L'intelligence artificielle pourra-t-elle battre l'humain ?

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:02:17

Le 10 novembre 2022 à 20:59:44 :
A ton avis pourquoi les devs ne développent pas les IA dans les jeux ? Pour éviter que les shills pleurenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

L'une des meilleures IA c'était F.E.A.R du premier nom, et toujours pas égaléehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

ils le font pas car j'imagine ils ont quelque chose d'autres à foutre non ?

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:03:17

Le 10 novembre 2022 à 21:00:04 :

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

Non ils n'ont rien immité du tout avec l'IA et certainement pas le cerveau humain.
Pour les échecs, c'est juste de la capacité de calcul sur un jeu prévisible mais dont les possibilités sont trop nombreuses pour être totalement anticiper par un cerveau humain ... en revanche pour de l'informatique /électronique c'est dans ses cordes .

Les processeurs ont l'avantage de la rapidité de calcul et du nombre d'instances gérés
Pour tous les autres domaines le cerveau humain owned l'IA , c'est pour çà que l'IA n'est pas prête de nous remplacer.. mais. juste de nous assister. :)

en quoi elle pourra nous être utile hormis les jeux vidéos chef ?

fwrainrain_
2022-11-10 21:03:31

Le 10 novembre 2022 à 20:53:04 :

Le 10 novembre 2022 à 20:51:11 :

Le 10 novembre 2022 à 20:46:22 :

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Pour faire simple ils calculent un arbre de coups et variantes possibles, et ils donnent une valuation à ce coup et les coups à venir, et jouent la série de coups ayant la meilleure valuation
Là où les humains sont limités c'est :
1- le temps nécessaire pour calculer tous ces coups (ordre de milliseconde à seconde)
2- la mémoire nécessaire pour mémoriser toutes les variantes possibles (milliers, voire millions)

Tu veux dire ils calculent une arbre de probailité et prennent le résultat le plus proche de 1 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/45/4/1668109971-capture.png

En quelque sorte khey, la fonction d'évaluation n'est pas exactement une proba mais ça peut être assimilé à une proba que le coup mène vers la victoire

Selon le jeu et l'IA on peut la calculer avec exactitude, ou avoir une approximation pour savoir si le coup est + ou - bon ou pas. Aux échecs ça prend en compte la valeur des pièces qui rentrent en jeu et la position

Donc grosso modo l'ordi calcule cet arbre de jeu ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_de_jeu ), et associe à chacun des états une valeur qui te dit si tu te rapproches ou t'éloignes de la victoire, puis ça choisit le coup le plus gagnant

Désolé si c'est mal expliqué

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:04:06

Le 10 novembre 2022 à 21:00:30 :

[20:49:59] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

comment ils ont pu imité le cerveau humains ? c'est quasiment impossible

puis comment il peut assimiler autant de parti a la fois ?

Quand tu comprends comment ça fonctionne, basiquement, tu peux dupliquer sont comportement sur un ordinateur.

Je suis dev, sans aucun outils je te fait un petit réseaux neuronal (pas opti par contre).

tu peux dépliquer le comportement d'un cerveau ? :rire:

wxbougnadire
2022-11-10 21:04:34

Le 10 novembre 2022 à 21:00:34 :

Le 10 novembre 2022 à 20:59:21 :

Le 10 novembre 2022 à 20:56:43 :

Le 10 novembre 2022 à 20:54:44 :

Le 10 novembre 2022 à 20:49:59 :

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

comment ils ont pu imité le cerveau humains ? c'est quasiment impossible

puis comment il peut assimiler autant de parti a la fois ?

tu as deux types d'ia aux echec.
- Celles qui apprenent: tu leur donne juste les regles et tu leur fait jouer des millions de partie et l'ia s'ameliore en mode "si j'ai perdu c'est que j'ai pas joue le bon coup donc j'essaie un autre"

- Celles qui essaie d'imiter le raisonnement humain, en mode "ok je sais que cavalier vaut tant, ma tour vaut tant etc.. maintenant si je joue ce coup mon adversaire va faire quoi et du coup qu'est ce que moi je devrais repondre etcetc"

Et les ia sont forte uniquement dans des jeux 2D ?

Pourquoi les ia ne fusionne pas avec le code source du jeux afin d'exploiter tout seul toute les combinaisons possible ? (brute force toute les combi possible )

fifa ou fortnite aucune ia peut batter l'humain

impossible ya 10 puissance 120 combi aux echecs soit plus de nanosecondes ecoule depuis la creation de l'univers. On arrivera sans doute jamais a brute force ca (quoi que peut etre avec l'info quantique)

ah ok donc c'est un problème de ressource, si une ia avait une conscience ce serait possible tu penses ?

Deja faudrait definir ce qu'est une conscience. Et non ce serait toujours pas possible car comme tu l'as dit c'est une question de ressource, ca change rien que l'IA soit "consciente" ou pas.

HariBoys
2022-11-10 21:06:20

Déjà le cas en jeux vidéo.

Et en boxe, tu pourrais probablement faire un robot qui explose tout

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:06:39

Le 10 novembre 2022 à 21:04:34 :

Le 10 novembre 2022 à 21:00:34 :

Le 10 novembre 2022 à 20:59:21 :

Le 10 novembre 2022 à 20:56:43 :

Le 10 novembre 2022 à 20:54:44 :

Le 10 novembre 2022 à 20:49:59 :

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

comment ils ont pu imité le cerveau humains ? c'est quasiment impossible

puis comment il peut assimiler autant de parti a la fois ?

tu as deux types d'ia aux echec.
- Celles qui apprenent: tu leur donne juste les regles et tu leur fait jouer des millions de partie et l'ia s'ameliore en mode "si j'ai perdu c'est que j'ai pas joue le bon coup donc j'essaie un autre"

- Celles qui essaie d'imiter le raisonnement humain, en mode "ok je sais que cavalier vaut tant, ma tour vaut tant etc.. maintenant si je joue ce coup mon adversaire va faire quoi et du coup qu'est ce que moi je devrais repondre etcetc"

Et les ia sont forte uniquement dans des jeux 2D ?

Pourquoi les ia ne fusionne pas avec le code source du jeux afin d'exploiter tout seul toute les combinaisons possible ? (brute force toute les combi possible )

fifa ou fortnite aucune ia peut batter l'humain

impossible ya 10 puissance 120 combi aux echecs soit plus de nanosecondes ecoule depuis la creation de l'univers. On arrivera sans doute jamais a brute force ca (quoi que peut etre avec l'info quantique)

ah ok donc c'est un problème de ressource, si une ia avait une conscience ce serait possible tu penses ?

Deja faudrait definir ce qu'est une conscience. Et non ce serait toujours pas possible car comme tu l'as dit c'est une question de ressource, ca change rien que l'IA soit "consciente" ou pas.

Le fait de la connecter sur internet et la laisser se nourrir toute seule, c'est pas une ressource infini ça ?

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:07:28

Le 10 novembre 2022 à 21:03:31 :

Le 10 novembre 2022 à 20:53:04 :

Le 10 novembre 2022 à 20:51:11 :

Le 10 novembre 2022 à 20:46:22 :

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Pour faire simple ils calculent un arbre de coups et variantes possibles, et ils donnent une valuation à ce coup et les coups à venir, et jouent la série de coups ayant la meilleure valuation
Là où les humains sont limités c'est :
1- le temps nécessaire pour calculer tous ces coups (ordre de milliseconde à seconde)
2- la mémoire nécessaire pour mémoriser toutes les variantes possibles (milliers, voire millions)

Tu veux dire ils calculent une arbre de probailité et prennent le résultat le plus proche de 1 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/45/4/1668109971-capture.png

En quelque sorte khey, la fonction d'évaluation n'est pas exactement une proba mais ça peut être assimilé à une proba que le coup mène vers la victoire

Selon le jeu et l'IA on peut la calculer avec exactitude, ou avoir une approximation pour savoir si le coup est + ou - bon ou pas. Aux échecs ça prend en compte la valeur des pièces qui rentrent en jeu et la position

Donc grosso modo l'ordi calcule cet arbre de jeu ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_de_jeu ), et associe à chacun des états une valeur qui te dit si tu te rapproches ou t'éloignes de la victoire, puis ça choisit le coup le plus gagnant

Désolé si c'est mal expliqué

t'inquiète c'est bien expliqué

J'imagine ta déjà dev une p'tite ia, t'as fais quoi comme ia ?

wxbougnadire
2022-11-10 21:10:18

Le 10 novembre 2022 à 21:06:39 :

Le 10 novembre 2022 à 21:04:34 :

Le 10 novembre 2022 à 21:00:34 :

Le 10 novembre 2022 à 20:59:21 :

Le 10 novembre 2022 à 20:56:43 :

Le 10 novembre 2022 à 20:54:44 :

Le 10 novembre 2022 à 20:49:59 :

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

comment ils ont pu imité le cerveau humains ? c'est quasiment impossible

puis comment il peut assimiler autant de parti a la fois ?

tu as deux types d'ia aux echec.
- Celles qui apprenent: tu leur donne juste les regles et tu leur fait jouer des millions de partie et l'ia s'ameliore en mode "si j'ai perdu c'est que j'ai pas joue le bon coup donc j'essaie un autre"

- Celles qui essaie d'imiter le raisonnement humain, en mode "ok je sais que cavalier vaut tant, ma tour vaut tant etc.. maintenant si je joue ce coup mon adversaire va faire quoi et du coup qu'est ce que moi je devrais repondre etcetc"

Et les ia sont forte uniquement dans des jeux 2D ?

Pourquoi les ia ne fusionne pas avec le code source du jeux afin d'exploiter tout seul toute les combinaisons possible ? (brute force toute les combi possible )

fifa ou fortnite aucune ia peut batter l'humain

impossible ya 10 puissance 120 combi aux echecs soit plus de nanosecondes ecoule depuis la creation de l'univers. On arrivera sans doute jamais a brute force ca (quoi que peut etre avec l'info quantique)

ah ok donc c'est un problème de ressource, si une ia avait une conscience ce serait possible tu penses ?

Deja faudrait definir ce qu'est une conscience. Et non ce serait toujours pas possible car comme tu l'as dit c'est une question de ressource, ca change rien que l'IA soit "consciente" ou pas.

Le fait de la connecter sur internet et la laisser se nourrir toute seule, c'est pas une ressource infini ça ?

Se nourrir de quoi exactement?

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:11:15

Le 10 novembre 2022 à 21:10:18 :

Le 10 novembre 2022 à 21:06:39 :

Le 10 novembre 2022 à 21:04:34 :

Le 10 novembre 2022 à 21:00:34 :

Le 10 novembre 2022 à 20:59:21 :

Le 10 novembre 2022 à 20:56:43 :

Le 10 novembre 2022 à 20:54:44 :

Le 10 novembre 2022 à 20:49:59 :

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

comment ils ont pu imité le cerveau humains ? c'est quasiment impossible

puis comment il peut assimiler autant de parti a la fois ?

tu as deux types d'ia aux echec.
- Celles qui apprenent: tu leur donne juste les regles et tu leur fait jouer des millions de partie et l'ia s'ameliore en mode "si j'ai perdu c'est que j'ai pas joue le bon coup donc j'essaie un autre"

- Celles qui essaie d'imiter le raisonnement humain, en mode "ok je sais que cavalier vaut tant, ma tour vaut tant etc.. maintenant si je joue ce coup mon adversaire va faire quoi et du coup qu'est ce que moi je devrais repondre etcetc"

Et les ia sont forte uniquement dans des jeux 2D ?

Pourquoi les ia ne fusionne pas avec le code source du jeux afin d'exploiter tout seul toute les combinaisons possible ? (brute force toute les combi possible )

fifa ou fortnite aucune ia peut batter l'humain

impossible ya 10 puissance 120 combi aux echecs soit plus de nanosecondes ecoule depuis la creation de l'univers. On arrivera sans doute jamais a brute force ca (quoi que peut etre avec l'info quantique)

ah ok donc c'est un problème de ressource, si une ia avait une conscience ce serait possible tu penses ?

Deja faudrait definir ce qu'est une conscience. Et non ce serait toujours pas possible car comme tu l'as dit c'est une question de ressource, ca change rien que l'IA soit "consciente" ou pas.

Le fait de la connecter sur internet et la laisser se nourrir toute seule, c'est pas une ressource infini ça ?

Se nourrir de quoi exactement?

toute les information existante sur internet actuellement

XorTir
2022-11-10 21:12:36

Le problème des IA c est qu elles sont incapable de faire preuve de créativité. Que ce soit sur les echecs, les poemes ou autre l'IA doit toujours apprendre des travaux d'un humain.

wxbougnadire
2022-11-10 21:13:02

Le 10 novembre 2022 à 21:11:15 :

Le 10 novembre 2022 à 21:10:18 :

Le 10 novembre 2022 à 21:06:39 :

Le 10 novembre 2022 à 21:04:34 :

Le 10 novembre 2022 à 21:00:34 :

Le 10 novembre 2022 à 20:59:21 :

Le 10 novembre 2022 à 20:56:43 :

Le 10 novembre 2022 à 20:54:44 :

Le 10 novembre 2022 à 20:49:59 :

Le 10 novembre 2022 à 20:48:23 :

[20:46:22] <PlsElonPumpIt>

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Les chercheurs ont immité le fonctionnement du cerveau humain. Sauf qu'ils l'entraîne avec des millions de partis. Donc forcément il bat les plus grands joueurs.

comment ils ont pu imité le cerveau humains ? c'est quasiment impossible

puis comment il peut assimiler autant de parti a la fois ?

tu as deux types d'ia aux echec.
- Celles qui apprenent: tu leur donne juste les regles et tu leur fait jouer des millions de partie et l'ia s'ameliore en mode "si j'ai perdu c'est que j'ai pas joue le bon coup donc j'essaie un autre"

- Celles qui essaie d'imiter le raisonnement humain, en mode "ok je sais que cavalier vaut tant, ma tour vaut tant etc.. maintenant si je joue ce coup mon adversaire va faire quoi et du coup qu'est ce que moi je devrais repondre etcetc"

Et les ia sont forte uniquement dans des jeux 2D ?

Pourquoi les ia ne fusionne pas avec le code source du jeux afin d'exploiter tout seul toute les combinaisons possible ? (brute force toute les combi possible )

fifa ou fortnite aucune ia peut batter l'humain

impossible ya 10 puissance 120 combi aux echecs soit plus de nanosecondes ecoule depuis la creation de l'univers. On arrivera sans doute jamais a brute force ca (quoi que peut etre avec l'info quantique)

ah ok donc c'est un problème de ressource, si une ia avait une conscience ce serait possible tu penses ?

Deja faudrait definir ce qu'est une conscience. Et non ce serait toujours pas possible car comme tu l'as dit c'est une question de ressource, ca change rien que l'IA soit "consciente" ou pas.

Le fait de la connecter sur internet et la laisser se nourrir toute seule, c'est pas une ressource infini ça ?

Se nourrir de quoi exactement?

toute les information existante sur internet actuellement

ce serait trop long et meme si on arrivait au bout ce serait encore tres largement incomplet

kalote2Tmort
2022-11-10 21:17:44

Le 10 novembre 2022 à 20:46:22 :

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Ils executent des milliards d operations par secondes, pendant que l'humain n'est en capacité d en traiter qu un millier :oui:

PlsElonPumpIt
2022-11-10 21:50:44

Le 10 novembre 2022 à 21:17:44 :

Le 10 novembre 2022 à 20:46:22 :

Le 10 novembre 2022 à 20:45:28 :
Bien sûr, il existe déjà des IA qui défoncent les humains aux échecs sans forcer

comment ça se fait? comment ils réfléchissent ?

Ils executent des milliards d operations par secondes, pendant que l'humain n'est en capacité d en traiter qu un millier :oui:

depuis quand l'humain peut traiter 1 millierds par seconde mdr

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