Bourse : PEA ou CTO ?

Le 06 mars 2021 à 22:07:40 chiuozi a écrit :
Bon au vu de vos réponses (je vous en remercie) je vais commencer par un PEA

Vous me conseillez quelle plateforme ?

J'ai lu qu'il fallait éviter les banques et leurs frais énormes

En fait depuis la loi pacte les transaction fees sont plafonnés à 0,5% du montant de l'ordre, ce qui rééquilibre un peu les disparités. Il faut simplement éviter les brokers chez qui il y a des frais de détention, mais ça n'existe que chez des banques en dur de boomer de merde.
Que tu ailles chez Fortuneo, Boursorama, Bourse Direct, tu n'en auras pas...

Go banque en ligne, Fortuneo ou Boursorama

Le 06 mars 2021 à 22:07:40 chiuozi a écrit :
Bon au vu de vos réponses (je vous en remercie) je vais commencer par un PEA

Vous me conseillez quelle plateforme ?

J'ai lu qu'il fallait éviter les banques et leurs frais énormes

Boursedirect le moins de frais

Le 06 mars 2021 à 22:09:12 fauxcompte8484 a écrit :
Go banque en ligne, Fortuneo ou Boursorama

Le 06 mars 2021 à 22:08:28 BenjamOs a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:06:34 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:03:57 chiuozi a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:58:19 CalicoMuzik a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:56:54 chiuozi a écrit :
PEA bloqué 5ans pour éviter les 30% me dérange un peu... même si je sais qu'il faut voir sur le long terme

Ah bah mets pas cette somme en bourse si tu n'es pas prêt à la bloquer

Jusqu'à 3000€* je peux me permettre, je sais pas encore si je vais mettre la totalité

Le 06 mars 2021 à 22:00:16 KesharZouloux4 a écrit :
PEA. Le fait de pouvoir réinvestir tes dividendes et plus-value sans être taxé ça fait une ÉNORME différence.

C'est ce que je me dis aussi, puis 5 ans c'est raisonnable encore

Le 06 mars 2021 à 22:01:09 Chloriqueen a écrit :
Pea.
C'est encadré fiscalement.
Mais si tu veux des actifs étrangers hors UE alors go cto

C'est ce qui me tente pour le CTO, PEA c'est bloqué EU c'est relou
Au pire j'ouvre les deux

ça n'est en fait pas du tout bloqué EU. Tu peux investir sur des ETF extra européens dès lors qu'ils sont à réplication synthétique, leur portefeuille étant bien constitué de stocks européens mais retournant une performance toute autre par le biais d'un basique swap.
En tant que résident fiscal français, tu n'as absolument aucun intérêt à investir via CTO tant que tu n'as pas dépassé le seuil des 150k sur PEA.

Un PEA c'est vachement contraignant, tu ne peux participer à 99% des IPO rien que pour ça c'est très chiant

pour certaines ressources également

aucun ETF sur le lithium, donc pour investir sur le lithium j'ai rien trouvé de mieux que Eramet pas incroyable

oui m'enfin tu parles de trucs ultra spécifiques et absolument pas recommandables dans une optique patrimoniale je regrette.
Pour monsieur tout le monde t'ouvres un PEA tu prends un ETF World, éventuellement un ETF Emerging Markets (Asia ou non), et basta, pas besoin de plus, ça relèverait plus du pari que d'une logique patrimoniale saine et diversifiée...

Et oubliez le stock picking si vous avez pas au moins 20k, vous arriverez jamais à être assez diversifié sur le long terme pour être à l'abri (et rentable au niveau des frais d'ordre, car c'est le même prix pour 1 action ou pour 10). En dessous de 20k -> ETF
(sauf si vous êtes très bon pour le trading court terme ; spoiler : 95% des gens perdent du fric à long terme)

Après t'as des ETF synthétiques qui répliquent les indices internationaux genre World ou SP que tu peux foutre dans un PEA mais c'est du bricolage à base de swap (la banque fait des paniers d'actions UE qui font à peu près les mêmes résultats que l'indice visé mais c'est moins safe qu'un ETF qui possède vraiment les actions de l'indice correspondant je trouve, on sait jamais ce qui peut se passer en cas de krach avec des grosses disparités UE/Reste du monde)

Les ETF : capitalisants et réplication physique de préférence (donc CTO mieux pour l'étranger d'après moi, même si tu peux avoir une alternative, mais tu prends + de risque je trouve)

Surtout que tu peux avoir la même taxation sur un CTO que sur un PEA sans même attendre 5 ans, il suffit juste d'organisation ta déclaration d'impôt pour optimiser le moment où tu prends tes bénéfs

Le 06 mars 2021 à 22:10:39 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:08:28 BenjamOs a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:06:34 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:03:57 chiuozi a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:58:19 CalicoMuzik a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:56:54 chiuozi a écrit :
PEA bloqué 5ans pour éviter les 30% me dérange un peu... même si je sais qu'il faut voir sur le long terme

Ah bah mets pas cette somme en bourse si tu n'es pas prêt à la bloquer

Jusqu'à 3000€* je peux me permettre, je sais pas encore si je vais mettre la totalité

Le 06 mars 2021 à 22:00:16 KesharZouloux4 a écrit :
PEA. Le fait de pouvoir réinvestir tes dividendes et plus-value sans être taxé ça fait une ÉNORME différence.

C'est ce que je me dis aussi, puis 5 ans c'est raisonnable encore

Le 06 mars 2021 à 22:01:09 Chloriqueen a écrit :
Pea.
C'est encadré fiscalement.
Mais si tu veux des actifs étrangers hors UE alors go cto

C'est ce qui me tente pour le CTO, PEA c'est bloqué EU c'est relou
Au pire j'ouvre les deux

ça n'est en fait pas du tout bloqué EU. Tu peux investir sur des ETF extra européens dès lors qu'ils sont à réplication synthétique, leur portefeuille étant bien constitué de stocks européens mais retournant une performance toute autre par le biais d'un basique swap.
En tant que résident fiscal français, tu n'as absolument aucun intérêt à investir via CTO tant que tu n'as pas dépassé le seuil des 150k sur PEA.

Un PEA c'est vachement contraignant, tu ne peux participer à 99% des IPO rien que pour ça c'est très chiant

pour certaines ressources également

aucun ETF sur le lithium, donc pour investir sur le lithium j'ai rien trouvé de mieux que Eramet pas incroyable

oui m'enfin tu parles de trucs ultra spécifiques et absolument pas recommandables dans une optique patrimoniale je regrette.
Pour monsieur tout le monde t'ouvres un PEA tu prends un ETF World, éventuellement un ETF Emerging Markets (Asia ou non), et basta, pas besoin de plus, ça relèverait plus du pari que d'une logique patrimoniale saine et diversifiée...

Si t'es au fond sur les marchés financiers, et l'analyse tu es vite limité par le PEA

Pour monsieur tout le monde l'assurance vie ou à la limite les SICAV sont plus intéressanteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609170292-1609169988835-min-1.png

Le 06 mars 2021 à 22:26:32 BenjamOs a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:10:39 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:08:28 BenjamOs a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:06:34 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:03:57 chiuozi a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:58:19 CalicoMuzik a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:56:54 chiuozi a écrit :
PEA bloqué 5ans pour éviter les 30% me dérange un peu... même si je sais qu'il faut voir sur le long terme

Ah bah mets pas cette somme en bourse si tu n'es pas prêt à la bloquer

Jusqu'à 3000€* je peux me permettre, je sais pas encore si je vais mettre la totalité

Le 06 mars 2021 à 22:00:16 KesharZouloux4 a écrit :
PEA. Le fait de pouvoir réinvestir tes dividendes et plus-value sans être taxé ça fait une ÉNORME différence.

C'est ce que je me dis aussi, puis 5 ans c'est raisonnable encore

Le 06 mars 2021 à 22:01:09 Chloriqueen a écrit :
Pea.
C'est encadré fiscalement.
Mais si tu veux des actifs étrangers hors UE alors go cto

C'est ce qui me tente pour le CTO, PEA c'est bloqué EU c'est relou
Au pire j'ouvre les deux

ça n'est en fait pas du tout bloqué EU. Tu peux investir sur des ETF extra européens dès lors qu'ils sont à réplication synthétique, leur portefeuille étant bien constitué de stocks européens mais retournant une performance toute autre par le biais d'un basique swap.
En tant que résident fiscal français, tu n'as absolument aucun intérêt à investir via CTO tant que tu n'as pas dépassé le seuil des 150k sur PEA.

Un PEA c'est vachement contraignant, tu ne peux participer à 99% des IPO rien que pour ça c'est très chiant

pour certaines ressources également

aucun ETF sur le lithium, donc pour investir sur le lithium j'ai rien trouvé de mieux que Eramet pas incroyable

oui m'enfin tu parles de trucs ultra spécifiques et absolument pas recommandables dans une optique patrimoniale je regrette.
Pour monsieur tout le monde t'ouvres un PEA tu prends un ETF World, éventuellement un ETF Emerging Markets (Asia ou non), et basta, pas besoin de plus, ça relèverait plus du pari que d'une logique patrimoniale saine et diversifiée...

Si t'es au fond sur les marchés financiers, et l'analyse tu es vite limité par le PEA

Pour monsieur tout le monde l'assurance vie ou à la limite les SICAV sont plus intéressanteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609170292-1609169988835-min-1.png

une sicav est une forme juridique d'un fonds qui a le choix grosso modo pour des fonds régulés de type UCITS / Part II entre une sicav et un fcp, la différence étant que la sicav a un board et le FCP n'a pas de board et doit donc élire systématiquement une management company, investir dans une sicav en tant que telle ne veut rien dire car en tant qu'investisseur tu n'investis pas dans un fonds ni même dans un sous fonds mais dans une share class d'un sous fonds.
ta phrase ne veut donc pas dire grand chose, et vouloir jouer les jean trader en tant que particulier est souvent peine perdue, tu aurais sur le long terme un rendement significativement supérieur en allant sur des ETF classiques et en t'épargnant beaucoup de temps de travail d'analyse contre productif...

Le 06 mars 2021 à 22:26:32 BenjamOs a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:10:39 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:08:28 BenjamOs a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:06:34 WebcamPower a écrit :

Le 06 mars 2021 à 22:03:57 chiuozi a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:58:19 CalicoMuzik a écrit :

Le 06 mars 2021 à 21:56:54 chiuozi a écrit :
PEA bloqué 5ans pour éviter les 30% me dérange un peu... même si je sais qu'il faut voir sur le long terme

Ah bah mets pas cette somme en bourse si tu n'es pas prêt à la bloquer

Jusqu'à 3000€* je peux me permettre, je sais pas encore si je vais mettre la totalité

Le 06 mars 2021 à 22:00:16 KesharZouloux4 a écrit :
PEA. Le fait de pouvoir réinvestir tes dividendes et plus-value sans être taxé ça fait une ÉNORME différence.

C'est ce que je me dis aussi, puis 5 ans c'est raisonnable encore

Le 06 mars 2021 à 22:01:09 Chloriqueen a écrit :
Pea.
C'est encadré fiscalement.
Mais si tu veux des actifs étrangers hors UE alors go cto

C'est ce qui me tente pour le CTO, PEA c'est bloqué EU c'est relou
Au pire j'ouvre les deux

ça n'est en fait pas du tout bloqué EU. Tu peux investir sur des ETF extra européens dès lors qu'ils sont à réplication synthétique, leur portefeuille étant bien constitué de stocks européens mais retournant une performance toute autre par le biais d'un basique swap.
En tant que résident fiscal français, tu n'as absolument aucun intérêt à investir via CTO tant que tu n'as pas dépassé le seuil des 150k sur PEA.

Un PEA c'est vachement contraignant, tu ne peux participer à 99% des IPO rien que pour ça c'est très chiant

pour certaines ressources également

aucun ETF sur le lithium, donc pour investir sur le lithium j'ai rien trouvé de mieux que Eramet pas incroyable

oui m'enfin tu parles de trucs ultra spécifiques et absolument pas recommandables dans une optique patrimoniale je regrette.
Pour monsieur tout le monde t'ouvres un PEA tu prends un ETF World, éventuellement un ETF Emerging Markets (Asia ou non), et basta, pas besoin de plus, ça relèverait plus du pari que d'une logique patrimoniale saine et diversifiée...

Si t'es au fond sur les marchés financiers, et l'analyse tu es vite limité par le PEA

Pour monsieur tout le monde l'assurance vie ou à la limite les SICAV sont plus intéressanteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609170292-1609169988835-min-1.png

Vu la taxation de l'assurance vie sur les UC, le pea reste bien plus attractif