Des questions sur les baleines?

tu peux parler un peu de leur évolution ; leurs ancetres, pourquoi évoluer aussi grand et éventuellement leur avenir

Le 22 juillet 2022 à 21:26:56 :
tu peux parler un peu de leur évolution ; leurs ancetres, pourquoi évoluer aussi grand et éventuellement leur avenir

La question est longue et complexe, mais je vais tenter d'être synthétique.
L'histoire évolutive des cétacés est correctement documenté, avec plusieurs groupes qui nous montrent la transition d'un mode de vie amphibie avec Pakicetus jusqu'à un mode vie totalement aquatique avec l'espèce de cétacé Basilosaurus et le groupe, en général, des Basilosauridés.
Pakicetus est un ancien cétacé qui a vécu il y a 50 millions d'années au Pakistan, alors que l'Inde rentrait en contact avec l'Asie. On reconnaît le mode de vie amphibie de pakicetus avec la densification et l'épaississement des os de ces 4 membres, ses orbites oculaires vers le haut pour voir au-dessus de l'eau, à la manière des crocodiles ou hippopotame. Mais pakicetus est particulier pour les os de son système auditif, ils apparaissent comme denses (ce qui est nécessaire pour entendre dans l'eau), mais l'architecture global est, par rapport aux mammifères, à demi-retournée, alors qu'elle l'est totalement chez les cétacés actuels. Pakicetus est donc un animal amphibie. Au fil de la diversification des cétacés, on assistera à une transformation des membres antérieures avec des doigts longs qui suggèrent des palmes, comme chez Ambulocetus. De même, les nasaux vont commencer à migrer du bout du museau (pakicetus) jusqu'au sommet de la tête (cétacés actuels), les protocétidés sont "intermédiaires" de ce point de vue de là. Mais le mode de vie aquatique va finalement faire dégénéré les membres antérieures en privilégiant la propulsion par une nageoir caudale, qui peut se deviner chez Basilosaurus par des vertèbres rondes. Par aux groupes précédents, Basilosaurus ne peut plus remonter sur la terre ferme par la faiblesse de ses membres antérieures qui ne sont plus reliés au bassin. Cependant, tous ces cétacés actuels, qui viennent d'abord de la mer téthys, vivent toujours dans des milieux tropicaux, même s'ils vivent dans des océans. Or, il y a 33 millions d'années, l'Amérique du Sud se sépare de l'Antarctique, ce qui provoque un courant circumpolaire qui va refroidir la planète entière et dévaster la population des cétacés, et c'est à ce moment-là que commence à émerger les classes de cétacés actuels, les mysticètes et les odontocètes. Cependant, tous les critères actuels ne sont pas encore là. Les odontocètes ont encore des dents diffenciées, alors qu'actuellement toutes les dents sont identiques chez un odontocète, tandis que les mysticètes n'ont pas encore de fanons. Le plus ancien mysticète, Mystacodon, est en fait un cétacé à dent, mais il possède un caractère unique chez les mysticètes : un excroissance osseuse devant l'œil (apophyise antéorbitaire). De même, les nasaux ne sont pas encore totalement au sommet du crâne, ils sont encore dans une position intermédiaire.
Ce n'est cependant que lors des 5 derniers millions d'années que la taille des mysticètes explosent, probablement grâce à la disparition du Megalodon.

Pour l'avenir des cétacés, il apparaît compliqué, mais pas désespéré.
Au moins une espèce de cétacé a très probablement disparu au XXIe siècle, c'est le dauphin de Yang-tsé, un dauphin d'eau douce, un "platanistidé". Un marsouin piégé dans le golfe de Californie est condamné à s'éteindre dans les années à venir, c'est le "vaquita", un marsouin qui n'a pas d'aileron dorsal.
D'autres espèces sont amenés à disparaître, comme la baleine franche d'atlantique, mais certaines espèces ont réussies à être sauver alors qu'elles étaient en péril, comme les baleines à bosses (sauf au nord de l'océan indien).

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/5/1658519525-1200px-basilosaurus-isis-fossil-nantes-history-museum-03.jpg
Voici un Basilosaurus, le premier cétacé totalement aquatique. Il a déjà l'oreille d'un cétacé actuel, des pattes antérieures atrophiées plus reliées au bassin, l'existence d'une nageoir caudale pour la propulsion, mais il reste éloigné des cétacés actuels. Par exemple, son cou est encore assez long, son contemporain Dorudon est à ce titre plus proche des cétacés actuels. De même, il n'a pas d'évent au sommet du crâne, les narines restent dans une position intermédiaire, il n'a donc pas de "télescopage des os crâniens" comme on le voit chez les cétacés actuels. Ses vertèbres sont plutôt cylindrique, trop long comparé aux cétacés actuels. Ses dents ne sont pas toutes identiques, alors que les cétacés ont une homodontie (toutes les dents sont identiques). Son coude aussi est mobile, contrairement aux cétacés actuels qui n'ont plus d'articulation. Son orbitaire oculaire n'est pas fermée vers l'arrière par une extension osseuse, contrairement aux cétacés actuels.

Bien qu'il s'agit d'un cétacé totalement aquatique, ça reste très particulier.

Event.

Le 22 juillet 2022 à 22:32:22 :
Event.

Fais tu un travail en lien avec ta passion ?

Le 22 juillet 2022 à 22:43:01 :
Fais tu un travail en lien avec ta passion ?

Pas du tout .

Le 22 juillet 2022 à 22:32:22 :
Event.

Très intéressant ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/7/1524351665-gfdgdf.png
Le fait que les ancêtres des baleines soient terrestres, je trouve ça styléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/7/1524351665-gfdgdf.png

Le 22 juillet 2022 à 23:09:20 :
Très intéressant ce topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/7/1524351665-gfdgdf.png
Le fait que les ancêtres des baleines soient terrestres, je trouve ça styléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/16/7/1524351665-gfdgdf.png

Merci .
Tous les mammifères marins ont des ancêtres terrestres. Les lamantins et les dugongs (qu'on appelle "siréniens") ont aussi des ancêtres terrestres, on a déjà retrouvé un sirénien fossile avec 4 pattes en Amérique. Par contre, je connais pas les ancêtres terrestres des phoques et des otaries .

Le 22 juillet 2022 à 22:32:22 :
Event.

Combien de kilos la plus grosse ? Durée de vie ?

On dit une balaie, mais y a des mâles ??

Le 22 juillet 2022 à 23:27:57 :
Combien de kilos la plus grosse ? Durée de vie ?

Des spécimens de baleine bleue ont peut-être pesés jusqu'à 190 tonnes.

Le 22 juillet 2022 à 23:28:22 :
On dit une balaie, mais y a des mâles ??

Oui, les femelles sont généralement plus grandes que les mâles d'ailleurs.

Comme mammifère, ils se reproduisent comment ?

Sympa le topic. Merci pour ton partage. J'ai lu un truc y'a qq temps, ça disais que la théorie de l'évolution est totalement fausse. Par contre, il existe bien l' "adaptabilité" via la transformation de l'adn de l'espèce afin que sa constitution soit viable dans son environnement, qu'en penses tu ?

Franchement je Suis proz mais j'ai 3 pulls seas shepered
Je suis environmentaliste

Pro z pqs sous Prozac hein