Le 08 juillet 2021 à 18:07:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Comme tu l’as écrit à la fin de ton message, ton instinct te pousse à choisir la vie plutôt que la mort. Il est donc ton meilleur allié pour faire des choix cohérents et bons pour toi, en allant même des fois à l’encontre de ta volonté. Des fois il vaut mieux ne pas se prendre la tête mais laisser nos instincts primaires nous guider, nous avons tous un sixième sens, qui se trompe rarement
oui mais tu vois , mon instinct n'est pas cohérent car la seule chose cohérente c'est " rien n'a de sens, toutes les situations sont équivalentes, le bien le mal, le malheur, la bonheur, ce ne sont que des interprétations humaines malléables " , avec cette conception "le bon pour moi" n'existe objectivement pas, car on peut très bien considérer la mort comme bien ou à l'inverse dire que c'est le mal.
de même le "il vaut mieux" ne veut rien dire car objectivement rien est mieux, c'est notre morale qui dépend de notre culture qui place le bonheur comme "bien " et le malheur comme "mal" or ça ne se justifie pas , c'est encore une fois un but créé de toute pièce
Le clé qui parle de nihilisme, j'ai a peu près le même soucis que toi, mais j'arrive à penser à autre chose la plus part du temps, ce qui fait que je sais que les moments de joie existent.
Je cherche simplement le maximum de "joie" de "bonheur". C'est le seul but de ma vie. Et c'est en partant de ce postulat et en réfléchissant à quoi me rend heureux que je peux construire quelque chose.
J'ai passé de mes 20 a mes 22 ans à penser comme toi ce qui fait que j'ai quitté la fac, plongé dans le shit et je pouvais boire une teille solo le soir en semaine. Puis je suis parti seul en Australie, j'ai réalisé que pour vouloir vivre, faut voir ce que c'est d'être dans la merde.
Ici j'avais l'argent de papa maman, je vivais sans souffrance avec tout mon temps pour réfléchir, c'est pas bon. Il faut trouver de la beauté dans les petites choses.
Mais surtout il faut vouloir changer d'état d'esprit. Voilà clé, pour moi faut vivre avec, mais tu sais c'est une vision du monde qui a une certaine plus value dans le sens où t'as rien a perdre, puisque rien n'a d'importance, alors pourquoi ne pas tout miser ?
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Pourquoi tu suis ton instinct donc? Tu n'a aucune "raison" de le suivre. Comme tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pourquoi tu choisi de ne rien faire plutôt que de faire. Ne rien faire est un choix issu de la volonté. Ne suivre que son instinct est aussi un choix issu de la volonté.
pour info mon problème j'en ai parlé à
2 psychiatres
1 psychologue
5 personnes
et 20 fois sur sos amitié
dans tous les cas aucune de ses personnes n'a réussi à m'aider car ils n'ont pas compris la théorie et la conversation tournait en rond car le point crucial de la thèse c'est
"pourquoi on devrait suivre sa volonté? La réaliser?"
rien ne justifie cette décision à part " je suis ma volonté car je veux la suivre " et ça fait une boucle
Le 08 juillet 2021 à 18:12:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:07:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Comme tu l’as écrit à la fin de ton message, ton instinct te pousse à choisir la vie plutôt que la mort. Il est donc ton meilleur allié pour faire des choix cohérents et bons pour toi, en allant même des fois à l’encontre de ta volonté. Des fois il vaut mieux ne pas se prendre la tête mais laisser nos instincts primaires nous guider, nous avons tous un sixième sens, qui se trompe rarement
oui mais tu vois , mon instinct n'est pas cohérent car la seule chose cohérente c'est " rien n'a de sens, toutes les situations sont équivalentes, le bien le mal, le malheur, la bonheur, ce ne sont que des interprétations humaines malléables " , avec cette conception "le bon pour moi" n'existe objectivement pas, car on peut très bien considérer la mort comme bien ou à l'inverse dire que c'est le mal.
de même le "il vaut mieux" ne veut rien dire car objectivement rien est mieux, c'est notre morale qui dépend de notre culture qui place le bonheur comme "bien " et le malheur comme "mal" or ça ne se justifie pas , c'est encore une fois un but créé de toute pièce
Je suis désolée mais la pensée que tu décris est trop élaborée pour que ce soit ton instinct qui te le dicte. Cherche réellement ton instant en le dépolluant des pensées complexes mais naturelles de ta conscience
La morale ne dépend pas que de la culture, tu t’appuies uniquement sur la théorie du relativisme morale qui a de nombreuses limites, bon nombre de valeurs sont universelles, la morale a donc un aspect naturel et inée.
La mort en réalité est comme toute chose, ni bonne ni mauvaise, c’est les circonstances avec lesquelles elle apparaît qui définissent si elle est bonne ou pas. La mort parfois soulage et apaise une personne malade, mais la mort d’un enfant n’a rien de bien. De même, s’enlever la vie c’est se priver de l’opportunité de l’améliorer donc rien de bien là dedans dans ton cas
Le 08 juillet 2021 à 18:13:20 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Pourquoi tu suis ton instinct donc? Tu n'a aucune "raison" de le suivre. Comme tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pourquoi tu choisi de ne rien faire plutôt que de faire. Ne rien faire est un choix issu de la volonté. Ne suivre que son instinct est aussi un choix issu de la volonté.
j'essaye de ne pas suivre mon instinct, c'est pour ça je deviens complètement zinzin.
même si j'ai aucune raison d'agir , je suis aussi conscient que tous mes raisonnements sont parasités par mon instinct et mes pulsions corporelles. Ainsi même si je suis persuadé d'avoir raison, je continue de vivre car " peut être j'ai tort" . Je sais que cette pensée n'est qu'un stratagème de mon instinct pour me garder en vie mais je n'arrive quand même pas à m'en débarrasser.
[17:58:09] <CurvyBvenus>
Tous ceux que j’ai aidé vont mieux et y voient plus clairs sur leurs situations
Je suis un cas exceptionnel
Le 08 juillet 2021 à 18:19:34 :
[17:58:09] <CurvyBvenus>
Tous ceux que j’ai aidé vont mieux et y voient plus clairs sur leurs situationsJe suis un cas exceptionnel
Non
Le 08 juillet 2021 à 18:15:38 :
pour info mon problème j'en ai parlé à
2 psychiatres
1 psychologue
5 personnes
et 20 fois sur sos amitiédans tous les cas aucune de ses personnes n'a réussi à m'aider car ils n'ont pas compris la théorie et la conversation tournait en rond car le point crucial de la thèse c'est
"pourquoi on devrait suivre sa volonté? La réaliser?"
rien ne justifie cette décision à part " je suis ma volonté car je veux la suivre " et ça fait une boucle
Ma réponse à cette question n'est pas complète(perso je maximise juste mon bonheur). Mais dans les grandes ligne tu as raison, tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pire que ca, tu n'as aucune raison de faire ou de faire quelque chose. Encore pire, tu n'as aucune raison de suivre la raison. Donc pourquoi essayer de régler cette question. Pourquoi suivre ta volonté qui te pousse a chercher une solution? Parce que ta recherche de réponse est issu de ta volonté pas de ton instinct. La réponse c'est que c'est que c'est très dur d'aller contre ce qu'on veux voir impossible et qu'il n'y a aucune raison de le faire, donc petit a petit on acquière la volonté de suivre notre volonté et là donc tu suis ta volonté parce que tu le veux. En gros c'est simplement parce que le cerveau est fait de cette façon(de suivre sa volonté).
Le 08 juillet 2021 à 18:18:36 :
Le 08 juillet 2021 à 18:13:20 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Pourquoi tu suis ton instinct donc? Tu n'a aucune "raison" de le suivre. Comme tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pourquoi tu choisi de ne rien faire plutôt que de faire. Ne rien faire est un choix issu de la volonté. Ne suivre que son instinct est aussi un choix issu de la volonté.
j'essaye de ne pas suivre mon instinct, c'est pour ça je deviens complètement zinzin.
même si j'ai aucune raison d'agir , je suis aussi conscient que tous mes raisonnements sont parasités par mon instinct et mes pulsions corporelles. Ainsi même si je suis persuadé d'avoir raison, je continue de vivre car " peut être j'ai tort" . Je sais que cette pensée n'est qu'un stratagème de mon instinct pour me garder en vie mais je n'arrive quand même pas à m'en débarrasser.
Pourquoi essaye tu de ne pas suivre ton instinct, il n'y a pas de raison de le faire. Et d'ailleurs tu n'as aucune raison de mourir même si on suis ton raisonnement. Pourquoi te débarrasser de ton instinct. La seul raison qui pourrait te pousser a te débarrasser de ton instinct serrais soit ton instinct, soit ta volonté. (pareil pour la volonté)
Le 08 juillet 2021 à 18:17:56 :
Le 08 juillet 2021 à 18:12:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:07:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Comme tu l’as écrit à la fin de ton message, ton instinct te pousse à choisir la vie plutôt que la mort. Il est donc ton meilleur allié pour faire des choix cohérents et bons pour toi, en allant même des fois à l’encontre de ta volonté. Des fois il vaut mieux ne pas se prendre la tête mais laisser nos instincts primaires nous guider, nous avons tous un sixième sens, qui se trompe rarement
oui mais tu vois , mon instinct n'est pas cohérent car la seule chose cohérente c'est " rien n'a de sens, toutes les situations sont équivalentes, le bien le mal, le malheur, la bonheur, ce ne sont que des interprétations humaines malléables " , avec cette conception "le bon pour moi" n'existe objectivement pas, car on peut très bien considérer la mort comme bien ou à l'inverse dire que c'est le mal.
de même le "il vaut mieux" ne veut rien dire car objectivement rien est mieux, c'est notre morale qui dépend de notre culture qui place le bonheur comme "bien " et le malheur comme "mal" or ça ne se justifie pas , c'est encore une fois un but créé de toute pièce
Je suis désolée mais la pensée que tu décris est trop élaborée pour que ce soit ton instinct qui te le dicte. Cherche réellement ton instant en le dépolluant des pensées complexes mais naturelles de ta conscience
La morale ne dépend pas que de la culture, tu t’appuies uniquement sur la théorie du relativisme morale qui a de nombreuses limites, bon nombre de valeurs sont universelles, la morale a donc un aspect naturel et inée.
La mort en réalité est comme toute chose, ni bonne ni mauvaise, c’est les circonstances avec lesquelles elle apparaît qui définissent si elle est bonne ou pas. La mort parfois soulage et apaise une personne malade, mais la mort d’un enfant n’a rien de bien. De même, s’enlever la vie c’est se priver de l’opportunité de l’améliorer donc rien de bien là dedans dans ton cas
comme l'a dit homur, mon instinct c'est aussi une volonté. Je ne souhaite donc pas la suivre, d'ailleurs même si je souhaite ne pas la suivre je suis pas obligé de suivre le souhait de ne pas suivre mon instinct.
Je suis simplement incapable de prendre un choix
Aucune valeur sont universels, tout est culturel, je l'affirme un bébé n'a ainsi aucune conscience morale. Tu vas me dire " si dans toutes les cultures le meurtre est proscris"
1 c'est totalement faux
les chinois tuent les bébés filles
les sacrifices humains
les vendetta sur des générations en albanie
simplement les sociétés qui interdisaient moralement le meurtre ont survécu , c'est une sélection naturelle.
la mort "soulage " , "apaise" ces sensations sont bonnes uniquement dans notre système moral et non universellement
"opportunité de l'améliorer" suppose la aussi une morale non humaine, intrinsèque à l'univers, qui ne dépend pas de la société or elle n'existe pas
Le 08 juillet 2021 à 18:21:48 :
Le 08 juillet 2021 à 18:15:38 :
pour info mon problème j'en ai parlé à
2 psychiatres
1 psychologue
5 personnes
et 20 fois sur sos amitiédans tous les cas aucune de ses personnes n'a réussi à m'aider car ils n'ont pas compris la théorie et la conversation tournait en rond car le point crucial de la thèse c'est
"pourquoi on devrait suivre sa volonté? La réaliser?"
rien ne justifie cette décision à part " je suis ma volonté car je veux la suivre " et ça fait une boucleMa réponse à cette question n'est pas complète(perso je maximise juste mon bonheur). Mais dans les grandes ligne tu as raison, tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pire que ca, tu n'as aucune raison de faire ou de faire quelque chose. Encore pire, tu n'as aucune raison de suivre la raison. Donc pourquoi essayer de régler cette question. Pourquoi suivre ta volonté qui te pousse a chercher une solution? Parce que ta recherche de réponse est issu de ta volonté pas de ton instinct. La réponse c'est que c'est que c'est très dur d'aller contre ce qu'on veux voir impossible et qu'il n'y a aucune raison de le faire, donc petit a petit on acquière la volonté de suivre notre volonté et là donc tu suis ta volonté parce que tu le veux. En gros c'est simplement parce que le cerveau est fait de cette façon(de suivre sa volonté).
je comprends , je ne peux m'affranchir de ma volonté et quoique je fasse ça sera toujours ma volonté , même ma volonté de ne pas écouter ma volonté. Mais dans ce cas quel volonté suivre, laquelle choisir et qu'est ce qui justifierai que je choisisse celle ci? ( à première vu rien)
Quelle est ta solution pour le problème de l'immigration illégale et inutile?
Le 08 juillet 2021 à 18:30:39 :
Le 08 juillet 2021 à 18:21:48 :
Le 08 juillet 2021 à 18:15:38 :
pour info mon problème j'en ai parlé à
2 psychiatres
1 psychologue
5 personnes
et 20 fois sur sos amitiédans tous les cas aucune de ses personnes n'a réussi à m'aider car ils n'ont pas compris la théorie et la conversation tournait en rond car le point crucial de la thèse c'est
"pourquoi on devrait suivre sa volonté? La réaliser?"
rien ne justifie cette décision à part " je suis ma volonté car je veux la suivre " et ça fait une boucleMa réponse à cette question n'est pas complète(perso je maximise juste mon bonheur). Mais dans les grandes ligne tu as raison, tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pire que ca, tu n'as aucune raison de faire ou de faire quelque chose. Encore pire, tu n'as aucune raison de suivre la raison. Donc pourquoi essayer de régler cette question. Pourquoi suivre ta volonté qui te pousse a chercher une solution? Parce que ta recherche de réponse est issu de ta volonté pas de ton instinct. La réponse c'est que c'est que c'est très dur d'aller contre ce qu'on veux voir impossible et qu'il n'y a aucune raison de le faire, donc petit a petit on acquière la volonté de suivre notre volonté et là donc tu suis ta volonté parce que tu le veux. En gros c'est simplement parce que le cerveau est fait de cette façon(de suivre sa volonté).
je comprends , je ne peux m'affranchir de ma volonté et quoique je fasse ça sera toujours ma volonté , même ma volonté de ne pas écouter ma volonté. Mais dans ce cas quel volonté suivre, laquelle choisir et qu'est ce qui justifierai que je choisisse celle ci? ( à première vu rien)
et on se retrouve encore une fois coincé dans l'incapacité de prendre une décision
Le 08 juillet 2021 à 18:27:03 :
Le 08 juillet 2021 à 18:17:56 :
Le 08 juillet 2021 à 18:12:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:07:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Comme tu l’as écrit à la fin de ton message, ton instinct te pousse à choisir la vie plutôt que la mort. Il est donc ton meilleur allié pour faire des choix cohérents et bons pour toi, en allant même des fois à l’encontre de ta volonté. Des fois il vaut mieux ne pas se prendre la tête mais laisser nos instincts primaires nous guider, nous avons tous un sixième sens, qui se trompe rarement
oui mais tu vois , mon instinct n'est pas cohérent car la seule chose cohérente c'est " rien n'a de sens, toutes les situations sont équivalentes, le bien le mal, le malheur, la bonheur, ce ne sont que des interprétations humaines malléables " , avec cette conception "le bon pour moi" n'existe objectivement pas, car on peut très bien considérer la mort comme bien ou à l'inverse dire que c'est le mal.
de même le "il vaut mieux" ne veut rien dire car objectivement rien est mieux, c'est notre morale qui dépend de notre culture qui place le bonheur comme "bien " et le malheur comme "mal" or ça ne se justifie pas , c'est encore une fois un but créé de toute pièce
Je suis désolée mais la pensée que tu décris est trop élaborée pour que ce soit ton instinct qui te le dicte. Cherche réellement ton instant en le dépolluant des pensées complexes mais naturelles de ta conscience
La morale ne dépend pas que de la culture, tu t’appuies uniquement sur la théorie du relativisme morale qui a de nombreuses limites, bon nombre de valeurs sont universelles, la morale a donc un aspect naturel et inée.
La mort en réalité est comme toute chose, ni bonne ni mauvaise, c’est les circonstances avec lesquelles elle apparaît qui définissent si elle est bonne ou pas. La mort parfois soulage et apaise une personne malade, mais la mort d’un enfant n’a rien de bien. De même, s’enlever la vie c’est se priver de l’opportunité de l’améliorer donc rien de bien là dedans dans ton cascomme l'a dit homur, mon instinct c'est aussi une volonté. Je ne souhaite donc pas la suivre, d'ailleurs même si je souhaite ne pas la suivre je suis pas obligé de suivre le souhait de ne pas suivre mon instinct.
Je suis simplement incapable de prendre un choix
Aucune valeur sont universels, tout est culturel, je l'affirme un bébé n'a ainsi aucune conscience morale. Tu vas me dire " si dans toutes les cultures le meurtre est proscris"
1 c'est totalement faux
les chinois tuent les bébés filles
les sacrifices humains
les vendetta sur des générations en albanie
Je ne pensais pas au meurtre, cite moi une société où le vol est considéré comme juste et bon ?
simplement les sociétés qui interdisaient moralement le meurtre ont survécu , c'est une sélection naturelle.
la mort "soulage " , "apaise" ces sensations sont bonnes uniquement dans notre système moral et non universellement
Il est universel que les êtres vivants évitent la douleur, soulager une douleur est donc universellement positif
"opportunité de l'améliorer" suppose la aussi une morale non humaine, intrinsèque à l'univers, qui ne dépend pas de la société or elle n'existe pas
Pour les croyants elle existe
D’ailleurs pourquoi se prendre la tête sur des mécanismes trop supérieurs et complexes pour la pensée humaine, pourquoi refuser d’aller contre des pensés qui réduisent les chances d’être heureux. Ton réel instinct te pousse à ignorer ces pensées mais ta volonté les laisse t’occuper et te tourmenter. Tu dois faire semblant de vivre sans y penser pour finalement arriver à vivre émancipé du poids de ces questions
Le 08 juillet 2021 à 18:25:39 :
Le 08 juillet 2021 à 18:18:36 :
Le 08 juillet 2021 à 18:13:20 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Pourquoi tu suis ton instinct donc? Tu n'a aucune "raison" de le suivre. Comme tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pourquoi tu choisi de ne rien faire plutôt que de faire. Ne rien faire est un choix issu de la volonté. Ne suivre que son instinct est aussi un choix issu de la volonté.
j'essaye de ne pas suivre mon instinct, c'est pour ça je deviens complètement zinzin.
même si j'ai aucune raison d'agir , je suis aussi conscient que tous mes raisonnements sont parasités par mon instinct et mes pulsions corporelles. Ainsi même si je suis persuadé d'avoir raison, je continue de vivre car " peut être j'ai tort" . Je sais que cette pensée n'est qu'un stratagème de mon instinct pour me garder en vie mais je n'arrive quand même pas à m'en débarrasser.Pourquoi essaye tu de ne pas suivre ton instinct, il n'y a pas de raison de le faire. Et d'ailleurs tu n'as aucune raison de mourir même si on suis ton raisonnement. Pourquoi te débarrasser de ton instinct. La seul raison qui pourrait te pousser a te débarrasser de ton instinct serrais soit ton instinct, soit ta volonté. (pareil pour la volonté)
bien vu merci , mais je suis quand même toujours coincé dans ce non-choix
Le 08 juillet 2021 à 18:27:03 :
Le 08 juillet 2021 à 18:17:56 :
Le 08 juillet 2021 à 18:12:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:07:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Comme tu l’as écrit à la fin de ton message, ton instinct te pousse à choisir la vie plutôt que la mort. Il est donc ton meilleur allié pour faire des choix cohérents et bons pour toi, en allant même des fois à l’encontre de ta volonté. Des fois il vaut mieux ne pas se prendre la tête mais laisser nos instincts primaires nous guider, nous avons tous un sixième sens, qui se trompe rarement
oui mais tu vois , mon instinct n'est pas cohérent car la seule chose cohérente c'est " rien n'a de sens, toutes les situations sont équivalentes, le bien le mal, le malheur, la bonheur, ce ne sont que des interprétations humaines malléables " , avec cette conception "le bon pour moi" n'existe objectivement pas, car on peut très bien considérer la mort comme bien ou à l'inverse dire que c'est le mal.
de même le "il vaut mieux" ne veut rien dire car objectivement rien est mieux, c'est notre morale qui dépend de notre culture qui place le bonheur comme "bien " et le malheur comme "mal" or ça ne se justifie pas , c'est encore une fois un but créé de toute pièce
Je suis désolée mais la pensée que tu décris est trop élaborée pour que ce soit ton instinct qui te le dicte. Cherche réellement ton instant en le dépolluant des pensées complexes mais naturelles de ta conscience
La morale ne dépend pas que de la culture, tu t’appuies uniquement sur la théorie du relativisme morale qui a de nombreuses limites, bon nombre de valeurs sont universelles, la morale a donc un aspect naturel et inée.
La mort en réalité est comme toute chose, ni bonne ni mauvaise, c’est les circonstances avec lesquelles elle apparaît qui définissent si elle est bonne ou pas. La mort parfois soulage et apaise une personne malade, mais la mort d’un enfant n’a rien de bien. De même, s’enlever la vie c’est se priver de l’opportunité de l’améliorer donc rien de bien là dedans dans ton cascomme l'a dit homur, mon instinct c'est aussi une volonté. Je ne souhaite donc pas la suivre, d'ailleurs même si je souhaite ne pas la suivre je suis pas obligé de suivre le souhait de ne pas suivre mon instinct.
Je suis simplement incapable de prendre un choix
Aucune valeur sont universels, tout est culturel, je l'affirme un bébé n'a ainsi aucune conscience morale. Tu vas me dire " si dans toutes les cultures le meurtre est proscris"
1 c'est totalement faux
les chinois tuent les bébés filles
les sacrifices humains
les vendetta sur des générations en albaniesimplement les sociétés qui interdisaient moralement le meurtre ont survécu , c'est une sélection naturelle.
la mort "soulage " , "apaise" ces sensations sont bonnes uniquement dans notre système moral et non universellement
"opportunité de l'améliorer" suppose la aussi une morale non humaine, intrinsèque à l'univers, qui ne dépend pas de la société or elle n'existe pas
(Alors j'ai pas dit que ton instinct c'est une volonté même si dans ton raisonnement la volonté et l'instinct sont pareil dans d'autre questionnement il y ont certaines spécificité. Le truc c'est que suivre son instinct ou sa volonté c'est pareil)
Mais la faille principale que ton raisonnement semble avoir c'est: pourquoi tu ne veux pas suivre ton instinct ou ta volonté?
C'est peut être parce que tu te dis que ce n'est pas rationnel de le suivre (je suppose). Sauf que en quoi c'est irrationnel de suivre son instinct/volonté. (on peut même dire d'ailleurs à partir de ton raisonnement que si tu n'as aucune volonté/instinct ou objectif que tu veux atteindre alors tout comportement n'est ni rationnel ni irrationnel. Les seuls choses irrationnel serrais de faire des calculs faux en gros, mais essayer d'être rationnel n'est pas rationnel selon ton raisonnement.)
Le 08 juillet 2021 à 18:32:01 :
Le 08 juillet 2021 à 18:30:39 :
Le 08 juillet 2021 à 18:21:48 :
Le 08 juillet 2021 à 18:15:38 :
pour info mon problème j'en ai parlé à
2 psychiatres
1 psychologue
5 personnes
et 20 fois sur sos amitiédans tous les cas aucune de ses personnes n'a réussi à m'aider car ils n'ont pas compris la théorie et la conversation tournait en rond car le point crucial de la thèse c'est
"pourquoi on devrait suivre sa volonté? La réaliser?"
rien ne justifie cette décision à part " je suis ma volonté car je veux la suivre " et ça fait une boucleMa réponse à cette question n'est pas complète(perso je maximise juste mon bonheur). Mais dans les grandes ligne tu as raison, tu n'as aucune raison de suivre ta volonté. Pire que ca, tu n'as aucune raison de faire ou de faire quelque chose. Encore pire, tu n'as aucune raison de suivre la raison. Donc pourquoi essayer de régler cette question. Pourquoi suivre ta volonté qui te pousse a chercher une solution? Parce que ta recherche de réponse est issu de ta volonté pas de ton instinct. La réponse c'est que c'est que c'est très dur d'aller contre ce qu'on veux voir impossible et qu'il n'y a aucune raison de le faire, donc petit a petit on acquière la volonté de suivre notre volonté et là donc tu suis ta volonté parce que tu le veux. En gros c'est simplement parce que le cerveau est fait de cette façon(de suivre sa volonté).
je comprends , je ne peux m'affranchir de ma volonté et quoique je fasse ça sera toujours ma volonté , même ma volonté de ne pas écouter ma volonté. Mais dans ce cas quel volonté suivre, laquelle choisir et qu'est ce qui justifierai que je choisisse celle ci? ( à première vu rien)
et on se retrouve encore une fois coincé dans l'incapacité de prendre une décision
J'imagine que ca sera ta volonté la plus forte. En fait là ce n'est même pas vraiment un choix. Tu ne choisi pas ta volonté, elle s'impose elle même, étant donné que tu n'as aucune raison de l'empêcher de s'imposer.
Le 08 juillet 2021 à 18:32:50 :
Le 08 juillet 2021 à 18:27:03 :
Le 08 juillet 2021 à 18:17:56 :
Le 08 juillet 2021 à 18:12:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:07:13 :
Le 08 juillet 2021 à 18:04:08 :
bordel pourquoi veux tu être heureux? Pourquoi veux tu ne pas vivre une vie de souffrance?
Et surtout pourquoi écouterais tu ta volonté?
La seule réponse " c'est parce que je veux", c'est une boucle, rien ne justifie " suivre sa volonté" car tout simplement rien n'a de sens, il n'y a pas de buts , toutes les vies sont équivalentesmême le choix de la mort est équivalent
problème, avec cette conception de la vie que j'estime comme vrai je suis incapable de faire un choix, car aucun choix ne se justifie "objectivement".
Donc je deviens complètement zinzinDe plus avec tous les choix équivalents , je devrais normalement suivre le choix qui apparait le plus souvent: la mort
pourtant je suis encore envie car instinctivement je veux vivre même si je sais qu'écouter sa volonté ne se justifie pas.
En gros je deviens vraiment zinzin, je suis incapable de faire quoique ce soit , je sais pas comment les nihilistes font ( j'ai lu camus, sartres et ils inventent des buts de la vie mais "rien ne justifie qu'on doit les suivre" )
Comme tu l’as écrit à la fin de ton message, ton instinct te pousse à choisir la vie plutôt que la mort. Il est donc ton meilleur allié pour faire des choix cohérents et bons pour toi, en allant même des fois à l’encontre de ta volonté. Des fois il vaut mieux ne pas se prendre la tête mais laisser nos instincts primaires nous guider, nous avons tous un sixième sens, qui se trompe rarement
oui mais tu vois , mon instinct n'est pas cohérent car la seule chose cohérente c'est " rien n'a de sens, toutes les situations sont équivalentes, le bien le mal, le malheur, la bonheur, ce ne sont que des interprétations humaines malléables " , avec cette conception "le bon pour moi" n'existe objectivement pas, car on peut très bien considérer la mort comme bien ou à l'inverse dire que c'est le mal.
de même le "il vaut mieux" ne veut rien dire car objectivement rien est mieux, c'est notre morale qui dépend de notre culture qui place le bonheur comme "bien " et le malheur comme "mal" or ça ne se justifie pas , c'est encore une fois un but créé de toute pièce
Je suis désolée mais la pensée que tu décris est trop élaborée pour que ce soit ton instinct qui te le dicte. Cherche réellement ton instant en le dépolluant des pensées complexes mais naturelles de ta conscience
La morale ne dépend pas que de la culture, tu t’appuies uniquement sur la théorie du relativisme morale qui a de nombreuses limites, bon nombre de valeurs sont universelles, la morale a donc un aspect naturel et inée.
La mort en réalité est comme toute chose, ni bonne ni mauvaise, c’est les circonstances avec lesquelles elle apparaît qui définissent si elle est bonne ou pas. La mort parfois soulage et apaise une personne malade, mais la mort d’un enfant n’a rien de bien. De même, s’enlever la vie c’est se priver de l’opportunité de l’améliorer donc rien de bien là dedans dans ton cascomme l'a dit homur, mon instinct c'est aussi une volonté. Je ne souhaite donc pas la suivre, d'ailleurs même si je souhaite ne pas la suivre je suis pas obligé de suivre le souhait de ne pas suivre mon instinct.
Je suis simplement incapable de prendre un choix
Aucune valeur sont universels, tout est culturel, je l'affirme un bébé n'a ainsi aucune conscience morale. Tu vas me dire " si dans toutes les cultures le meurtre est proscris"
1 c'est totalement faux
les chinois tuent les bébés filles
les sacrifices humains
les vendetta sur des générations en albanieJe ne pensais pas au meurtre, cite moi une société où le vol est considéré comme juste et bon ?
simplement les sociétés qui interdisaient moralement le meurtre ont survécu , c'est une sélection naturelle.
la mort "soulage " , "apaise" ces sensations sont bonnes uniquement dans notre système moral et non universellementIl est universel que les êtres vivants évitent la douleur, soulager une douleur est donc universellement positif
"opportunité de l'améliorer" suppose la aussi une morale non humaine, intrinsèque à l'univers, qui ne dépend pas de la société or elle n'existe pas
Pour les croyants elle existe
D’ailleurs pourquoi se prendre la tête sur des mécanismes trop supérieurs et complexes pour la pensée humaine, pourquoi refuser d’aller contre des pensés qui réduisent les chances d’être heureux. Ton réel instinct te pousse à ignorer ces pensées mais ta volonté les laisse t’occuper et te tourmenter. Tu dois faire semblant de vivre sans y penser pour finalement arriver à vivre émancipé du poids de ces questions
marx était contre la déclaration universelle des droits de l'homme car il y avait la notion de propriété privé.
Sans propriété privé le vol ne devient plus immoral car c'est moral de se servir pour subvenir à ses besoins "même lorsque ça t'appartient pas".
2 Les êtres vivants évitent la douleur, ok car c'est instinctif mais tout ce qui est instinctif n'est pas universellement moral,
faire de l'apnée c'est pas immoral pourtant tout le monde respire.
Et même je comprends pas en quoi c'est un argument, si une personne décide d'embrasser la douleur alors ça ne devient plus universellement positif?
Et me dis pas que c'est impossible étant donné que ce sont que des messages nerveux, des mécanismes chimiques. Génétiquement on peut concevoir un être qui secret de l'endorphine quand il reçoit un message nerveux "douleur"
Les croyants se trompent, je crois moi même en dieu mais la morale est purement humaine.
(raisonnement apophatique)
Dieu est absolu
l'homme n'est pas absolu
tout ce que je dis de dieu est faux car l'homme ne peut concevoir l'absolu
ainsi dieu n'est ni fini ni infini, ni existant ni inexistant, ni petit ni grand il est toujours autre, ni un ni tout
on comprend ainsi que dieu n'est ni logique ni illogique il transcende ça .
On peut considérer aussi un dieu simplement pascalien où il est impossible à comprendre
Or le jugement divin suppose une compréhension
car même si ces enseignements sont réels , pourquoi déciderait il d'être "logique" ?
En fait on ne peut prédire sa réaction, donc même si on a toujours été bon , c'est pas sur qu'il nous envoie au paradis car "on ne peut le comprendre" + "il est ni logique ni illogique"
donc au final peut être dieu a une morale mais on est incapable de la comprendre et la morale actuelle n'est qu'humaine et il n'y a aucune raison que ça soit la même ( surtout c'est impossible car ça rendrait dieu prévisible, si on connait ta morale , on connait toutes tes réactions, on connait alors théoriquement ton mode de pensée or dieu est absolu )
ta dernière question est trop tard, j'ai commencé à me poser ces questions et maintenant je suis incapable d'avoir une vie normale car "j'ai aucune raison de la suivre".
+ "je dois" , non pourquoi je devrais vivre comme ça , pourquoi je devrais vivre "apaisé et heureux"