Les kheys, sommes-nous nous mêmes ?

Le 05 septembre 2022 à 00:43:20 :

Le 05 septembre 2022 à 00:37:40 :

Le 05 septembre 2022 à 00:34:08 :

Le 05 septembre 2022 à 00:30:43 :
Ton topic est stupide de bout en bout. Rien que le postulat initial est gênant (au sens d’embarrassant, les plus jeunes diraient “cringe”).

Quel postulat ? « Si nous sommes décrits par un amas de cellules et de neurones » ?

pourquoi cette hypothèse serait-elle à jeter ? Pourquoi tout ne serait pas purement physique ? Si tu trouves la réponse à cette question évidente je suis à ton écoute

Si tu sais faire des phrases autrement que pour rabaisser évidemment

Tu m’expliques comme la conscience et donc l’expérience subjective (qui ne sont pas matérielles) peuvent émerger de la matière ? Le problème difficile de la conscience, ça te parle ? Les zombies philosophiques, tu connais ? T’as essayé de lire sur le sujet avant de poser des questions naïves.

Je sais bien de quoi j’ai l’air en te répondant ainsi. Tu dois te dire “ce mec, c’est un connard” mais ta position me semble infiniment plus insultante et réifiante pour l’espèce humaine que cette virulence (qui n’en est pas une) que tu perçois en moi.

Les physicalistes (dont je ne fais pas partie) te diraient que ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas la réponse maintenant qu'ils ne finiraient pas par la découvrir en explorant la matière. Mais bon, de toute manière la philosophie a moins pour objet d'apporter des réponses que de poser des questions. A mon humble avis, comme je l'ai expliqué plus haut, la matière et l'esprit n'existent dans notre compréhension du monde que parce que notre perception est divisée entre l'ego et les perceptions de l'"extérieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331397-sticker-jappe-7.png

Les physicalistes rétorqueraient donc avec un sophisme, je sais.

Le 05 septembre 2022 à 00:43:39 :

Le 05 septembre 2022 à 00:39:21 :

Le 05 septembre 2022 à 00:36:05 :
redpill pour les gens qui croient à l'amehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Pour le YRR, j'en suis pas si sûr (et c'est un athée qui te le dit). Si la perception du temps est subjective (comme le pensaient Berkeley ou Kant) ou même relative (pour Einstein), il est pas du tout exclu qu'à ta mort tu sois "figé" dans tes derniers instants pour l'éternité, en avançant de moins en moins vite vers la limite de l'arrêt complet de ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331580-sticker-jappe-4.png

Du coup on serait d'accord pour dire qu'il n'y a rien "après", mais tu ne pourrais jamais expérimenter cet après, puisque tu ne seras pas en mesure de le percevoir. Donc tu t'enfonces dans ta perception de ce que tu percevais juste avant.

Le 05 septembre 2022 à 00:45:59 :

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Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Réponds, le pleutre. J’ai bien compris que tu essayais de fuir.

Pour rappel, l’humain : une conscience qui se développe et lui permet d’imposer sa subjectivité sur le monde en le transformant, fondant ainsi des sociétés, des cultures, des civilisations dans le mouvement de l’histoire.

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Les planètes tournent. Et il y a sans doute des milliers d'autres civilisations dans l'univers. Donc Yorarien

De toute façon, admettons qu'on est une âme, quand adviendra la fin de l'univers et qu'il s'effondrera sur lui même,
eh bien la pour le coup y aura plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

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Ton topic est stupide de bout en bout. Rien que le postulat initial est gênant (au sens d’embarrassant, les plus jeunes diraient “cringe”).

Quel postulat ? « Si nous sommes décrits par un amas de cellules et de neurones » ?

pourquoi cette hypothèse serait-elle à jeter ? Pourquoi tout ne serait pas purement physique ? Si tu trouves la réponse à cette question évidente je suis à ton écoute

Si tu sais faire des phrases autrement que pour rabaisser évidemment

Tu m’expliques comme la conscience et donc l’expérience subjective (qui ne sont pas matérielles) peuvent émerger de la matière ? Le problème difficile de la conscience, ça te parle ? Les zombies philosophiques, tu connais ? T’as essayé de lire sur le sujet avant de poser des questions naïves.

Je sais bien de quoi j’ai l’air en te répondant ainsi. Tu dois te dire “ce mec, c’est un connard” mais ta position me semble infiniment plus insultante et réifiante pour l’espèce humaine que cette virulence (qui n’en est pas une) que tu perçois en moi.

Les physicalistes (dont je ne fais pas partie) te diraient que ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas la réponse maintenant qu'ils ne finiraient pas par la découvrir en explorant la matière. Mais bon, de toute manière la philosophie a moins pour objet d'apporter des réponses que de poser des questions. A mon humble avis, comme je l'ai expliqué plus haut, la matière et l'esprit n'existent dans notre compréhension du monde que parce que notre perception est divisée entre l'ego et les perceptions de l'"extérieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331397-sticker-jappe-7.png

Les physicalistes rétorqueraient donc avec un sophisme, je sais.

J'ai remarqué que plus tu t'approches des limites de la connaissance, plus c'est difficile de parler de sophismes. La spéculation pose comme nécessité certains à priori sur lesquels spéculer, justement, ce qui serait effectivement circulaire dans n'importe quel autre contextehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331829-sticker-bordiga-6.png

D’accord mais du coup je suis moi ou pas ?

répondez au topic les chiens qui peuvent pas simplifier et transmettre leur savoir c’est grave quand même

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Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Réponds, le pleutre. J’ai bien compris que tu essayais de fuir.

Pour rappel, l’humain : une conscience qui se développe et lui permet d’imposer sa subjectivité sur le monde en le transformant, fondant ainsi des sociétés, des cultures, des civilisations dans le mouvement de l’histoire.

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Les planètes tournent. Et il y a sans doute des milliers d'autres civilisations dans l'univers. Donc Yorarien

De toute façon, admettons qu'on est une âme, quand adviendra la fin de l'univers et qu'il s'effondrera sur lui même,
eh bien la pour le coup y aura plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

D’autres civilisations dans l’univers ? Prouve-le.

L’âme est métaphysique, elle ne sera pas affectée par l’effondrement de la matière.

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Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Pour le YRR, j'en suis pas si sûr (et c'est un athée qui te le dit). Si la perception du temps est subjective (comme le pensaient Berkeley ou Kant) ou même relative (pour Einstein), il est pas du tout exclu qu'à ta mort tu sois "figé" dans tes derniers instants pour l'éternité, en avançant de moins en moins vite vers la limite de l'arrêt complet de ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331580-sticker-jappe-4.png

Du coup on serait d'accord pour dire qu'il n'y a rien "après", mais tu ne pourrais jamais expérimenter cet après, puisque tu ne seras pas en mesure de le percevoir. Donc tu t'enfonces dans ta perception de ce que tu percevais juste avant.

ça c'est intéressant sur le couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Mais c'est bien trop idéaliste pour que j'y crois, c'est le scénario rêvé pour les petits humains qui avons peur que nous sommes...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Encore une fois, Yorarien, seulement le néant

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Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Réponds, le pleutre. J’ai bien compris que tu essayais de fuir.

Pour rappel, l’humain : une conscience qui se développe et lui permet d’imposer sa subjectivité sur le monde en le transformant, fondant ainsi des sociétés, des cultures, des civilisations dans le mouvement de l’histoire.

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Les planètes tournent. Et il y a sans doute des milliers d'autres civilisations dans l'univers. Donc Yorarien

De toute façon, admettons qu'on est une âme, quand adviendra la fin de l'univers et qu'il s'effondrera sur lui même,
eh bien la pour le coup y aura plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

D’autres civilisations dans l’univers ? Prouve-le.

L’âme est métaphysique, elle ne sera pas affectée par l’effondrement de la matière.

Si ton existence est faite du regard des autres si l’humanité venait à disparaître à l’exception de toi-même tu ne serais plus conscient ? Ou simplement plus toi-même ? Donc les effets extérieurs à ton être peuvent t’affecter ?

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Ton topic est stupide de bout en bout. Rien que le postulat initial est gênant (au sens d’embarrassant, les plus jeunes diraient “cringe”).

Quel postulat ? « Si nous sommes décrits par un amas de cellules et de neurones » ?

pourquoi cette hypothèse serait-elle à jeter ? Pourquoi tout ne serait pas purement physique ? Si tu trouves la réponse à cette question évidente je suis à ton écoute

Si tu sais faire des phrases autrement que pour rabaisser évidemment

Tu m’expliques comme la conscience et donc l’expérience subjective (qui ne sont pas matérielles) peuvent émerger de la matière ? Le problème difficile de la conscience, ça te parle ? Les zombies philosophiques, tu connais ? T’as essayé de lire sur le sujet avant de poser des questions naïves.

Je sais bien de quoi j’ai l’air en te répondant ainsi. Tu dois te dire “ce mec, c’est un connard” mais ta position me semble infiniment plus insultante et réifiante pour l’espèce humaine que cette virulence (qui n’en est pas une) que tu perçois en moi.

Les physicalistes (dont je ne fais pas partie) te diraient que ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas la réponse maintenant qu'ils ne finiraient pas par la découvrir en explorant la matière. Mais bon, de toute manière la philosophie a moins pour objet d'apporter des réponses que de poser des questions. A mon humble avis, comme je l'ai expliqué plus haut, la matière et l'esprit n'existent dans notre compréhension du monde que parce que notre perception est divisée entre l'ego et les perceptions de l'"extérieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331397-sticker-jappe-7.png

Les physicalistes rétorqueraient donc avec un sophisme, je sais.

J'ai remarqué que plus tu t'approches des limites de la connaissance, plus c'est difficile de parler de sophismes. La spéculation pose comme nécessité certains à priori sur lesquels spéculer, justement, ce qui serait effectivement circulaire dans n'importe quel autre contextehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331829-sticker-bordiga-6.png

Il ne s’agit pas d’une limite franchissable. Il n’y a pas de place à plus de spéculations que celles que nous autorisent ces deux possibilités : il est impossible de comprendre la conscience ou bien la conscience ne peut être expliquée par une position physicaliste.

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redpill pour les gens qui croient à l'amehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Réponds, le pleutre. J’ai bien compris que tu essayais de fuir.

Pour rappel, l’humain : une conscience qui se développe et lui permet d’imposer sa subjectivité sur le monde en le transformant, fondant ainsi des sociétés, des cultures, des civilisations dans le mouvement de l’histoire.

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Les planètes tournent. Et il y a sans doute des milliers d'autres civilisations dans l'univers. Donc Yorarien

De toute façon, admettons qu'on est une âme, quand adviendra la fin de l'univers et qu'il s'effondrera sur lui même,
eh bien la pour le coup y aura plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

D’autres civilisations dans l’univers ? Prouve-le.

L’âme est métaphysique, elle ne sera pas affectée par l’effondrement de la matière.

L'univers est quasi infini avec 13 milliards d'années d'existence et des milliards de galaxie. Donc 100% .
Et sinon tu ne sort que des pauvres théories sur l'ame, rien de réel.

Yaurarienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

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Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Pour le YRR, j'en suis pas si sûr (et c'est un athée qui te le dit). Si la perception du temps est subjective (comme le pensaient Berkeley ou Kant) ou même relative (pour Einstein), il est pas du tout exclu qu'à ta mort tu sois "figé" dans tes derniers instants pour l'éternité, en avançant de moins en moins vite vers la limite de l'arrêt complet de ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331580-sticker-jappe-4.png

Du coup on serait d'accord pour dire qu'il n'y a rien "après", mais tu ne pourrais jamais expérimenter cet après, puisque tu ne seras pas en mesure de le percevoir. Donc tu t'enfonces dans ta perception de ce que tu percevais juste avant.

ça c'est intéressant sur le couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Mais c'est bien trop idéaliste pour que j'y crois, c'est le scénario rêvé pour les petits humains qui avons peur que nous sommes...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Encore une fois, Yorarien, seulement le néant

Ça me fait penser au paradoxe d’achille et de la tortue et c’est un problème intéressant pour aborder la continuité

Le 05 septembre 2022 à 00:50:34 :
D’accord mais du coup je suis moi ou pas ?

répondez au topic les chiens qui peuvent pas simplifier et transmettre leur savoir c’est grave quand même

Dans ce qui me semble être le plus probable (ce qui est donc très incertain et spéculatif, à prendre avec des pincettes), il existe bien un continuum de toi qui traverse l'espace-temps, mais ta conscience est infinitésimalement petite parce qu'elle meurt à chaque micro changement (ce que tu expliquais avec la mort ou la naissance d'un neurone, sauf que contrairement aux physicalistes, je pense que la mort ou la naissance du neurone n'est qu'un effet du changement total qui cause notre changement de conscience. Donc ce n'est pas le neurone lui-même qui en changeant nous fait mourir, ce n'est qu'une manifestation du changement total parmi lesquelles se trouve la limitation temporelle et géographique extrêmement faible de notre conscience)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662332174-sticker-lukacs-3.png

SI tu as des questions sur mon point de vue, je suis disposé à y répondre du mieux que je le pourrai

Le 05 septembre 2022 à 00:54:01 :

Le 05 septembre 2022 à 00:51:37 :

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Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Réponds, le pleutre. J’ai bien compris que tu essayais de fuir.

Pour rappel, l’humain : une conscience qui se développe et lui permet d’imposer sa subjectivité sur le monde en le transformant, fondant ainsi des sociétés, des cultures, des civilisations dans le mouvement de l’histoire.

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Les planètes tournent. Et il y a sans doute des milliers d'autres civilisations dans l'univers. Donc Yorarien

De toute façon, admettons qu'on est une âme, quand adviendra la fin de l'univers et qu'il s'effondrera sur lui même,
eh bien la pour le coup y aura plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

D’autres civilisations dans l’univers ? Prouve-le.

L’âme est métaphysique, elle ne sera pas affectée par l’effondrement de la matière.

Si ton existence est faite du regard des autres si l’humanité venait à disparaître à l’exception de toi-même tu ne serais plus conscient ? Ou simplement plus toi-même ? Donc les effets extérieurs à ton être peuvent t’affecter ?

Ma conscience tendrait vers l’anéantissement. L’autre est un référentiel nécessaire pour que je définisse ce que je suis et ce que je ne suis pas, ce que je peux être et ce que je ne serais jamais.

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redpill pour les gens qui croient à l'amehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Pour le YRR, j'en suis pas si sûr (et c'est un athée qui te le dit). Si la perception du temps est subjective (comme le pensaient Berkeley ou Kant) ou même relative (pour Einstein), il est pas du tout exclu qu'à ta mort tu sois "figé" dans tes derniers instants pour l'éternité, en avançant de moins en moins vite vers la limite de l'arrêt complet de ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331580-sticker-jappe-4.png

Du coup on serait d'accord pour dire qu'il n'y a rien "après", mais tu ne pourrais jamais expérimenter cet après, puisque tu ne seras pas en mesure de le percevoir. Donc tu t'enfonces dans ta perception de ce que tu percevais juste avant.

ça c'est intéressant sur le couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Mais c'est bien trop idéaliste pour que j'y crois, c'est le scénario rêvé pour les petits humains qui avons peur que nous sommes...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Encore une fois, Yorarien, seulement le néant

Ça me fait penser au paradoxe d’achille et de la tortue et c’est un problème intéressant pour aborder la continuité

Le problème avec la théorie du cerveau qui s'éteint est toute simple.

Imagine juste te prendre une balle dans la tête : Le processus décrit aura vraiment il lieu ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Impossible, donc Yaurarien

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redpill pour les gens qui croient à l'amehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Réponds, le pleutre. J’ai bien compris que tu essayais de fuir.

Pour rappel, l’humain : une conscience qui se développe et lui permet d’imposer sa subjectivité sur le monde en le transformant, fondant ainsi des sociétés, des cultures, des civilisations dans le mouvement de l’histoire.

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Les planètes tournent. Et il y a sans doute des milliers d'autres civilisations dans l'univers. Donc Yorarien

De toute façon, admettons qu'on est une âme, quand adviendra la fin de l'univers et qu'il s'effondrera sur lui même,
eh bien la pour le coup y aura plus rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

D’autres civilisations dans l’univers ? Prouve-le.

L’âme est métaphysique, elle ne sera pas affectée par l’effondrement de la matière.

L'univers est quasi infini avec 13 milliards d'années d'existence et des milliards de galaxie. Donc 100% .
Et sinon tu ne sort que des pauvres théories sur l'ame, rien de réel.

Yaurarienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

T’es pas foutu de prouver qu’il existe d’autres civilisations, donc. Et tu pars du principe - comme le ferait tout demeuré - qu’une possibilité mathématique se traduit nécessairement dans le réel.

Et tu oses dire que je ne me fonde sur “rien de réel”.

Le 05 septembre 2022 à 00:56:40 :

Le 05 septembre 2022 à 00:50:34 :
D’accord mais du coup je suis moi ou pas ?

répondez au topic les chiens qui peuvent pas simplifier et transmettre leur savoir c’est grave quand même

Dans ce qui me semble être le plus probable (ce qui est donc très incertain et spéculatif, à prendre avec des pincettes), il existe bien un continuum de toi qui traverse l'espace-temps, mais ta conscience est infinitésimalement petite parce qu'elle meurt à chaque micro changement (ce que tu expliquais avec la mort ou la naissance d'un neurone, sauf que contrairement aux physicalistes, je pense que la mort ou la naissance du neurone n'est qu'un effet du changement total qui cause notre changement de conscience. Donc ce n'est pas le neurone lui-même qui en changeant nous fait mourir, ce n'est qu'une manifestation du changement total parmi lesquelles se trouve la limitation temporelle et géographique extrêmement faible de notre conscience)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662332174-sticker-lukacs-3.png

SI tu as des questions sur mon point de vue, je suis disposé à y répondre du mieux que je le pourrai

merci j’ai compris

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redpill pour les gens qui croient à l'amehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Pour le YRR, j'en suis pas si sûr (et c'est un athée qui te le dit). Si la perception du temps est subjective (comme le pensaient Berkeley ou Kant) ou même relative (pour Einstein), il est pas du tout exclu qu'à ta mort tu sois "figé" dans tes derniers instants pour l'éternité, en avançant de moins en moins vite vers la limite de l'arrêt complet de ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331580-sticker-jappe-4.png

Du coup on serait d'accord pour dire qu'il n'y a rien "après", mais tu ne pourrais jamais expérimenter cet après, puisque tu ne seras pas en mesure de le percevoir. Donc tu t'enfonces dans ta perception de ce que tu percevais juste avant.

ça c'est intéressant sur le couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Mais c'est bien trop idéaliste pour que j'y crois, c'est le scénario rêvé pour les petits humains qui avons peur que nous sommes...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Encore une fois, Yorarien, seulement le néant

Ouais, enfin c'est pas vraiment idéal d'être enfermé dans sa propre conscience pour l'éternité haha. Dans ma conception des choses, c'est plus un enfer obligatoire pour tout le monde. Sinon je ne suis pas un idéaliste, je suis un moniste neutre principalement inspiré par Parménide, Héraclite, Spinoza, Hegel, Marx et Pannekoek

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redpill pour les gens qui croient à l'amehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Si vous perdez une partie de votre cerveaux dans un accident :
-Vous croyer qu'il y a un "vrai" vous, qui était celui d'avant l'accident

ou

-Vous assumez la réalité.

(Pareil pour la mort, yaura rien. Votre cerveau va juste ce decomposer)

L’âme, ce n’est pas l’identité. Tu es à côté de la plaque. Et l’identité ne saurait être réductible à la compréhension que je n’ai. Elle se fonde dans l’intersubjectivité. Mon identité gardera une forme de stabilité parce que je continuerais à être reconnu par l’Autre en tant que moi-même mais avec certains attributs en moins. Dispose.

Charlatanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.pngtu ne m'auras pas avec tes termes de faux psychologue. (Intersubjectivité)

Pas de fantasme, yorarien.

Pour rappel, l'humain : 6 atomes, molécules organiques carbonés.

Pour le YRR, j'en suis pas si sûr (et c'est un athée qui te le dit). Si la perception du temps est subjective (comme le pensaient Berkeley ou Kant) ou même relative (pour Einstein), il est pas du tout exclu qu'à ta mort tu sois "figé" dans tes derniers instants pour l'éternité, en avançant de moins en moins vite vers la limite de l'arrêt complet de ton cerveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331580-sticker-jappe-4.png

Du coup on serait d'accord pour dire qu'il n'y a rien "après", mais tu ne pourrais jamais expérimenter cet après, puisque tu ne seras pas en mesure de le percevoir. Donc tu t'enfonces dans ta perception de ce que tu percevais juste avant.

ça c'est intéressant sur le couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Mais c'est bien trop idéaliste pour que j'y crois, c'est le scénario rêvé pour les petits humains qui avons peur que nous sommes...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641143339-macron-lunettes-cigare.png

Encore une fois, Yorarien, seulement le néant

Ça me fait penser au paradoxe d’achille et de la tortue et c’est un problème intéressant pour aborder la continuité

Oui voilà, c'est exactement ça. J'aime beaucoup ce paradoxe aussi hahahttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662332474-sticker-jappe-2.png

Le 05 septembre 2022 à 00:54:34 :

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Le 05 septembre 2022 à 00:30:43 :
Ton topic est stupide de bout en bout. Rien que le postulat initial est gênant (au sens d’embarrassant, les plus jeunes diraient “cringe”).

Quel postulat ? « Si nous sommes décrits par un amas de cellules et de neurones » ?

pourquoi cette hypothèse serait-elle à jeter ? Pourquoi tout ne serait pas purement physique ? Si tu trouves la réponse à cette question évidente je suis à ton écoute

Si tu sais faire des phrases autrement que pour rabaisser évidemment

Tu m’expliques comme la conscience et donc l’expérience subjective (qui ne sont pas matérielles) peuvent émerger de la matière ? Le problème difficile de la conscience, ça te parle ? Les zombies philosophiques, tu connais ? T’as essayé de lire sur le sujet avant de poser des questions naïves.

Je sais bien de quoi j’ai l’air en te répondant ainsi. Tu dois te dire “ce mec, c’est un connard” mais ta position me semble infiniment plus insultante et réifiante pour l’espèce humaine que cette virulence (qui n’en est pas une) que tu perçois en moi.

Les physicalistes (dont je ne fais pas partie) te diraient que ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas la réponse maintenant qu'ils ne finiraient pas par la découvrir en explorant la matière. Mais bon, de toute manière la philosophie a moins pour objet d'apporter des réponses que de poser des questions. A mon humble avis, comme je l'ai expliqué plus haut, la matière et l'esprit n'existent dans notre compréhension du monde que parce que notre perception est divisée entre l'ego et les perceptions de l'"extérieur"https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331397-sticker-jappe-7.png

Les physicalistes rétorqueraient donc avec un sophisme, je sais.

J'ai remarqué que plus tu t'approches des limites de la connaissance, plus c'est difficile de parler de sophismes. La spéculation pose comme nécessité certains à priori sur lesquels spéculer, justement, ce qui serait effectivement circulaire dans n'importe quel autre contextehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662331829-sticker-bordiga-6.png

Il ne s’agit pas d’une limite franchissable. Il n’y a pas de place à plus de spéculations que celles que nous autorisent ces deux possibilités : il est impossible de comprendre la conscience ou bien la conscience ne peut être expliquée par une position physicaliste.

Ah mais on est bien d'accord. C'est justement là que la philosophie devient plus intéressante que la science pour tout ce qui touche à des domaines indémontrables. Par contre, ce qu'on peut faire, c'est qu'en partant de présupposés indémontrables, on peut bâtir des axiomes qui rendent impossibles certaines constructions. Par exemple, dans le cas d'un déterminisme mécanique et physique comme dans celui d'un La Mettrie, il serait absurde de chercher des mécanismes autres que ceux qu'on connait déjà pour expliquer l'humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/1/1662332720-sticker-bordiga-6.png

Je pense qu'une certaine unité persiste au travers de l'espace-temps, plutôt qu'unité, je dirais essence. Mais cette essence une fois définie, ce que tu ressentiras, penseras etc... sera un ensemble de perceptions changeantes, pas de vrai moi invariable...seulement toutes ces perceptions seront forcément limités par ton essence donc pas de hasard total ou de changement drastique de personnalité mais des perception orienté par ton essence intime, donc cette essence est relative.

Qu'en pensez-vous ?