Ces 5 PAGES m'ont MARQUÉ à VIE

Du coup, qu'en pensez-vous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Ca doit pas te rendre dépressif, au contraire ca doit te donner un coup de pied au cul et une envie de se focus sur soi-même

Personnellement l'OP, je comprends où il veut en venir mais je ne partage pas vraiment son point de vue.
Cette phase dans laquelle il / on se trouve est normale mais on peut s'en sortir.
Moi c'est l'histoire et la philosophie grecque qui m'a aidé, pour d'autre ce sera la religion, pour d'autre le matérialisme.

Mais n'hésite pas à nous dire ce que tu en retires.

PS : Il se peut que je me soit trompé dans mon interprétation mais bon, j'ai essayé.

je vais l'acheter tiens

Le 23 juillet 2021 à 13:17:40 :
Ca doit pas te rendre dépressif, au contraire ca doit te donner un coup de pied au cul et une envie de se focus sur soi-même

Dire ça, c'est ne pas réaliser l'ampleur de la tâche. Il démontre par A+B en quoi nous sommes damnés, sauf si nous arrivons à emprunter la voie surnaturelle des saints et des prophètes. Mais nous sommes loin de leur grandeur d'âme. Il en était conscient d'ailleurs, et avait prévu cette critique :

Difficile, peut-être même impossible à emprunter, est la voie, disais-je, l'unique voie du salut, et il est certain que la majorité d'entre nous préférera, toujours, consolider ses maigres assurances, continuer de dormir plutôt que se réveiller : «Mais les hommes sont comme celui qui rêve de se lever et qui s'apercevant qu'il est encore couché, ne se lève pas mais se remet à rêver qu'il se lève», alors qu'ainsi, poursuit Michelstaedter, «sans se lever et sans cesser de rêver, il continue à souffrir de l'image vive qui trouble la paix de son sommeil et de l'immobilité qui rend vaine l'action dont il rêve» (p. 72).
Et l'auteur de poursuivre, ne laissant pas en paix celui auquel il s'adresse, imaginant bien que les hommes, presque tous les hommes, ne manqueront pas de lui opposer une multitude d'arguments qui sont autant de cris trahissant leur peur, la peur de la mort qui les pousse à vivre sans persuasion (cf. p. 77) : «mes jambes flageolent, et ton chemin est impraticable», et à ceux-là il répond : «Il y a les boiteux et les valides – mais l'homme doit se fortifier de lui-même les jarrets pour marcher – et avancer là où il n'y a pas de route. Par les voies habituelles les hommes cheminent dans un cercle qui n'a ni commencement ni fin; ils vont, ils viennent, ils rivalisent, se pressent, affairés comme des fourmis – sans doute se confondent-ils les uns les autres, – certes quand bien même ils marchent, ils sont toujours là où ils étaient, car tous les endroits se valent, dans la vallée sans issue. L'homme doit se frayer un chemin pour parvenir à la vie et non pour se mouvoir parmi les autres, pour entraîner les autres avec lui et non pour réclamer les récompenses qui ne sont pas sur le chemin des hommes» (p. 73).
Carlo Michelstaedter sait bien qu'à l'impossible nous sommes tous tenus, et que ce qu'il appelle le «droit de vivre» (p. 78) ne s'arrache qu'au prix d'un travail constant, infini à vrai dire : «Car de même que l'hyperbole se rapproche à l'infini de l'asymptote, l'homme qui, en vivant, veut être en possession de sa vie, s'approche à l'infini de la ligne droite de la justice; et de même que la courbe, si petite soit la distance d'un point de l'hyperbole à l'asymptote, doit infiniment se prolonger pour atteindre le contact, le devoir d'un homme envers la justice, aussi modeste soit ce qu'il demande comme juste pour soi dans sa vie, demeure infini» (pp. 77-8).
- Commentaire de Juan Asensio

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

C'est quoi le nom du livre ?

Le 23 juillet 2021 à 13:22:35 :
C'est quoi le nom du livre ?

Donné p.1.

Le 23 juillet 2021 à 13:22:35 :
C'est quoi le nom du livre ?

https://www.babelio.com/livres/Michelstaedter-La-Persuasion-et-la-Rhetorique/36271

Le 23 juillet 2021 à 13:21:41 :

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

pourquoi ? ça te donne une si mauvaise (réaliste?) vision du monde par la suite?

Le 23 juillet 2021 à 13:24:12 :

Le 23 juillet 2021 à 13:21:41 :

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

pourquoi ? ça te donne une si mauvaise (réaliste?) vision du monde par la suite?

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Si tu pèses vraiment ses mots, tu déprimes. En tout cas, moi, je n'ai jamais pu finir le livre. À chaque fois, c'est trop lourd.

Une vraie blackpill pour le coup.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Le 23 juillet 2021 à 13:25:06 :

Le 23 juillet 2021 à 13:24:12 :

Le 23 juillet 2021 à 13:21:41 :

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

pourquoi ? ça te donne une si mauvaise (réaliste?) vision du monde par la suite?

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Si tu pèses vraiment ses mots, tu déprimes. En tout cas, moi, je n'ai jamais pu finir le livre. À chaque fois, c'est trop lourd.

Une vraie blackpill pour le coup.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Lis d'autres auteurs, ne te concentre pas sur un seul point de vue.

[13:23:21] <felachio>

Le 23 juillet 2021 à 13:22:35 :
C'est quoi le nom du livre ?

https://www.babelio.com/livres/Michelstaedter-La-Persuasion-et-la-Rhetorique/36271

Ça me semble ultra intéressant, merci chef

Le 23 juillet 2021 à 13:26:06 :

Le 23 juillet 2021 à 13:25:06 :

Le 23 juillet 2021 à 13:24:12 :

Le 23 juillet 2021 à 13:21:41 :

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

pourquoi ? ça te donne une si mauvaise (réaliste?) vision du monde par la suite?

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Si tu pèses vraiment ses mots, tu déprimes. En tout cas, moi, je n'ai jamais pu finir le livre. À chaque fois, c'est trop lourd.

Une vraie blackpill pour le coup.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Lis d'autres auteurs, ne te concentre pas sur un seul point de vue.

Évidemment.

Ce qu'il décrit, c'est littéralement la dukkha bouddhiste. Et si tu réalises uniquement dukkha et pas aussi comment en sortir, bouffe ton saṃvega.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Le 23 juillet 2021 à 13:25:06 :

Le 23 juillet 2021 à 13:24:12 :

Le 23 juillet 2021 à 13:21:41 :

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

pourquoi ? ça te donne une si mauvaise (réaliste?) vision du monde par la suite?

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Si tu pèses vraiment ses mots, tu déprimes. En tout cas, moi, je n'ai jamais pu finir le livre. À chaque fois, c'est trop lourd.

Une vraie blackpill pour le coup.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

si nous sommes déjà atteint de dépression, penses-tu que cela peut aider de lire qqn avec un point de vue qui nous ôterait les mots de la bouche ? je veux dire ; mettre des termes sur des pensées floueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Je l'ai mis dans mon panier Amazon avec un Dostoïevski et du matériel.

Vous avez d'autres bouquins à me conseiller avant que je passe commande ?

Le 23 juillet 2021 à 13:30:12 :

Le 23 juillet 2021 à 13:25:06 :

Le 23 juillet 2021 à 13:24:12 :

Le 23 juillet 2021 à 13:21:41 :

Le 23 juillet 2021 à 13:19:49 :
je vais l'acheter tiens

Mauvaise idée, je déconseillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

pourquoi ? ça te donne une si mauvaise (réaliste?) vision du monde par la suite?

Oui.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Si tu pèses vraiment ses mots, tu déprimes. En tout cas, moi, je n'ai jamais pu finir le livre. À chaque fois, c'est trop lourd.

Une vraie blackpill pour le coup.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

si nous sommes déjà atteint de dépression, penses-tu que cela peut aider de lire qqn avec un point de vue qui nous ôterait les mots de la bouche ? je veux dire ; mettre des termes sur des pensées floueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ahi peut-être, mais ça va aussi te conforter dans ta déprime et t'enfoncer.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

Le 23 juillet 2021 à 13:31:04 :
Je l'ai mis dans mon panier Amazon avec un Dostoïevski et du matériel.

Vous avez d'autres bouquins à me conseiller avant que je passe commande ?

Ça dépend, tu recherches quoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494152516-jesus-pense-au-suicide.png

La persuasion et la rhétorique sont l'art des sophistes.

J'espère que tu es quand même au courant que Platon, Descartes, Spinoza, Rousseau, Kant, Hegel et Marx sont passés par là depuis, l'opé.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png