Je suis psychopathe

Le 01 mars 2021 à 22:23:35 Xedniford a écrit :
c'est si cringe...

Aucune honte, j'en suis fière...

De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

Le 01 mars 2021 à 22:23:45 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:22:02 Le-quidam a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:20:32 _weirdo_ a écrit :
je regarde sur des site ou il y a des exécution et sa me fait rire et beaucoup de personne ont peur de moi c'est encore plus drôle

t'es pas un psychopathe dans ce cas juste un gars qui se croit intéressant à prétendre être une chose qu'il n'est pas, dans 90% des cas les psychopathe se rende pas compte de leur pathologie alors en parler.....

La psychopathie n'est pas une pathologie, ça n'est même pas un concept psychopathologique. Le seul champ de la recherche où il est encore employé, c'est en psy de la personnalité. Et les psychopathes sont tout à fait capables de se rendre compte de leur fonctionnement atypique. Mais oui, l'auteur est vraisemblablement un énième Célestin qui veut jouer au dark sasuke.

J'ai fait un raccourci maladroit mais merci de m'avoir corrigé mon kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

Oui cela me rend très spéciale, sous sommes 1% de l'humanité, l'élite

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où l'utilisation de ce genre de terminologies foireuses contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

Le 01 mars 2021 à 22:55:01 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

Et encore, personnalité narcissique correspond pas si bien que ça non plus, ou alors à voir ce que ça donnerait couplé à un haut qi

Le 01 mars 2021 à 22:55:01 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

De nouveau, il y a des comportements aversifs qui ne s'inscrivent dans le cadre d'aucun trouble psy. Il y a des gens qui sont juste d'énormes connards, et c'est tout.

En psychiatrie, on cherche à faire un état des lieux le plus objectif possible de l'état mental des patients. C'est seulement au terme de cet état des lieux qu'on se demande quelle étiquette rend le mieux compte de ce fonctionnement. C'est typiquement ce que ne fait pas une personne victime d'un connard (qu'il soit cas psy ou pas).

Par exemple, tu peux penser que ton mec est un PN parce que tu as l'impression qu'il t'éloigne de tes proches, te manipule, n'est pas empathique, et détruit ton estime de toi alors qu'en vrai, il a juste un trouble du spectre de l'autisme, un attachement insécure à cause de harcèlement subi pendant l'enfance, galère à comprendre la pragmatique de la communication et du coup il ne comprend pas quand il te blesse. A l'inverse, peut-être que tu penses que ton mec est un PN pour les mêmes raisons alors qu'en fait, il a un trouble de la personnalité antisociale, un trouble de la personnalité borderline, un ptsd ou alors que c'est juste un fdp.

Bref, le terme "PN" ne rend compte que d'un ressenti subjectif biaisé par tout un tas de facteurs, pas d'une réalité clinique. Le trouble de la personnalité narcissique, lui, décrit un fonctionnement objectif.

Le 01 mars 2021 à 23:04:27 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:55:01 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

De nouveau, il y a des comportements aversifs qui ne s'inscrivent dans le cadre d'aucun trouble psy. Il y a des gens qui sont juste d'énormes connards, et c'est tout.

En psychiatrie, on cherche à faire un état des lieux le plus objectif possible de l'état mental des patients. C'est seulement au terme de cet état des lieux qu'on se demande quelle étiquette rend le mieux compte de ce fonctionnement. C'est typiquement ce que ne fait pas une personne victime d'un connard (qu'il soit cas psy ou pas).

Par exemple, tu peux penser que ton mec est un PN parce que tu as l'impression qu'il t'éloigne de tes proches, te manipule, n'est pas empathique, et détruit ton estime de toi alors qu'en vrai, il a juste un trouble du spectre de l'autisme, un attachement insécure à cause de harcèlement subi pendant l'enfance, galère à comprendre la pragmatique de la communication et du coup il ne comprend pas quand il te blesse. A l'inverse, peut-être que tu penses que ton mec est un PN pour les mêmes raisons alors qu'en fait, il a un trouble de la personnalité antisociale, un trouble de la personnalité borderline, un ptsd ou alors que c'est juste un fdp.

Bref, le terme "PN" ne rend compte que d'un ressenti subjectif biaisé par tout un tas de facteurs, pas d'une réalité clinique. Le trouble de la personnalité narcissique, lui, décrit un fonctionnement objectif.

En fait je ne suis pas pour l'utilisation du terme PN, ça je m'en fiche, ce que j'essaye de comprendre c'est à quoi l'ensemble des comportements communément rassemblés par le terme PN correspond dans ce cas.

Le problème c'est que là moi c'est un trouble psy dont je parle, pas fdp ou comportements d'inadaptation. C'est juste que ça colle jamais vraiment avec les troubles de la personnalité qu'on connaît actuellement. Des comportements qui visent à une emprise absolue sur l'autre qui sont pathologiques mais qui ne sont ni totalement borderline, ni totalement histrionique, ni totalement narcissique, ni totalement antisocial

Le 01 mars 2021 à 23:38:58 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 23:04:27 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:55:01 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

De nouveau, il y a des comportements aversifs qui ne s'inscrivent dans le cadre d'aucun trouble psy. Il y a des gens qui sont juste d'énormes connards, et c'est tout.

En psychiatrie, on cherche à faire un état des lieux le plus objectif possible de l'état mental des patients. C'est seulement au terme de cet état des lieux qu'on se demande quelle étiquette rend le mieux compte de ce fonctionnement. C'est typiquement ce que ne fait pas une personne victime d'un connard (qu'il soit cas psy ou pas).

Par exemple, tu peux penser que ton mec est un PN parce que tu as l'impression qu'il t'éloigne de tes proches, te manipule, n'est pas empathique, et détruit ton estime de toi alors qu'en vrai, il a juste un trouble du spectre de l'autisme, un attachement insécure à cause de harcèlement subi pendant l'enfance, galère à comprendre la pragmatique de la communication et du coup il ne comprend pas quand il te blesse. A l'inverse, peut-être que tu penses que ton mec est un PN pour les mêmes raisons alors qu'en fait, il a un trouble de la personnalité antisociale, un trouble de la personnalité borderline, un ptsd ou alors que c'est juste un fdp.

Bref, le terme "PN" ne rend compte que d'un ressenti subjectif biaisé par tout un tas de facteurs, pas d'une réalité clinique. Le trouble de la personnalité narcissique, lui, décrit un fonctionnement objectif.

En fait je ne suis pas pour l'utilisation du terme PN, ça je m'en fiche, ce que j'essaye de comprendre c'est à quoi l'ensemble des comportements communément rassemblés par le terme PN correspond dans ce cas.

Bah c'est précisément ce que je viens de t'expliquer.
Le terme PN fait référence à un ressenti subjectif, là où les entités nosologiques utilisées en psy décrivent un fonctionnement objectif. Du coup, ça peut faire référence à tout un tas de comportements très différents : tu peux avoir l'impression qu'un mec est un PN parce qu'il est autiste, histrionique, borderline, antisocial, narcissique, ou juste parce que c'est un connard, parce que vous avez une relation toxique, parce que il a des troubles de l'attachement, etc.

Le problème c'est que là moi c'est un trouble psy dont je parle, pas fdp ou comportements d'inadaptation. C'est juste que ça colle jamais vraiment avec les troubles de la personnalité qu'on connaît actuellement.

C'est ce que je disais plus haut, oui, c'est une des raisons qui fait que le concept n'a aucune pertinence clinique.

Des comportements qui visent à une emprise absolue sur l'autre qui sont pathologiques mais qui ne sont ni totalement borderline, ni totalement histrionique, ni totalement narcissique, ni totalement antisocial

Après, tous ces troubles ne sont pas mutuellement exclusifs. Une comorbidité fréquente du trouble de la personnalité antisociale, c'est la personnalité narcissique. De façon générale, les traits de personnalité aversifs sont corrélés entre eux, c'est pas du tout incompatible. Mais de nouveau, c'est pas parce que tu as l'impression qu'un mec est manipulateur ou narcissique qu'il l'est réellement.

Bah c'est précisément ce que je viens de t'expliquer.
Le terme PN fait référence à un ressenti subjectif, là où les entités nosologiques utilisées en psy décrivent un fonctionnement objectif. Du coup, ça peut faire référence à tout un tas de comportements très différents : tu peux avoir l'impression qu'un mec est un PN parce qu'il est autiste, histrionique, borderline, antisocial, narcissique, ou juste parce que c'est un connard, parce que vous avez une relation toxique, parce que il a des troubles de l'attachement, etc.

Non mais ça justement je le sais déjà, j'ai bien compris, et c'est pour ça que je te dis que je ne parle pas de ça. En fait, je ne te parle pas d'impression ou de ressenti subjectif, je suis plus dans une démarche scientifique là

Le problème c'est que là moi c'est un trouble psy dont je parle, pas fdp ou comportements d'inadaptation. C'est juste que ça colle jamais vraiment avec les troubles de la personnalité qu'on connaît actuellement.

C'est ce que je disais plus haut, oui, c'est une des raisons qui fait que le concept n'a aucune pertinence clinique.

Bon same, le concept en lui-même de perversion narcissique je m'en fiche

Des comportements qui visent à une emprise absolue sur l'autre qui sont pathologiques mais qui ne sont ni totalement borderline, ni totalement histrionique, ni totalement narcissique, ni totalement antisocial

Après, tous ces troubles ne sont pas mutuellement exclusifs. Une comorbidité fréquente du trouble de la personnalité antisociale, c'est la personnalité narcissique. De façon générale, les traits de personnalité aversifs sont corrélés entre eux, c'est pas du tout incompatible. Mais de nouveau, c'est pas parce que tu as l'impression qu'un mec est manipulateur ou narcissique qu'il l'est réellement.

Je sais que c'est pour éviter des dérives que tu répètes beaucoup ça, mais là je cherche pas à me dire "ouin ouin il a été méchant avec moi, c'est forcément un pn" sous le terme PN ont été mises beaucoup de choses
Par contre, y a une réelle question de fond : quand ça ne correspond pas à un trouble de la personnalité, quand ça ne correspond pas à une impression donnée par des inadaptations, quand ça ne correspond pas à du "c'est un fdp", à quoi ça correspond ? Donc réponse possible : des interactions entre différents troubles, ce qui expliquerait pourquoi ça ne correspond pas vraiment à un trouble type