Messages de Talyeb2

Le 29 juillet 2021 à 21:23:06 :

Le 29 juillet 2021 à 21:21:02 :
Les gars c'est quoi ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2017/10/1489177992-mohammed-l-ecolo.png?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Rapport avec le christianisme ? En dépit de ta hainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Bah quand je poste des arguments (https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585971-jc3a9sus-est-dieu-en-1-verset1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585990-jc3a9sus-est-dieu-en-jean-201.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627586011-lc3a9gitimitc3a9-de-mohamed-pls2.png) vous répondez pas, donc moi aussi je peux troller comme voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le 29 juillet 2021 à 21:17:44 :

Le 29 juillet 2021 à 21:17:19 :
Bon ceux qui parlent du mariage du prophète sws avec Aicha je vais vous debunk vite fait.
‘
1 - Si vous avez fait un minimum de sociologie plutôt que de trainer sur jvc 24/24, vous sauriez que l’ethnocentrisme est une chose a bannir, donc inutile de prendre vos petites valeurs occidentales du 21 eme siecle pour juger les valeurs et principes des autres, a cette époque c’était TOTALEMENT NORMAL, les hommes et les femmes se mariaient tres jeune, les femmes étaient bien plus responsables et matures au tres jeune age (pareil pour les hommes), elles n’etaient pas infantilisées comme aujourd’hui.

2- Donc à l’époque du prophète Muhammad sws personne ne l’a JAMAIS critiqué sur son mariage avec Aicha r.a alors que tout le monde était au courant même ses pires ennemis qui l’ont persécuté (eux qui l’appelaient le véridique et digne de confiance avec la prophétie) ne l’ont jamais critiqué sur son mariage et donc ce serait aujourd’hui des occidentaux a l’ego surdimensionnés et leur ethnocentrisme qui vont se mettre à critiquer cela

3- Aicha r.a est la seule femme vierge que le prophète sws a épousé, toutes ses autres femmes etaient soit veuves, soit mariées par le passé et divorcées..

4- Ce mariage, c’est le père de Aicha lui même (Abu Bakr as Siddiq) qui le voulait aussi (Aicha était tres heureuse aussi) pour renforcer les liens qu’il avait avec le prophète sws, et toute la société n’y a vu aucun mal, tout simplement car c’etait NORMAL, et on regarde meme aujourd’hui dans les pays du maghreb etc ou meme nos ancêtres ils se mariaient tres jeune et tres tot et ils étaient bien plus matures et responsables que les jeunes de nos jours.

Bref ceux qui sortent l’argument du mariage du prophète sws avec Aicha vous êtes debunk et j’aimerais ajouter :

Votre argumentum ad personam il est present mais sinon vos arguments rationnels contre le dogme musulman il est ou en depit de ?

Bienvenue dans un nouveau cours sur la merveilleuse RELIGION DE PAIX qu'est l'islam !https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

Aujourd'hui les enfants, nous allons voir qu'un des plus grands juristes musulmans(qui est tout sauf isolé. Par les deux citations données ci-après, nous aurons déjà au moins 6 "éminents" juristes de cet avis, dont 2 fondateurs d'écoles, https://fr.wikipedia.org/wiki/Madhhab )(encore pris en exemple aujourd'hui) autorise aux croyants de se vider dans la main d'une bébé esclave si on a les couilles trop pleines durant le Ramadan ! Et oui, car comme le Prophète l'a montré : la pédophilie, ça n'existe pas en Islam.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486101601-1482333079-images-copie-2.jpeg

Ibn al Qayyim al Jawziya https://fr.wikipedia.org/wiki/Ibn_Qayyim_al-Jawziyya

Référence religieuse en Islam, élève d'Ibn Taimiyya qui était un des plus 4 grands savants de l'école de droit hanbalite. Particulièrement apprécié dans les milieux hanbalites/salafis, mais reconnu mondialement.

TOUTES les mosquées de France ont au moins un livre de lui, il est souvent étudié durant les sermons. Ici, un Imam d'Aix-en-provence : https://youtu.be/qpwBTDCphvY

Il écrit dans Zad al-Ma'ad :

Il a été dit : est-ce que vous interdisez de jouir de la femme sans pénétration ? Il a été répondu : si elle est jeune à un âge où les filles ne se pénètrent pas, il n’est pas interdit de l’embrasser ou d’avoir des relations sexuelles sans pénétration(le terme utilisé est « moubachara » qui dans le dictionnaire arabe signifie deux choses : avoir des relations sexuelles complètes ou bien avoir des relations sexuelles sans pénétration. Ce dernier sens semble plus cohérent ici). Ceci est conforme à ce qu’écrit Ahmed(fondateur de l'école de droit hanbalite)dans l’un des deux récits qu’on rapporte d’après lui. Cet avis est celui de Mohammed al Maqdissi, notre cheikh(l'expression « notre cheikh » chez Al Jawziya et beaucoup d’autres auteurs, se réfère tout le temps à Ibn Taymiyya surnommé « le Cheikh de l’Islam ». Dans la bouche d’Al Jawziya l’expression prend un sens littéral parce qu’il était lui-même l’un des élèves d’Ibn Taymiyya)et d’autres. Il a donc dit : si elle est petite, si c’est un bébé(le terme utilisé est « radi’aa » qui veut dire littéralement « celle qui tête le lait ». Ce terme se traduit par « bébé » sans possibilité d’équivoque), comment faire pour savoir qu’elle n’est pas enceinte ? Et il a dit dans un autre récit : on vérifie sa viduité avec un seul cycle de règles si elle a des règles. Autrement, on attend trois mois si elle fait partie de celles qui peuvent être pénétrées et tomber enceintes. Abou Mohammed a dit : apparemment, il n’est pas nécessaire de s’assurer de sa viduité et il n’est pas interdit d’avoir de relations sexuelles. Ceci est le choix d’Ibn Abi Moussa, et Malik(fondateur de l'école de droit malikite)et c’est ce qui est authentique. La raison pour laquelle c’est autorisé est justifiée et il n’y a aucune preuve pour son interdiction : il n’y ni texte, ni sens de texte. L’interdiction d’avoir des relations sexuelles sans pénétration avec l’adulte avait pour cause que ceci pouvait provoquer une pénétration illicite ou bien qu’elle soit la mère d’un enfant d’un autre homme. Et comme ces points ne peuvent pas se confondre(c’est-à-dire que la "petite" ne peut pas tomber enceinte et causer des doutes sur la paternité de l’enfant), il faut travailler sur la base que c’est licite.
Scan https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481367642-zaad.png

Il écrit dans Bada'i' al Fawa'id:

Il est dit ceci dans les « Foussoul »(probablement le livre de Ibn Aqil « Al Wadih fi Foussoul al Fiqh »): on rapporte d’après Ahmed(fondateur de l'école de droit hanbalite)au sujet d’un homme qui craignait que du sperme ne coule de son pénis ou que ses testicules soient incapables de retenir le sperme durant le Ramadan(ce qui annulerait son jeune). Il a dit [Ahmed] : il fait sortir le sperme. Mais il n’a pas dit avec quoi il le fait sortir. À mon avis , il doit le sortir avec ce qui ne gâcherait pas le jeûne d’autrui. Comme se masturber avec sa main, ou contre le corps de sa femme ou une esclave qui n’est pas en train de jeûner. S’il a une esclave enfant ou petite(« saghira » dans le texte original, qui veut dire « petite ». Dans la phrase « enfant ou petite », le mot « petite » qualifie une enfant encore plus jeune. Le sens « bébé » peut-être compris mais une traduction directe « saghira = bébé » serait abusive), qu’il se masturbe avec sa main à elle. Pareil pour la mécréante. Il a le droit de la pénétrer sauf dans son vagin. Mais s’il veut la pénétrer dans le vagin alors qu’il a des options pour sortir le sperme autrement, ceci ne serait pas permis à mon avis. Si la nécessité est remplie, il est interdit d’aller au-delà(en islam, manger une bête trouvée morte est interdit. Cela devient licite en cas d'obligation absolue - autorisation classique dans toutes les écoles - mais interdit d’en manger jusqu’à satiété. Il faudrait donc en manger à peine, suffisamment pour ne pas mourir de faim. Dans le même ordre d’idée, Ibn al Jawziya rapporte ou dit qu’il serait licite de "sodomiser la mécréante" durant le Ramadan, mais qu’aller jusqu’à des relations vaginales serait excessif et comparable à manger à satiété d’un animal mort).
Scan https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481367930-badiaou.jpg

À bientôt pour un nouveau cours sur cette magnifique religion qui peut parfaitement s'intégrer dans le cadre républicainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501836424-chalghoumi.png

Ce message est une critique de la religion musulmane, critique permise dans le cadre de la législation française qui ne reconnaît pas le blasphème. Ce n'est en aucun cas une injure ou une provocation à la discrimination, à la haine, à la violence, à l’égard des individus suivant cette religion (les musulmans). Je critique l'idéologie, pas les personnes.

Quelle belle religion, y'a pas à dire.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485496713-cohn-bendit.png

Et encore les kheys, y'a encore pire dans les livres de fiqh(droit juridique islamique, https://fr.wikipedia.org/wiki/Jurisprudence_islamique ), là j'ai voulu faire court. Sachez par exemple qu'il y a CONSENSUS des écoles de droit islamique (rapporté par Ibn Hajar al 'Asqalanihttps://library.islamweb.net/ar/library/index.php?page=bookcontents&ID=2819&idfrom=9288&idto=9289&flag=0&bk_no=52&ayano=0&surano=0&bookhad=0) sur l'absence d'âge minimum légal pour le mariage. Pareil pour la consommation, les "savants" musulmans indiquant juste que la mariée doit être "physiquement capable d'encaisser" (c'est glauque bordel... ). Donc quand on vous dit que le Prophète et Aisha, "cilépok, cilicontext" : c'est bidon. Par son exemple, Mohammed a autorisé ça ad vitam æternam aux musulmans.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485021244-risicours.jpg

"Gngng lislamme otoriz ke la consommation du Mariage avec les filles qui ont déjà eu leurs règles wallah !!!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486101601-1482333079-images-copie-2.jpeg"

C'est FAUX.

I) Ibn Hajar al 'Asqalani rapporte, comme vu plus haut, le consensus sur l'absence d'âge minimum pour le mariage selon toutes les écoles du sunnisme.
II) Le Prophète a épousé 'Aisha avant sa pubertéhttps://islamqa.info/fr/answers/124483/enquete-sur-lage-de-la-mere-des-croyants-aicha-paa-lors-de-son-mariage-avec-le-prophete-benediction-et-salut-soient-sur-lui. Le Coran autorise le divorce (et donc le mariage) avec les filles pré-pubèresCoran S65 V4 définit de 3 mois la 'idda, période où la femme doit attendre avant de pouvoir se remarier : "Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.".
III) L'islam considère que la permission de consommer le mariage avec sa femme repose sur sa "capacité à encaisser" et non sur sa puberté. Je cite un des plus gros sites musulmans : "A man should not consummate marriage with his young bride until she is physically able to bear intercourse. This varies from one time, place and environment to another." ; https://islamqa.info/en/answers/146882/is-there-a-set-age-for-marriage-in-islam . Avis notamment rapporté dans le Sharh Muslimhttps://library.islamweb.net/ar/library/index.php?page=bookcontents&ID=623&idfrom=4200&idto=4205&flag=0&bk_no=53&ayano=0&surano=0&bookhad=0.

Chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le 29 juillet 2021 à 21:19:04 :

Le 29 juillet 2021 à 21:13:51 :

C'est ce qu'ils font déjàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
On sait quelle religion s'est propagée dans le sang et à coup d'épée vs celle via le sang versé par ses martyrshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

On a genocidé personne en Amérique pour les évangéliser que je sache, je suis donc d'accord avec toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

C'est vrai que les espagnols font dans le zèle parfois

Par contre Mohamed votre modèle...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Il a fait quoi? Sans sortir de son contexte, ce qui est dans votre habitudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Il s’est juste défendu contre ceux qui voulaient sa mort, mais eux ne connaissent pas le contexte..

Jésus s'est sacrifié pour l'Humanité entière.
On voit la différence de bonhomme entre un pédophile guerrier et Jésus qui rachète les pêchers humains via son sacrificehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Alors pour toi si Jésus est Dieu pourquoi il aurait besoin de se sacrifier pour l'humanité entière ? Donc ton Dieu est mort? Si il est pas mort le "père" Est donc un autre Dieu?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Aie, tu va le faire bégayer..

Un Dieu qui a une mère ? Comment c’est possible de croire cela ?

Si t'es musulman n'oublie pas que Jésus est aussi né d'une mère vierge

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Tu dois donc savoir qu'un miracle est possible et que Jésus a pu s'incarner dans le ventre de la Vierge Marie avec l'aide du père si on en suit la foi chrétienne trinitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Bah Dieu à créé Jésus dans le ventre à sa mère Sainte-Marie c'est sencé le rendre divin? Donc Adam qui a été créé à 100% par Dieu est divin aussi?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

C'est en effet mon problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Bon à part parlé de Aïcha ils ont tous parlé chinois ici sans répondre à mes simples questions, faciles à comprendre pourtant tu trouve pas?

T'es un vrai loup toi, à roder autour des chrétiens ignorants qui doutent de leur foi pour ta secte. Pourquoi tu ne répondrais pas à ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585971-jc3a9sus-est-dieu-en-1-verset1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585990-jc3a9sus-est-dieu-en-jean-201.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627586011-lc3a9gitimitc3a9-de-mohamed-pls2.png?

Des hadiths absolument faux et en totale contradiction avec le Coran

C'est pas des hadiths le singe, c'est le Coran et les moufassiroun. Tu connais même pas ta religion ahi.

C'est ce qu'ils font déjàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
On sait quelle religion s'est propagée dans le sang et à coup d'épée vs celle via le sang versé par ses martyrshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

On a genocidé personne en Amérique pour les évangéliser que je sache, je suis donc d'accord avec toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

C'est vrai que les espagnols font dans le zèle parfois

Par contre Mohamed votre modèle...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Il a fait quoi? Sans sortir de son contexte, ce qui est dans votre habitudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Il s’est juste défendu contre ceux qui voulaient sa mort, mais eux ne connaissent pas le contexte..

Jésus s'est sacrifié pour l'Humanité entière.
On voit la différence de bonhomme entre un pédophile guerrier et Jésus qui rachète les pêchers humains via son sacrificehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Alors pour toi si Jésus est Dieu pourquoi il aurait besoin de se sacrifier pour l'humanité entière ? Donc ton Dieu est mort? Si il est pas mort le "père" Est donc un autre Dieu?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Aie, tu va le faire bégayer..

Un Dieu qui a une mère ? Comment c’est possible de croire cela ?

Si t'es musulman n'oublie pas que Jésus est aussi né d'une mère vierge

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Tu dois donc savoir qu'un miracle est possible et que Jésus a pu s'incarner dans le ventre de la Vierge Marie avec l'aide du père si on en suit la foi chrétienne trinitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Bah Dieu à créé Jésus dans le ventre à sa mère Sainte-Marie c'est sencé le rendre divin? Donc Adam qui a été créé à 100% par Dieu est divin aussi?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

C'est en effet mon problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Bon à part parlé de Aïcha ils ont tous parlé chinois ici sans répondre à mes simples questions, faciles à comprendre pourtant tu trouve pas?

T'es un vrai loup toi, à roder autour des chrétiens ignorants qui doutent de leur foi pour ta secte. Pourquoi tu ne répondrais pas à ça :https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585971-jc3a9sus-est-dieu-en-1-verset1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585990-jc3a9sus-est-dieu-en-jean-201.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627586011-lc3a9gitimitc3a9-de-mohamed-pls2.png?

Le 29 juillet 2021 à 21:09:40 :

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Le 29 juillet 2021 à 20:17:18 :
Sinon le Christianisme dérivant du Judaisme, religion monothéiste par excellence, il est tout à fait naturel d'être "arien" après avoir lu la Bible hein.

La notion de Trinité n'est apparue que lorsque les Romains ont commencé à se convertir, c'est une invention d'un Romain (Paul de Tarse). Sinon avant ça les Chrétiens étaient tous d'anciens Juifs convertis et "Ariens" (les guillemets sont là pour éviter l'anachronisme).

D'ailleurs les Germains qui ont découvert la Bible pour la première fois sont automatiquement devenus Ariens pour la plupart spontanément, n'ayant pas les éléments théologiques hérités de Paul de Tarse sous les yeux

Très intéressant, merci pour le partage clé et selon moi le christianisme ne dérive pas du judaïsme, il le complète, d'après moi on ne peut pas parler de judeo-christianismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Bah non il dérive au sens strict du terme : c'est une religion nouvelle créée sur la base de l'ancienne.

Pour Jésus son enseignement complétait clairement oui, mais pour les chrétiens d'aujourd'hui ariens ou non c'est une nouvelle religion dérivée, vous complétez pas le Judaisme vous n'êtes pas juifs à la base vous n'observez pas les rites juifs pour parler de les "compléter"

Je ne parlais pas vraiment de ça, selon le point de vue chrétien, Jésus est le Messi et et au final le judaïsme n'existe plus si on suit le point de vue chrétien, il a cessé d'exister quand Jésus a livré l'évangile.

Bah donc tu peux pas compléter une religion si tu l'infirmes. Le Christianisme n'est pas un complément du Judaisme c'est une religion dérivée.

C’est pas une religion dérivée mais un accomplissement

C'est ton point de vue de chrétien. Mais jamais un juif ne te laissera dire ça. Donc si tu ne fais pas l'unanimité tu ne peux pas affirmer un truc pareil. Donc c'est bien un dérivé.

Libre aux judokas de ne pas croire à la venue du Messie annoncé dans l’AT

Bah dans ce cas n'importe quel musulman qui passe peut venir te traiter d'égarer et te dire que libre à toi d'être un paumé

L’Islam n’est pas annoncé dans l’AT ni le NT, c’est différent.

Si, il s'auto-annonce.

Comme les Chrétiens ont auto-annoncé que Jésus était le messie.

Il n’y a aucune trace d’un prophète suivant annoncé par le NT
Au contraire une mise en garde contre les faux prophètes

Les savants de l'Islam en ont trouvé plein selon leurs dires, c'est un truc qui revient régulièrement dans les débats musulmans. Je ne suis pas musulman moi-même mais j'ai vu beaucoup de kheys musulmans d'ici sortir des interprétations et des passages de la Bible.

Bref, à ne pas vouloir reconnaitre la religion des autres, on trouve toujours quelqu'un qui nous fait la même chose.

Les messages christiques et islamiques sont incompatibles... à partir de làhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Bah tu assumes une position de rapport de force vis-à-vis de l'Islam alors.

Mais du coup ils peuvent te dire la même chose, la bagarre ça se fait à deux.

C'est ce qu'ils font déjàhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
On sait quelle religion s'est propagée dans le sang et à coup d'épée vs celle via le sang versé par ses martyrshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

On a genocidé personne en Amérique pour les évangéliser que je sache, je suis donc d'accord avec toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

C'est vrai que les espagnols font dans le zèle parfois

Par contre Mohamed votre modèle...https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Il a fait quoi? Sans sortir de son contexte, ce qui est dans votre habitudehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Il s’est juste défendu contre ceux qui voulaient sa mort, mais eux ne connaissent pas le contexte..

Jésus s'est sacrifié pour l'Humanité entière.
On voit la différence de bonhomme entre un pédophile guerrier et Jésus qui rachète les pêchers humains via son sacrificehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Alors pour toi si Jésus est Dieu pourquoi il aurait besoin de se sacrifier pour l'humanité entière ? Donc ton Dieu est mort? Si il est pas mort le "père" Est donc un autre Dieu?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Aie, tu va le faire bégayer..

Un Dieu qui a une mère ? Comment c’est possible de croire cela ?

Si t'es musulman n'oublie pas que Jésus est aussi né d'une mère vierge

Et alors ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

Tu dois donc savoir qu'un miracle est possible et que Jésus a pu s'incarner dans le ventre de la Vierge Marie avec l'aide du père si on en suit la foi chrétienne trinitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Bah Dieu à créé Jésus dans le ventre à sa mère Sainte-Marie c'est sencé le rendre divin? Donc Adam qui a été créé à 100% par Dieu est divin aussi?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626844043-55306401-1f4a-40bd-9fed-786974a6f866.png

C'est en effet mon problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

C'est un homme de paille du Coran. Les chrétiens n'ont jamais dit que Jésus était Dieu parce qu'il n'avait qu'une mère et pas de père.

Le 29 juillet 2021 à 21:06:30 :

Le 29 juillet 2021 à 21:04:28 :
Purée ceux qui citent des quelques versets des epitres de Jean et des actes des apotres

Les gars si vous voulez prouver la trinité qui a été debunk 140 fois, va falloir le DEMONTRER AVEC LA RAISON, et avec des textes plus fiables que ceux ci qui n’ont meme pas de chaine de transmission et dont on n’est meme pas sur de la véridicité.

Demande-moi comment je sais de suite que tu ne connais rien de l'état de la critique textuelle du nouveau testament.

Bref, le topic part en troll et en prosélytisme de la part des musulmans. J'espère que mes posts dans les pages précédentes auront clarifié un peu le sujet pour quelques-uns.

Je pose de bonnes ressources pour qui veut sincèrement se renseigner :

• https://taolennoucatholique.wordpress.com/divinite-de-jesus-2/

Le 29 juillet 2021 à 21:06:24 :
Tayleb j’ai répondu a la Kenose a la fin de mon post, tu l’as oublié.

Le 29 juillet 2021 à 21:04:28 :
Purée ceux qui citent des quelques versets des epitres de Jean et des actes des apotres

Les gars si vous voulez prouver la trinité qui a été debunk 140 fois, va falloir le DEMONTRER AVEC LA RAISON, et avec des textes plus fiables que ceux ci qui n’ont meme pas de chaine de transmission et dont on n’est meme pas sur de la véridicité.

Demande-moi comment je sais de suite que tu ne connais rien de l'état de la critique textuelle du nouveau testament.

Bref, le topic part en troll et en prosélytisme de la part des musulmans. J'espère que mes posts dans les pages précédentes auront clarifié un peu le sujet pour quelques-uns.

Je pose de bonnes ressources pour qui veut sincèrement se renseigner :

• https://taolennoucatholique.wordpress.com/divinite-de-jesus-2/

Le 29 juillet 2021 à 21:00:01 :
La trinité c’est du polytheisme c’est aussi simple que ça.

Dieu et Jesus sont deux entités totalement différentes, comment pourrait-on dire que Dieu est Jesus sachant que Jesus que la paix soit sur lui ne possedait pas les attributs divins (il mangeait buvait faisait ses besoins, n’etait pas omniscient etc), or on sait tres bien qu’une entité qui possède a la fois les attributs divins et humains a la fois ne peut exister car on rentre dans un paradoxe >>> impossibilité rationnelle.

Le niveau de la théologie musulmane est si bas. Surtout que tu réponds juste en dessous : double nature. Je t'invite également à te renseigner sur la kénose.

Dire que Jesus a deux natures (humaine et divine) revient a dire qu’il est dépendant d’une de ses deux natures pour exister >> Il est contingent donc n’est pas une divinité.

Quoi ?

Dire que Dieu a fait une alliance avec Jesus et que de par cette alliance il est devenu Dieu signifie l’apparition d’un nouvel Attribut divin >>> Il est contingent (attributs changeants et non constant donc nature changeante) donc il n’est pas une divinité.

Ce n'est pas ce que les chrétiens disent.

Comment être plus clair que le Christ lui-même :

Jean 20
28 Alors Thomas lui dit : « Mon Seigneur et mon Dieu ! »
29 Jésus lui dit : « Parce que tu m’as vu, tu crois. Heureux ceux qui croient sans avoir vu. »

Le 29 juillet 2021 à 20:57:34 :
Je suis comme toi l'auteur, chrétien (même si ça à un peu changé aujourd'hui) mais unitarien perso, le trinitarisme n'a aucun sens à mes yeux.

Je t'invite à lire mes posts dans les deux pages précédentes, cela pourrait éclairer.

Sinon j'ai jamais compris ce concept de dire "les 3 sont Dieu, mais je prie Jésus" pourquoi ne pas prier Dieu tout le temps

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/4/1627585140-jc3a9sus-est-dieu-en-1-verset1.png

Le 29 juillet 2021 à 20:48:04 :

Le 29 juillet 2021 à 20:05:57 :
Alors expliquez moi pourquoi l'aryanisme est mal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

J'arrive pas avec le concept de Trinité ça me torture l'esprit, comment Dieu pourrait-être 3 en 1 et entrer en contact avec lui même ou avoir des émotions différentes du père au filshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Déjà, la divinité du Christ est évidente dans la Bible et est une doctrine que partageaient tous les premiers chrétiens, donc la Trinité est un fait : https://taolennoucatholique.wordpress.com/divinite-de-jesus-2/

Ensuite, pour arriver à comprendre la Trinité, et voir en quoi elle n'est pas incohérente, il faut que tu comprennes que quand on dit "1 en 3", ces deux chiffres ne parlent pas de la même catégorie de "choses" (donc il n'y a pas de contradiction).

C'est la différence entre essence (ousia) et personne (ou hypostase).

Pour faire très clair : quand on dit que Dieu est UN, on parle de son essence (ousia), on répond à la question QU'EST-CE que Dieu ?

Quand on dit qu'il est trois, on parle de personnes et de relations internes à cette essence : on répond à une question différente, pas QUOI, mais QUI ?

Il y a toute une théologie de la Trinité et des relations, je te laisse creuser.

Je finirai en indiquant qu'il y a déjà un indice fort de cela dans le chema Israël, littéralement : « Écoute Israël, YHWH, Elohim à nous, YHWH: UN (ehad) » (Deutéronome 6,4)

Cette triple répétition du nom du Seigneur est contraire aux règles habituelles de la grammaire et au génie de la langue hébraïque : il s’agit d’un élément volontaire qui indique que sont UN (ehad), c’est-à-dire indissociablement unies, les trois personnes divines.

Dans la Bible, UN (ehad) ne veut pas dire « unique » ou « solitaire » (ce serait le terme « yahid » que Maïmonide a finalement retenu de son côté). « Ehad » signifie ici au contraire l’union indissociable de réalités distinctes.

• En Genèse 1,5 la lumière et les ténèbres sont dits UN (ehad) dans le jour indivis
• En Genèse 2,4 l’homme et la femme sont dits UN (ehad) dans le mariage indissoluble (cf. Mt 19,3-6)
• En Ezéchiel 37,17 deux pièces distinctes sont invités à faire UN (ehad) dans la main du prophète
• En Esdras 2,64 une communauté très nombreuse est décrite comme UNE (ehad) en sa communion

Le 29 juillet 2021 à 20:45:05 :
Les gens parlent de la trinité sans évoquer le concile de nicée et ça fait les savants...

La Trinité n'a pas attendu le Concile de Nicée :

Le 29 juillet 2021 à 20:05:57 :
Alors expliquez moi pourquoi l'aryanisme est mal ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

J'arrive pas avec le concept de Trinité ça me torture l'esprit, comment Dieu pourrait-être 3 en 1 et entrer en contact avec lui même ou avoir des émotions différentes du père au filshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Déjà, la divinité du Christ est évidente dans la Bible et est une doctrine que partageaient tous les premiers chrétiens, donc la Trinité est un fait : https://taolennoucatholique.wordpress.com/divinite-de-jesus-2/

Ensuite, pour arriver à comprendre la Trinité, et voir en quoi elle n'est pas incohérente, il faut que tu comprennes que quand on dit "1 en 3", ces deux chiffres ne parlent pas de la même catégorie de "choses" (donc il n'y a pas de contradiction).

C'est la différence entre essence (ousia) et personne (ou hypostase).

Pour faire très clair : quand on dit que Dieu est UN, on parle de son essence (ousia), on répond à la question QU'EST-CE que Dieu ?

Quand on dit qu'il est trois, on parle de personnes et de relations internes à cette essence : on répond à une question différente, pas QUOI, mais QUI ?

Il y a toute une théologie de la Trinité et des relations, je te laisse creuser.

Le 29 juillet 2021 à 15:18:40 :

Le 29 juillet 2021 à 15:13:27 Talyeb2 a écrit :
Le lore de TES c'est vraiment génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Une fois un khey occultiste m'avait dit que y'avait des perles cachées dans les livres de TEShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est le cas pour les sermons de Vivec, surtout le zéro

https://lagbt.wiwiland.net/index.php?title=Sermon_Z%C3%A9ro_des_Trente-et-Six-et-Neuf_Sermons_de_Vivec

Je pige rien khey expliquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Les mecs sont perchés à codifier leur bouzinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478805194-issougd1.gif

Mais ouais j'adore ce lore qui est parfois wtf ou mindfuck entre Godhead, Talos qui terraforme Cyrodill et surtout fait en sorte que ça toujours été comme ça, la mémoire de l'eau, les Maitres Idéaux, le fait à l'ouest de Tamriel = Passé, à l'est = Futur, de quoi être zinzolax

La Godhead c'est Dieu c'est ça ?

C'est quoi cette historie d'ouest = passé et d'est = futur ? La mémoire de l'eau ? Je connais rien de tout çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le lore de TES c'est vraiment génialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Une fois un khey occultiste m'avait dit que y'avait des perles cachées dans les livres de TEShttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Le 29 juillet 2021 à 15:05:53 :

Le 29 juillet 2021 à 15:01:21 Talyeb2 a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 14:59:42 :

Le 29 juillet 2021 à 14:53:36 Talyeb2 a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 14:49:15 :

Le 29 juillet 2021 à 14:43:43 Talyeb2 a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 14:42:37 :

Le 29 juillet 2021 à 14:40:35 :

Le 29 juillet 2021 à 14:37:36 :

Quelqu'un de sérieux pour me répondre ?

On t'a dit un megazorde.

Mais le Numidium a été vaincu donc en théorie ils sont tous morts

Il est vaincu in the futur par le nouvel amant de Vivec devenu une femmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Il existe dans plusieurs temporalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Le 29 juillet 2021 à 14:43:10 :

Mais le Numidium a été vaincu donc en théorie ils sont tous morts

Non il a créé une cassure du fragon et se bat depuis plusieurs siècles contre le domaine dans une réalité alternative.

Je pige pas

Une cassure du dragon est une faille temporelle où à ce moment précis tout peut exister même des éléments contradictoires, et les règles de la causalité se s'appliquent pas. De ce résultat, cela donne plusieurs futurs alternatifs. Dans le futur A, le Numidium se bat pendant des siècles contre le domaine aldmeri (qui ont des miroirs pour empêcher se faire "nier"), dans le futur B, le domaine s'est fait rased en quelques jours ou heures je sais plus, Etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg

Donc en gros ces couillons voulaient devenir des dieux et ils se retrouvent bloqués dans une faille temporelle ou tués, epic fail ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Non c'est plus complexe que ça. Y a un Haut-Prêtre (Architecte-Tonal pour être exact) du nom de Kagrénac qui a crée des outils pour tenter d'avoir le pouvoir du coeur de Lorkhan (qui était dans le mont écalarte dans la région de Morrowind), les Dunmers sont rentrés en guerre pour éviter ce blasphème (et pour d'autres raisons), pendant la guerre, Kagrénac voyant que son peuple allait perdre a tenté le tout pour tout, il a utilisé les outils, résultat : Tout les âmes des Dwemers sauf 1 ont fusionnés et sont devenus le Numidium. Ils ont atteint un autre stade d'existence à travers le Numidium. Par contre tout les Dwemers n'ont pas été consentants puisque pas au courant Surtout le Clan Rourken

Le seul Dwemer n'ayant pas disparu était en Oblivion c'est pour ça que son âme n'a pas été prise.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361873-luckylarry.png

Tout ça pour qu'il finisse PESTIFERED par la peste du mont écarlatehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494968374-pas-de-chance.pngEt on le croise quand on joue à Morrowind

Mais du coup vu que le Numidium était "vivant" et agissait ensuite, leurs âmes étaient unies dedans non ? Donc j'ai pas tout à fait tort

Ou ils ont transcendé le plan mortel et le Numidium est devenu conscient et a fait sa vie de son côté

Tout ce que je sais, c'est que la "peau" du Nimidium est constituée de l'ensemble des âmes des Dwemers. (Alors que le reste c'est un robot quoi, du métal Dwemer, exception faite du cœur de Lorkhan) et le fait qu'ils ont atteint un autre stade d'existence à travers le Numidium. Le seul f​ils dans l'affaire c'est Kagrénac qui passe allégrement le concept de consentement.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Donc en gros on sait pas trophttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 29 juillet 2021 à 14:59:42 :

Le 29 juillet 2021 à 14:53:36 Talyeb2 a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 14:49:15 :

Le 29 juillet 2021 à 14:43:43 Talyeb2 a écrit :

Le 29 juillet 2021 à 14:42:37 :

Le 29 juillet 2021 à 14:40:35 :

Le 29 juillet 2021 à 14:37:36 :

Quelqu'un de sérieux pour me répondre ?

On t'a dit un megazorde.

Mais le Numidium a été vaincu donc en théorie ils sont tous morts

Il est vaincu in the futur par le nouvel amant de Vivec devenu une femmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Il existe dans plusieurs temporalitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Le 29 juillet 2021 à 14:43:10 :

Mais le Numidium a été vaincu donc en théorie ils sont tous morts

Non il a créé une cassure du fragon et se bat depuis plusieurs siècles contre le domaine dans une réalité alternative.

Je pige pas

Une cassure du dragon est une faille temporelle où à ce moment précis tout peut exister même des éléments contradictoires, et les règles de la causalité se s'appliquent pas. De ce résultat, cela donne plusieurs futurs alternatifs. Dans le futur A, le Numidium se bat pendant des siècles contre le domaine aldmeri (qui ont des miroirs pour empêcher se faire "nier"), dans le futur B, le domaine s'est fait rased en quelques jours ou heures je sais plus, Etchttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479731280-picsart-11-21-12-58-04.jpg

Donc en gros ces couillons voulaient devenir des dieux et ils se retrouvent bloqués dans une faille temporelle ou tués, epic fail ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

Non c'est plus complexe que ça. Y a un Haut-Prêtre (Architecte-Tonal pour être exact) du nom de Kagrénac qui a crée des outils pour tenter d'avoir le pouvoir du coeur de Lorkhan (qui était dans le mont écalarte dans la région de Morrowind), les Dunmers sont rentrés en guerre pour éviter ce blasphème (et pour d'autres raisons), pendant la guerre, Kagrénac voyant que son peuple allait perdre a tenté le tout pour tout, il a utilisé les outils, résultat : Tout les âmes des Dwemers sauf 1 ont fusionnés et sont devenus le Numidium. Ils ont atteint un autre stade d'existence à travers le Numidium. Par contre tout les Dwemers n'ont pas été consentants puisque pas au courant Surtout le Clan Rourken

Le seul Dwemer n'ayant pas disparu était en Oblivion c'est pour ça que son âme n'a pas été prise.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361873-luckylarry.png

Tout ça pour qu'il finisse PESTIFERED par la peste du mont écarlatehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494968374-pas-de-chance.pngEt on le croise quand on joue à Morrowind

Mais du coup vu que le Numidium était "vivant" et agissait ensuite, leurs âmes étaient unies dedans non ? Donc j'ai pas tout à fait tort

Ou ils ont transcendé le plan mortel et le Numidium est devenu conscient et a fait sa vie de son côté

Le 29 juillet 2021 à 14:59:07 :

Le 29 juillet 2021 à 14:58:00 :

Le 29 juillet 2021 à 14:49:23 :
Les pro LGBT qui ne connaissent pas l'amitié entre 2 hommes

Tout est gay pour eux

Tu calines tes potes toi ?

J'suis une meuf donc oui, mais apparemment ça fait pas de moi une lesbienne, bien l'égalité ?

Ouais voilà je comprends mieux

Le 29 juillet 2021 à 14:49:23 :
Les pro LGBT qui ne connaissent pas l'amitié entre 2 hommes

Tout est gay pour eux

Tu calines tes potes toi ?

Le 29 juillet 2021 à 14:53:09 :

Le 29 juillet 2021 à 14:48:28 :

Le 29 juillet 2021 à 14:47:01 :

Je pige pas

Tiber Septim active le Numidium à Rimmen, dans la province d'Elsweyr, et attaque le trône d'Alinor, siège du gouvernement Thalmor du second Domaine Aldmeri. Comme la première, cette seconde activation provoque une cassure du dragon où deux réalités cohabitent[8] :

La ville d'Alinor tombe après une heure de siège. Le Domaine Aldmeri est alors absorbé par l'Empire de Cyrodiil.

Le siège d'Alinor s'étend de l'ère méréthique à la cinquième ère. Le Thalmor affronte le Numidium avec des logiciens-miroirs, qui réfléchissent le pouvoir de négation du Numidium, empêchant leur propre anihilation. Ces logiciens-miroirs se sont enfermés dans des coquilles de chrysalide, pour pouvoir résister durant toute la durée, titanesque, du siège.

https://lagbt.wiwiland.net/index.php?title=Numidium#La_Guerre_du_Premier_Conseil

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482788294-risitas-blase-perplexe.png

Le mec chargé du scénario est hippie junkie, il a imaginé 'e délire du Numidium, du CHIM et Vivec après un trip au lsd dans un motelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615919766-image-removebg-preview.png

Le CHIM c'est plutôt cool je trouvehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png