Le 03 juin 2021 à 00:01:09 [Ritsu_Tainaka] a écrit : python/django/flask C'est vraiment mieux?
bah disons que expressJS ça gère uniquement le routing, tu dois absolument tout faire (en passant par des middlewares ou en écrivant from scratch) et c'est pas sensé être notre rôle de secure une app de A à Z. C'est notre métier la sécurité.
Alors que sur django t'as tout un écosystème qui rend le truc sécurisé, un système d'ORM etc. Flask ça se rapproche d'express du peu que j'ai fait (c'est pas une boite à outil, tu dois tout faire from scratch)
Et Laravel c'est un bonheur son écosystème, t'as un système d'auth intégré, d'ORM, etc.
Bah de toute façon j'ai pas encore poussé l'utilisation de AngularJS jusqu'à en arriver là mais je pense pas que ça soit forcément plus mauvais qu'autre chose. le modèle MVC est bien présent et le langage Typescript est beaucoup plus sécurisé que Javascript classique non?
Le 03 juin 2021 à 00:08:18 Chibrax9023 a écrit : Perso j'utilise Tyepscript pour patcher le coder bordélique propre à la flexibilité (ou le mode open bar) du JavaScript et avoir un minimum de maintenabilité sur la durée. Mais le désavantage de maintenabilité a aussi un avantage: tu es obligé de "tout" mettre sous test pour pouvoir dev correctement, ce qui force les bonnes pratiques
typescript c'est impératif si tu veux un minimum de conscience professionnel j'ai l'impression
Le 03 juin 2021 à 00:09:50 [Ritsu_Tainaka] a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:04:09 :
Le 03 juin 2021 à 00:01:09 [Ritsu_Tainaka] a écrit : python/django/flask C'est vraiment mieux?
bah disons que expressJS ça gère uniquement le routing, tu dois absolument tout faire (en passant par des middlewares ou en écrivant from scratch) et c'est pas sensé être notre rôle de secure une app de A à Z. C'est notre métier la sécurité.
Alors que sur django t'as tout un écosystème qui rend le truc sécurisé, un système d'ORM etc. Flask ça se rapproche d'express du peu que j'ai fait (c'est pas une boite à outil, tu dois tout faire from scratch)
Et Laravel c'est un bonheur son écosystème, t'as un système d'auth intégré, d'ORM, etc.
Bah de toute façon j'ai pas encore poussé l'utilisation de AngularJS jusqu'à en arriver là mais je pense pas que ça soit forcément plus mauvais qu'autre chose. le modèle MVC est bien présent et le langage Typescript est beaucoup plus sécurisé que Javascript classique non?
plus robuste et maintenable oui, puisque typé, mais pas plus sécurisé. Et rassure moi quand tu parle de angularJS tu ne parle pas de la première version d'angular ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png
Le 03 juin 2021 à 00:09:28 FionDeTonPatron a écrit : utilise php sans framework et arrête d'essayer d'utiliser cette merde ou go ou c# mais ces derniers demandent des temps de dev plus long et plus de ligne de code, pour une performance quasi similaire, les calculs tu appelles des librairies c/c++ de toute
"sans framework" pourquoi ? Laravel c'est excellent, simple à comprendre, et l'écosystème est fabuleux
Le 03 juin 2021 à 00:09:50 [Ritsu_Tainaka] a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:04:09 :
Le 03 juin 2021 à 00:01:09 [Ritsu_Tainaka] a écrit : python/django/flask C'est vraiment mieux?
bah disons que expressJS ça gère uniquement le routing, tu dois absolument tout faire (en passant par des middlewares ou en écrivant from scratch) et c'est pas sensé être notre rôle de secure une app de A à Z. C'est notre métier la sécurité.
Alors que sur django t'as tout un écosystème qui rend le truc sécurisé, un système d'ORM etc. Flask ça se rapproche d'express du peu que j'ai fait (c'est pas une boite à outil, tu dois tout faire from scratch)
Et Laravel c'est un bonheur son écosystème, t'as un système d'auth intégré, d'ORM, etc.
Bah de toute façon j'ai pas encore poussé l'utilisation de AngularJS jusqu'à en arriver là mais je pense pas que ça soit forcément plus mauvais qu'autre chose. le modèle MVC est bien présent et le langage Typescript est beaucoup plus sécurisé que Javascript classique non?
plus robuste et maintenable oui, puisque typé, mais pas plus sécurisé. Et rassure moi quand tu parle de angularJS tu ne parle pas de la première version d'angular ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png
Non pas du tout, je parle toujours de la dernière version (9 il me semble). Mais tu as raison c'est pas évident de maitriser la nouvelle version quand on est habitué à l'ancienne certainement.
Enfin faudrait que je m'y remette d'ailleurs même si je suis occupé à autre chose pour l'instant.
Et d'ailleurs Typescript en réalité c'est génial, hâte d'en apprendre plus quand je pourrais.
Le 03 juin 2021 à 00:09:28 FionDeTonPatron a écrit : utilise php sans framework et arrête d'essayer d'utiliser cette merde ou go ou c# mais ces derniers demandent des temps de dev plus long et plus de ligne de code, pour une performance quasi similaire, les calculs tu appelles des librairies c/c++ de toute
"sans framework" pourquoi ? Laravel c'est excellent, simple à comprendre, et l'écosystème est fabuleux
c'est très bien expliqué par le créateur de php : arrêtez aussi de surcompléxifier vos codes, choisissez juste bien vos librairies, pas bien dur
Le 03 juin 2021 à 00:15:33 FionDeTonPatron a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:11:44 :
Le 03 juin 2021 à 00:09:28 FionDeTonPatron a écrit : utilise php sans framework et arrête d'essayer d'utiliser cette merde ou go ou c# mais ces derniers demandent des temps de dev plus long et plus de ligne de code, pour une performance quasi similaire, les calculs tu appelles des librairies c/c++ de toute
"sans framework" pourquoi ? Laravel c'est excellent, simple à comprendre, et l'écosystème est fabuleux
c'est très bien expliqué par le créateur de php : arrêtez aussi de surcompléxifier vos codes, choisissez juste bien vos librairies, pas bien dur
Le mec se fait quand même bien démonter dans les commentaires, mais de ce que j'ai vu la conférence date de 2013, et à l'époque ce qu'il disait été vrai.
Après je pense quand même que php vanilla ça fait le taf comme il faut, mais laravel rend tout plus facile c'est indéniable
Le 03 juin 2021 à 00:15:12 [Ritsu_Tainaka] a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:11:40 :
Le 03 juin 2021 à 00:09:50 [Ritsu_Tainaka] a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:04:09 :
Le 03 juin 2021 à 00:01:09 [Ritsu_Tainaka] a écrit : python/django/flask C'est vraiment mieux?
bah disons que expressJS ça gère uniquement le routing, tu dois absolument tout faire (en passant par des middlewares ou en écrivant from scratch) et c'est pas sensé être notre rôle de secure une app de A à Z. C'est notre métier la sécurité.
Alors que sur django t'as tout un écosystème qui rend le truc sécurisé, un système d'ORM etc. Flask ça se rapproche d'express du peu que j'ai fait (c'est pas une boite à outil, tu dois tout faire from scratch)
Et Laravel c'est un bonheur son écosystème, t'as un système d'auth intégré, d'ORM, etc.
Bah de toute façon j'ai pas encore poussé l'utilisation de AngularJS jusqu'à en arriver là mais je pense pas que ça soit forcément plus mauvais qu'autre chose. le modèle MVC est bien présent et le langage Typescript est beaucoup plus sécurisé que Javascript classique non?
plus robuste et maintenable oui, puisque typé, mais pas plus sécurisé. Et rassure moi quand tu parle de angularJS tu ne parle pas de la première version d'angular ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png
Non pas du tout, je parle toujours de la dernière version (9 il me semble). Mais tu as raison c'est pas évident de maitriser la nouvelle version quand on est habitué à l'ancienne certainement.
Enfin faudrait que je m'y remette d'ailleurs même si je suis occupé à autre chose pour l'instant.
Et d'ailleurs Typescript en réalité c'est génial, hâte d'en apprendre plus quand je pourrais.
On est à la 12 déjà Et oui perso typescript est obligatoire, front comme back.
Le 03 juin 2021 à 00:19:43 saddeveloper a écrit : Node.js + Typescript + Express + Mongoose t'as besoin de rien d'autre, pas besoin de framework genre Nuxt ou Next ou jsp quoi
Oui mais nuxt/next c'est pour le front-end, là t'as cité des technos back-end Tu proposes quoi pour le front du coup ? Templating avec express ?
Le 03 juin 2021 à 00:15:33 FionDeTonPatron a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:11:44 :
Le 03 juin 2021 à 00:09:28 FionDeTonPatron a écrit : utilise php sans framework et arrête d'essayer d'utiliser cette merde ou go ou c# mais ces derniers demandent des temps de dev plus long et plus de ligne de code, pour une performance quasi similaire, les calculs tu appelles des librairies c/c++ de toute
"sans framework" pourquoi ? Laravel c'est excellent, simple à comprendre, et l'écosystème est fabuleux
c'est très bien expliqué par le créateur de php : arrêtez aussi de surcompléxifier vos codes, choisissez juste bien vos librairies, pas bien dur
Le mec se fait quand même bien démonter dans les commentaires, mais de ce que j'ai vu la conférence date de 2013, et à l'époque ce qu'il disait été vrai.
Après je pense quand même que php vanilla ça fait le taf comme il faut, mais laravel rend tout plus facile c'est indéniable
la majorité des gens sont techniquement inférieurs à l'élite, à ton avis le créateur de php fait partie de l'élite du php ou pas ?
De toute façon revenons au C et codons des serveurs de zéro qui réimplémentent le protocole HTML, comme ça c'est mieux on a 100% le contrôle.
Je rigole bien sûr mais je suis sûr que des compagnies payent ou sont prêt à payer des fortunes pour avoir çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539209204-2-2.png
Le 03 juin 2021 à 00:19:43 saddeveloper a écrit : Node.js + Typescript + Express + Mongoose t'as besoin de rien d'autre, pas besoin de framework genre Nuxt ou Next ou jsp quoi
Oui mais nuxt/next c'est pour le front-end, là t'as cité des technos back-end Tu proposes quoi pour le front du coup ? Templating avec express ?
je connais pas nuxt et next j'imaginais que c'était un écosystème fullstack le front je le fais avec Vuejs, c'est quoi du templating avec express? c'est pour du SSR? Moi ma stack c'est Vue/React en front (osef) + TypeScript rien de fou
Le 03 juin 2021 à 00:21:31 FionDeTonPatron a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:18:23 :
Le 03 juin 2021 à 00:15:33 FionDeTonPatron a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:11:44 :
Le 03 juin 2021 à 00:09:28 FionDeTonPatron a écrit : utilise php sans framework et arrête d'essayer d'utiliser cette merde ou go ou c# mais ces derniers demandent des temps de dev plus long et plus de ligne de code, pour une performance quasi similaire, les calculs tu appelles des librairies c/c++ de toute
"sans framework" pourquoi ? Laravel c'est excellent, simple à comprendre, et l'écosystème est fabuleux
c'est très bien expliqué par le créateur de php : arrêtez aussi de surcompléxifier vos codes, choisissez juste bien vos librairies, pas bien dur
Le mec se fait quand même bien démonter dans les commentaires, mais de ce que j'ai vu la conférence date de 2013, et à l'époque ce qu'il disait été vrai.
Après je pense quand même que php vanilla ça fait le taf comme il faut, mais laravel rend tout plus facile c'est indéniable
la majorité des gens sont techniquement inférieurs à l'élite, à ton avis le créateur de php fait partie de l'élite du php ou pas ?
Ouais je préfère rester critique, les problèmes qu'il énonce sont gérés par laravel (caching etc). Pas tout le monde a le temps (deadlines, flemme) d'écrire son propre système de routing, d'ORM et de tout secure. Ce qu'il faut en 2021 c'est être productif pour le client.
Ce qu'il disait été sûrement un peu plus vrai en 2013, mais tu dois pas connaître laravel pour penser que les frameworks php sont le mal
Le 03 juin 2021 à 00:15:12 [Ritsu_Tainaka] a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:11:40 :
Le 03 juin 2021 à 00:09:50 [Ritsu_Tainaka] a écrit :
Le 03 juin 2021 à 00:04:09 :
Le 03 juin 2021 à 00:01:09 [Ritsu_Tainaka] a écrit : python/django/flask C'est vraiment mieux?
bah disons que expressJS ça gère uniquement le routing, tu dois absolument tout faire (en passant par des middlewares ou en écrivant from scratch) et c'est pas sensé être notre rôle de secure une app de A à Z. C'est notre métier la sécurité.
Alors que sur django t'as tout un écosystème qui rend le truc sécurisé, un système d'ORM etc. Flask ça se rapproche d'express du peu que j'ai fait (c'est pas une boite à outil, tu dois tout faire from scratch)
Et Laravel c'est un bonheur son écosystème, t'as un système d'auth intégré, d'ORM, etc.
Bah de toute façon j'ai pas encore poussé l'utilisation de AngularJS jusqu'à en arriver là mais je pense pas que ça soit forcément plus mauvais qu'autre chose. le modèle MVC est bien présent et le langage Typescript est beaucoup plus sécurisé que Javascript classique non?
plus robuste et maintenable oui, puisque typé, mais pas plus sécurisé. Et rassure moi quand tu parle de angularJS tu ne parle pas de la première version d'angular ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469539438-zperplexe.png
Non pas du tout, je parle toujours de la dernière version (9 il me semble). Mais tu as raison c'est pas évident de maitriser la nouvelle version quand on est habitué à l'ancienne certainement.
Enfin faudrait que je m'y remette d'ailleurs même si je suis occupé à autre chose pour l'instant.
Et d'ailleurs Typescript en réalité c'est génial, hâte d'en apprendre plus quand je pourrais.
On est à la 12 déjà
J'ai pas de bouquins sur la version 12, comme j'avais pas de bouquin sur la dernière version de bootstrap, je dois travailler avec la 3.8, j'ai perdu pas mal de temps avec bootstrap à essayer de faire un jumbotron alors qu'il n'y en avait plus dans la dernière version.
Les technos évoluent tellement vite que les éditeurs de cours ne peuvent pas suivre l'évolution
Le 03 juin 2021 à 00:21:58 [Ritsu_Tainaka] a écrit : De toute façon revenons au C et codons des serveurs de zéro qui réimplémentent le protocole HTML, comme ça c'est mieux on a 100% le contrôle.
Je rigole bien sûr mais je suis sûr que des compagnies payent ou sont prêt à payer des fortunes pour avoir çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539209204-2-2.png
Oui il y a une grosse remonté du bas niveau avec rust, mais jamais tu ne verra de boite sérieuse écrire un serveur en C
Le 03 juin 2021 à 00:10:03 : vivement la purification par deno et rusthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488389968-zemmour-vener.png
Deno = Nodejs avec Typescript et des promises de partout
+ l'environnement sécurisé + écrit en rust + la suppression des node modules et npm + ES6 + des bonnes lib standard pour faire des serveurs
Ca a l'air cool, mais ça répond à aucun besoin en fait, genre d'accord c'est utile d'avoir tout ça de base mais y a aucune révolution, j'espère que c'est rétro-compatible au moins
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