la sorte pour dire « un Dieu ». Bonne journée dans la paix du Christ, que tes calomnies soient jetées au feu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Que nenni.
les deux occurrences de « Dieu » (grec theos) en Jean 1:1 sont grammaticalement différentes.
À la première occurrence, le mot « Dieu » est précédé de l’article défini, alors qu’à la deuxième occurrence, il n’y a aucun article. De nombreux héllénistes affirment qu’il est important de tenir compte de cette différence
Le premier theos est précédé de la préposition pros et envisage Dieu en tant que personne (article), le second en tant que nature (pas d'article, attribut de toute façon) : bravo, tu viens d'embrasser la théologie catholique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
The Translator’s New Testament
Sérieusement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Sympatix
2023-02-24 07:49:15
Le 24 février 2023 à 07:46:28 :
Le 24 février 2023 à 07:37:40 :
Le 24 février 2023 à 07:36:13 :
Le 24 février 2023 à 07:31:01 :
Le 24 février 2023 à 07:30:28 :
un dieu*
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/3/1534284568-char.png
Traduction littérale d'André Chouraqui :
https://nachouraqui.tripod.com/id60.htm
Toi tu te bases sur la traduction française de la bible du monde nouveau qui est elle même une traduction en anglais de la bible faite par un protestant non-helenophone.
Dans sa Cinquième édition revue et corrigée du Nouveau Testament (1904), Edmond Stapfer précise dans une note : « Ici, le mot Dieu n’est pas précédé de l’article dans le texte grec, ce qui lui donne ce sens atténué : la Parole était d’essence divine. »
Le Nouveau vocabulaire biblique explique quant à lui : « Le texte est précis. Il omet l’article devant le mot “dieu”, alors que la ligne précédente le contenait. [...] “Divin” est trop faible, “Dieu” est trop fort. Le mot “dieu”, avec la minuscule, cherche à rendre la pensée » (Bayard, 2004, p. 441).
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/3/1534284568-char.png
Ah bah si un protestant random l'a dit envers et contre tous les biblistes de toutes confessions ça doit forcément être vrai 
Tu ne me laisse pas le choix, je vais sortir ma carte secrète
Les codex coptes complets les plus anciens des évangiles disponibles aujourd'hui datent du 11e ou du 12e siècle de notre ère, mais des copies de livres bibliques uniques, ou de parties de ceux-ci, remontent aux quatrième et cinquième siècles de notre ère.
La valeur des traductions coptes, en particulier les premières, est qu'elles étaient basées sur des textes grecs antérieurs à de nombreux manuscrits grecs existants !!
Les traductions coptes éclairent les textes anciens à partir desquels elles ont été traduites !
Et tu sais quoi ? Les traductions coptes rendent Jean 1:1 d'une manière qui indique que Jésus, qui est appelé « UN DIEU », n'est pas la même personne que Dieu Tout-Puissant, tout comme dans la TMN.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/08/5/1677221347-1649409291893.jpg(screenchot de wikipédia)
Ainsi, les experts grecs que j'ai cités avaient tous raison.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/3/1534284568-char.png
Sympatix
2023-02-24 07:50:47
Le 24 février 2023 à 07:48:50 :
Le 24 février 2023 à 07:40:22 :
Le 24 février 2023 à 07:37:58 :
Et le Verbe était Dieu*
L'attribut du sujet ne prend pas d'article en grec et cela convient parfaitement pour exprimer l'identité de nature. Aucun hellénisant ne se serait exprimé de la sorte pour dire « un Dieu ». Bonne journée dans la paix du Christ, que tes calomnies soient jetées au feu.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Que nenni.
les deux occurrences de « Dieu » (grec theos) en Jean 1:1 sont grammaticalement différentes.
À la première occurrence, le mot « Dieu » est précédé de l’article défini, alors qu’à la deuxième occurrence, il n’y a aucun article. De nombreux héllénistes affirment qu’il est important de tenir compte de cette différence
Le premier theos est précédé de la préposition pros et envisage Dieu en tant que personne (article), le second en tant que nature (pas d'article, attribut de toute façon) : bravo, tu viens d'embrasser la théologie catholique.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
The Translator’s New Testament
Sérieusement
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Littéralement, le texte grec dit:
"La Parole était avec LE DIEU et la Parole était dieu"
Le vrai Dieu est donc « Le Dieu », et ceux qui sont formés après lui sont des dieux, des images, pour ainsi dire, de lui le prototype.
Mais l'image archétypale de toutes ces images est la Parole de Dieu, qui était au commencement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/3/1534284568-char.png
petitsingixluna
2023-02-24 07:51:25
Ok, alors que veut dire « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, Je suis »
Happy_Chaos
2023-02-24 07:52:38
Les TJ pensent qu'il y a 3 dieux bien séparés, le père le fils et le saint esprit ?
AbricoJuteux
2023-02-24 07:52:45
Revoilà hypocritix qui force avec son bourrage de crâne
Sympatix
2023-02-24 07:56:53
Le 24 février 2023 à 07:51:25 :
Ok, alors que veut dire « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, Je suis »
C'était une affirmation de sa pré existence au ciel. Jésus a existé avant Abraham puisque Jésus est la toute première création de Dieu
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/33/3/1534284568-char.png
Le 24 février 2023 à 07:52:38 :
Les TJ pensent qu'il y a 3 dieux bien séparés, le père le fils et le saint esprit ?
Non
Jéhovah est le Seul Vrai Dieu, incréé et Tout Puissant. Il est le Souverain Seigneur de l'univers et le seul à qui on doit rendre un culte.
Jésus est le Fils bien aimé de Dieu, il a été créé par Dieu avant toute chose, il est soumis à Dieu et est son plus fidèle serviteur.
L'esprit saint n'est pas une personne, c'est le nom de la puissance de Dieu en action, sa force agissante (Michée 3:8 ; Luc 1:35).
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