Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
Après, ça reste Paris et y a toujours eu un certain élitisme + ils interviewent dans de beaux quartiers.
Y avait sans doute encore pas mal de paysans parlant leur patois à l'époque.
Le 17 novembre 2022 à 14:02:41 : On apprenait vraiment le "dur" à l'époque avec de la grammaire bien poussée et les moins bons n'étaient pas autant repêchés qu'à l'heure actuelle.
Même moi, j'ai été en école privée avec pas mal de cours de français à l'ancienne et j'en ressens les effets positifs sur mon élocution et mes écrits.
Le 17 novembre 2022 à 14:05:54 :
Le 17 novembre 2022 à 14:03:28 :
Le 17 novembre 2022 à 13:57:02 :
Le 17 novembre 2022 à 13:55:01 :
Le 17 novembre 2022 à 13:50:55 :
Le 17 novembre 2022 à 13:48:50 :
Le 17 novembre 2022 à 13:47:47 : Qui t'empêche de t'exprimer comme cela ?
Complètement has been, il faut vivre avec son temps.
Alors pourquoi ce topic ?
Pour converser sur ce changement. Tu noteras que dans la titre il y a l'adverbe comment. Je vous interroge sur les raisons de ce changement. Comment se fait-il qu'on ait autant changer notre phrasé ? C'est pareil dans les autres pays ?
Parce qu'un jour, des mecs comme toi ont décidé que c'était d'un autre temps de parler correctement. Ils ont inventé le verlan, on sur-utilisé l'argot, ont reçu une éducation de merde, et voilà.
Pourquoi les 2000 parlent comme des cassos ? Parce qu'ils le sont, et que ça leur plait d'en êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png
On ne parle pas comme des cassos. En revanche, c'est intéressant de parler d'éducation ? Tu penses qu'elle a changé ? Et si oui, quel changement a entrainé une modification de notre élocution.
Les exigences en termes de performances scolaires sont moindres de nos jours + abrutissement de masse causé par une certaine culture médiocre.
Ca se tient, merci pour ton expertise kheyou.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png
Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
A la campagne et en dehors de Paris, les gens ne parlaient pas comme ça du tout, là c’est juste la langue que tu retrouves dans les environs de paris. Mes grands parents m’ont d’ailleurs raconté que mon arrière grand père né en 1902 dans le pas de calais avait un accent picard à couper au couteau, bien sûr sa langue n’était pas tout à fait le français, y’avait une très grosse dose de picard dedans.
Le 17 novembre 2022 à 14:06:10 : Nivellement par le bas, abrutissement des masses, niveau de l'éducation nationale risible, dé-responsabilisation des parents.
En ce qui concerne les parents, il me semble qu'ils sont plus avenants et soucieux maintenant qu'à l'époque. Je pense que, comme disait l'autre khey, le problème vient de l'éducation nationale.
Le 17 novembre 2022 à 14:15:49 : Nivellement par le bas : en classe par exemple, on pousse les profs et les élèves à s'adapter aux plus faibles, au lieu de pousser les meilleurs et d'aider les plus faibles à faire mieux. Mais s'applique à tous les niveaux de la société.
Abrutissement des masses : téléréalité, réseaux sociaux, 90% des sites internet, TV, rap (genre le plus écouté en France et il suffit d’écouter le vocabulaire des rappeurs).
Niveau de l’education nationale risible : il suffit de comparer les programmes de nos grands-parents, parents, grands-frères / grandes soeurs, les nôtres et ceux des 2 000 pour s'en rendre compte. Les parents hurlent au scandale maintenant quand leurs enfants ont des mauvaises notes ou qu'ils ramènent des devoirs à la maison.
Les parents des 2 000 sont déjà des enfants d'Internet et parfois même des skyblogs etc. Donc c'est foutu pour eux. Abandon total de l’éducation à la maison, on préfère mettre les gosses devant la tablette ou la télé pour avoir la paix.
Puis les français les "plus éduqués" font moins d'enfants que les français les "moins éduqués", avec la force du nombre donc, tu entres dans un cercle vicieux.
- Nivellement par le bas : en classe par exemple, on pousse les profs et les élèves à s'adapter aux plus faibles, au lieu de pousser les meilleurs et d'aider les plus faibles à faire mieux. Mais s'applique à tous les niveaux de la société.
- Abrutissement des masses : téléréalité, réseaux sociaux, 90% des sites internet, TV, rap (genre le plus écouté en France et il suffit d’écouter le vocabulaire des rappeurs).
- Niveau de l’education nationale risible : il suffit de comparer les programmes de nos grands-parents, parents, grands-frères / grandes soeurs, les nôtres et ceux des 2 000 pour s'en rendre compte. Les parents hurlent au scandale maintenant quand leurs enfants ont des mauvaises notes ou qu'ils ramènent des devoirs à la maison.
- Les parents des 2 000 sont déjà des enfants d'Internet et parfois même des skyblogs etc. Donc c'est foutu pour eux. Abandon total de l’éducation à la maison, on préfère mettre les gosses devant la tablette ou la télé pour avoir la paix.
Puis les français les "plus éduqués" font moins d'enfants que les français les "moins éduqués", avec la force du nombre donc, tu entres dans un cercle vicieux.
Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
Après, ça reste Paris et y a toujours eu un certain élitisme + ils interviewent dans de beaux quartiers.
Y avait sans doute encore pas mal de paysans parlant leur patois à l'époque.
Le 17 novembre 2022 à 14:14:52 :
Le 17 novembre 2022 à 14:09:49 :
Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
A la campagne et en dehors de Paris, les gens ne parlaient pas comme ça du tout, là c’est juste la langue que tu retrouves dans les environs de paris. Mes grands parents m’ont d’ailleurs raconté que mon arrière grand père né en 1902 dans le pas de calais avait un accent picard à couper au couteau, bien sûr sa langue n’était pas tout à fait le français, y’avait une très grosse dose de picard dedans.
Ah ouais Ouais donc l'image que je me fais de la France est complètement faussée. Il faudrait trouver des extraits de provinciaux de l'époque pour comparer.
Le mode de production du pays définit le rapport social
1967 on est à la fin de la reconstruction post guerre mondiale, 1968 et ses ravages n'ont pas encore fait exploser le rapport social qui consiste à ouvrir le marché au sexe, entre autre, on est encore dans une france traditionnelle même si elle a beaucoup changé, les gens sont encore structurés, la nation a besoin de gens formés
Après 1968 tout explose car on passe dans le moment où le capitalisme est en crise mais n'a plus les moyens de faire une guerre mondiale, l'Allemagne l'Europe et le Japon seuls concurrents des États-Unis sont vassalisés par eux, c'est donc la grande dissolution des pays de l'Europe, il ne faut plus créer des citoyens intelligents pour le pays mais des abrutis afin de détruire la concurrence, la France n'existe plus car plus de frontières, schengen, plus de monnaie nationale, euro, plus d'armée, otan, plus de président, macron la timp des usa, etc
Donc voilà tout est dissout et la pensée et l'élocution des gens aussi
Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
Après, ça reste Paris et y a toujours eu un certain élitisme + ils interviewent dans de beaux quartiers.
Y avait sans doute encore pas mal de paysans parlant leur patois à l'époque.
Le 17 novembre 2022 à 14:14:52 :
Le 17 novembre 2022 à 14:09:49 :
Le 17 novembre 2022 à 14:01:01 : De quoi tu parles exactement l’op ? Du vocabulaire ou bien de l’intonation et de la prononciation ? Selon moi il est vrai que le vocabulaire était à l’époque de manière générale bien plus développé qu’aujourd’hui, cependant cette manière qu’ont les gens de parler dans la vidéo n’était pas commune à tous les français, j’espère que vous ne le pensez pas en tout cas.
Des deux. C'est la forme qui me surprend, c'est un ensemble ( donc le vocabulaire, l'intonation, l'élocution, le débit de parole ... ) qui est très agréable à écouter. Ce qui est intriguant c'est qu'il est assez récurrent dans les archives INA, donc ce n'est pas propre à une "élite" .
Des banlieusards ( même si moins impressionnant que dans l'extrait ) :
A la campagne et en dehors de Paris, les gens ne parlaient pas comme ça du tout, là c’est juste la langue que tu retrouves dans les environs de paris. Mes grands parents m’ont d’ailleurs raconté que mon arrière grand père né en 1902 dans le pas de calais avait un accent picard à couper au couteau, bien sûr sa langue n’était pas tout à fait le français, y’avait une très grosse dose de picard dedans.
Ah ouais Ouais donc l'image que je me fais de la France est complètement faussée. Il faudrait trouver des extraits de provinciaux de l'époque pour comparer.
Là y’a une interview d’un vieux picard dans les années 80, a cette époque là le français s’était déjà largement démocratisé partout, il le dit lui même, mais on voit largement la différence avec le français parisien, surtout pendant le poème à la fin de la vidéo. https://youtu.be/W17uYuQA9Mc
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dommage qu'elle ait 80 ans maintenant 
