C'est dingue que en France on passe 25 ans de sa vie à étudier...

effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Le 15 mars 2021 à 10:20:04 Bannie18fois a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:19:21 Saknussemn a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:14:41 FLUBUS a écrit :
Alors que tout le monde sait que l'expérience > les études

nos jeunes travaillent étudient trop

et comment tu atteint l’expérience sans les études ?

Il y a la théorie et la pratique

et la théorie tu la trouve dans L'étude.

Le 15 mars 2021 à 10:19:21 Saknussemn a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:14:41 FLUBUS a écrit :
Alors que tout le monde sait que l'expérience > les études

nos jeunes travaillent étudient trop

et comment tu atteint l’expérience sans les études ?

Enfaite les études ça t'explique sur le papier ce qu'il faut faire. Mais la réalité c'est qu'entre le papier et la réalité justement ça n'a rien a voir.

Du coup, entre un mec qui a fait des études et un qui n'en a pas fait, tu peux faire commencer les 2 en même temps je t'assure qu'il auront le même niveaux après 5 ans d'expérience...

après ça dépend du métier

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

Le 15 mars 2021 à 10:22:05 Saknussemn a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:20:04 Bannie18fois a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:19:21 Saknussemn a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:14:41 FLUBUS a écrit :
Alors que tout le monde sait que l'expérience > les études

nos jeunes travaillent étudient trop

et comment tu atteint l’expérience sans les études ?

Il y a la théorie et la pratique

et la théorie tu la trouve dans L'étude.

Sauf que là, on parle surtout des études théoriques poussées (lycée général puis faculté), qui pour la plupart n'ont pas de débouchés.
Pas grand chose à voir avec la partie théorique dans les filières professionnelles.

Parce qu'on commence les études en étant bébé

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Non la tu abuses, je dirais que c'est après la Terminale que tu apprends plus rien.

Autant t'envoyé découvrir le métier que tu souhaites faire avec un formateurs sur le terrain. Comme si tu faisais un énorme stage de 2 ans quoi...

Après ça dépend du métier comme je l'ai deja dit

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

les boomers ont pas fait d'études longues pour bcp et ils ont pourtant bénéficié du plus grand ascenceur social de l'histoire.

La meilleure des solutions c'est de faire des stages obligatoires chaque année pendant la scolarité des gamins. Ils découvrent aussi le monde du travail et ce qui leur plairait. Histoire d'éviter les milliers d'étudiants en PACES qui découvrent qu'ils ont peur du sang en 2e année de médecine.

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

La sélection se fait à 14 ans justement. Sauf qu'elle est beaucoup trop indulgente.

Il y a aussi un paquet de métier où tu fais un peu toujours la même chose et où une fois les connaissances dont tu as besoin acquises tu n'apprend plus rien.

Le 15 mars 2021 à 10:24:20 jeveuxduwonki a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

les boomers ont pas fait d'études longues pour bcp et ils ont pourtant bénéficié du plus grand ascenceur social de l'histoire.

C'est faux, surtout quand on voit la reproduction sociale sur les 70 dernières années. Moins d'études longues mais tout le monde n'allait pas jusqu'au bac +5. Ya juste eu une inflation de la durée des diplômes pour entrer sur le marché du travail.

Ça va pas envoyer des fils d'ouvrier en médecine ou en droit justement.

Le 15 mars 2021 à 10:24:48 Bannie18fois a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

La sélection se fait à 14 ans justement. Sauf qu'elle est beaucoup trop indulgente.

Comment ça indulgente ?

Le 15 mars 2021 à 10:26:15 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:24:20 jeveuxduwonki a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

les boomers ont pas fait d'études longues pour bcp et ils ont pourtant bénéficié du plus grand ascenceur social de l'histoire.

C'est faux, surtout quand on voit la reproduction sociale sur les 70 dernières années. Moins d'études longues mais tout le monde n'allait pas jusqu'au bac +5. Ya juste eu une inflation de la durée des diplômes pour entrer sur le marché du travail.

Ça va pas envoyer des fils d'ouvrier en médecine ou en droit justement.

ya pas que médecine ou droit pour gagner de l'argent

Le 15 mars 2021 à 10:27:15 jeveuxduwonki a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:26:15 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:24:20 jeveuxduwonki a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

les boomers ont pas fait d'études longues pour bcp et ils ont pourtant bénéficié du plus grand ascenceur social de l'histoire.

C'est faux, surtout quand on voit la reproduction sociale sur les 70 dernières années. Moins d'études longues mais tout le monde n'allait pas jusqu'au bac +5. Ya juste eu une inflation de la durée des diplômes pour entrer sur le marché du travail.

Ça va pas envoyer des fils d'ouvrier en médecine ou en droit justement.

ya pas que médecine ou droit pour gagner de l'argent

C'est des exemples en fait.

Le 15 mars 2021 à 10:24:19 FLUBUS a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Non la tu abuses, je dirais que c'est après la Terminale que tu apprends plus rien.

Autant t'envoyé découvrir le métier que tu souhaites faire avec un formateurs sur le terrain. Comme si tu faisais un énorme stage de 2 ans quoi...

Après ça dépend du métier comme je l'ai deja dit

En fait tu veux juste étendre l’apprentissage a d'autre métier.
Ca marchera jamais.

Le 15 mars 2021 à 10:26:44 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:24:48 Bannie18fois a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:23:03 APDL_01 a écrit :

Le 15 mars 2021 à 10:22:00 BanAleatoire939 a écrit :
effectivement il y a un très gros problème avec les étudiants

bordel tout ce que t'apprends après la 5ème ne te servira plus jamais à rien, autant se qualifié dans un domaine dès cet âge

Dans ce cas tu détruit le possible ascenseur social qu'est l'école si dès la 5e tu décides de l'avenir professionnel d'un mome de 12 ans

La sélection se fait à 14 ans justement. Sauf qu'elle est beaucoup trop indulgente.

Comment ça indulgente ?

La sélection à la fin du lycée est une vaste blague. Je me souviens des cassos qui n'en foutaient pas une, sachant à peine lire et écrire, avec 7/20 de moyenne qui finissaient quand même au lycée.

Heureusement que je n'ai pas fini dans le même lycée qu'eux, ils retardent tous les autres.

revalorisation des métiers manuels + rehaussement du niveau des études

dans la majorité des filières à la fac tu peux valider en révisant uniquement lors de ta semaine de révision
il ne reste que quelques filières "élitistes" (c'est un grand mot) où tu dois bosser tout le long de l'année alors que ça devrait être la norme