Messages de NeminemLaedere

Bah c'est précisément ce que je viens de t'expliquer.
Le terme PN fait référence à un ressenti subjectif, là où les entités nosologiques utilisées en psy décrivent un fonctionnement objectif. Du coup, ça peut faire référence à tout un tas de comportements très différents : tu peux avoir l'impression qu'un mec est un PN parce qu'il est autiste, histrionique, borderline, antisocial, narcissique, ou juste parce que c'est un connard, parce que vous avez une relation toxique, parce que il a des troubles de l'attachement, etc.

Non mais ça justement je le sais déjà, j'ai bien compris, et c'est pour ça que je te dis que je ne parle pas de ça. En fait, je ne te parle pas d'impression ou de ressenti subjectif, je suis plus dans une démarche scientifique là

Le problème c'est que là moi c'est un trouble psy dont je parle, pas fdp ou comportements d'inadaptation. C'est juste que ça colle jamais vraiment avec les troubles de la personnalité qu'on connaît actuellement.

C'est ce que je disais plus haut, oui, c'est une des raisons qui fait que le concept n'a aucune pertinence clinique.

Bon same, le concept en lui-même de perversion narcissique je m'en fiche

Des comportements qui visent à une emprise absolue sur l'autre qui sont pathologiques mais qui ne sont ni totalement borderline, ni totalement histrionique, ni totalement narcissique, ni totalement antisocial

Après, tous ces troubles ne sont pas mutuellement exclusifs. Une comorbidité fréquente du trouble de la personnalité antisociale, c'est la personnalité narcissique. De façon générale, les traits de personnalité aversifs sont corrélés entre eux, c'est pas du tout incompatible. Mais de nouveau, c'est pas parce que tu as l'impression qu'un mec est manipulateur ou narcissique qu'il l'est réellement.

Je sais que c'est pour éviter des dérives que tu répètes beaucoup ça, mais là je cherche pas à me dire "ouin ouin il a été méchant avec moi, c'est forcément un pn" sous le terme PN ont été mises beaucoup de choses
Par contre, y a une réelle question de fond : quand ça ne correspond pas à un trouble de la personnalité, quand ça ne correspond pas à une impression donnée par des inadaptations, quand ça ne correspond pas à du "c'est un fdp", à quoi ça correspond ? Donc réponse possible : des interactions entre différents troubles, ce qui expliquerait pourquoi ça ne correspond pas vraiment à un trouble type

Le 01 mars 2021 à 23:04:27 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:55:01 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

De nouveau, il y a des comportements aversifs qui ne s'inscrivent dans le cadre d'aucun trouble psy. Il y a des gens qui sont juste d'énormes connards, et c'est tout.

En psychiatrie, on cherche à faire un état des lieux le plus objectif possible de l'état mental des patients. C'est seulement au terme de cet état des lieux qu'on se demande quelle étiquette rend le mieux compte de ce fonctionnement. C'est typiquement ce que ne fait pas une personne victime d'un connard (qu'il soit cas psy ou pas).

Par exemple, tu peux penser que ton mec est un PN parce que tu as l'impression qu'il t'éloigne de tes proches, te manipule, n'est pas empathique, et détruit ton estime de toi alors qu'en vrai, il a juste un trouble du spectre de l'autisme, un attachement insécure à cause de harcèlement subi pendant l'enfance, galère à comprendre la pragmatique de la communication et du coup il ne comprend pas quand il te blesse. A l'inverse, peut-être que tu penses que ton mec est un PN pour les mêmes raisons alors qu'en fait, il a un trouble de la personnalité antisociale, un trouble de la personnalité borderline, un ptsd ou alors que c'est juste un fdp.

Bref, le terme "PN" ne rend compte que d'un ressenti subjectif biaisé par tout un tas de facteurs, pas d'une réalité clinique. Le trouble de la personnalité narcissique, lui, décrit un fonctionnement objectif.

En fait je ne suis pas pour l'utilisation du terme PN, ça je m'en fiche, ce que j'essaye de comprendre c'est à quoi l'ensemble des comportements communément rassemblés par le terme PN correspond dans ce cas.

Le problème c'est que là moi c'est un trouble psy dont je parle, pas fdp ou comportements d'inadaptation. C'est juste que ça colle jamais vraiment avec les troubles de la personnalité qu'on connaît actuellement. Des comportements qui visent à une emprise absolue sur l'autre qui sont pathologiques mais qui ne sont ni totalement borderline, ni totalement histrionique, ni totalement narcissique, ni totalement antisocial

Le 01 mars 2021 à 22:55:01 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

Et encore, personnalité narcissique correspond pas si bien que ça non plus, ou alors à voir ce que ça donnerait couplé à un haut qi

Le 01 mars 2021 à 22:48:49 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:44:42 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Il y a des gens qui sont juste des connards, oui. Tous les comportements aversifs ne peuvent pas et ne doivent pas être médicalisés. Du coup, tu peux utiliser "pervers narcissique" pour dire "connard manipulateur" si ça te fait plaisir, mais ça revient à détourner le concept.

Je te parle pas du mec qui ment pour pas se compliquer la vie, mais du mec qui va saper l'identité de l'autre pour le propre bénéfice de son ego. On est plus sur le niveau d'un mec qui va pousser au suicide, violer, que sur le gars qui est juste un connard
A la limite le seul trouble de la personnalité qui peut bien coller avec ce que beaucoup je pense cherchent à désigner par perversion narcissique, c'est trouble de la personnalité narcissique

Le 01 mars 2021 à 22:40:33 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:37:34 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Enculage de mouche/20, mais je te rassure elle va bien

Bah c'est important dans la mesure où ça contribue d'une part à la promotion d'une pseudo-science dangereuse, et d'autre part à alimenter les idées reçues qui représentent un obstacle à la bonne compréhension des problématiques relatives à la santé mentale au sein du grand public. Du coup pas si enculage de mouche que ça.

Le 01 mars 2021 à 22:38:03 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

C'est des comportements qu'on observe souvent chez les personnalités du cluster B oui, même si la dévalorisation d'autrui n'est pas toujours une fin en soi.

Souvent je suis pas d'accord tho, ou alors pas à l'intensité à laquelle je l'entends moi et pas de manière volontaire.
Par contre quid des personnes qui présentent ce type de comportements mais n'ont pas un trouble de la personnalité ? Parce qu'il me semble bien que c'est ça qu'on essaye de désigner par perversion narcissique

Le 01 mars 2021 à 22:31:35 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:30:05 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le concept de perversion aussi est un concept psychanalytique. Après, en psychiatrie et en psychologie clinique, on utilise des nomenclatures qui admettent l'existence de certaines entités nosologiques qui correspondent à peu près à ce qu'on appelle couramment un pervers narcissique; c'est les troubles de la personnalité du cluster B.

Par comportements de perversion, je ne voulais pas me référer au concept psychanalytique, mais à des comportements de valorisation de soi par la dévalorisation d'autrui, une absence de considération des besoins de l'autre, des tentatives de déconstruction de l'identité de la personne ciblée, une recherche d'emprise sur cette personne (créer de la dépendance, etc.).
Donc effectivement des comportements qui se retrouvent chez certains individus atteints de troubles de la personnalité, ça répond donc à ma question merci

Le 01 mars 2021 à 22:29:21 Asperguy a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:27:27 TuEsPoutrelle a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:25:56 Otenbakoimusum3 a écrit :
De toute façon dès qu'un topax à comme titre "Je suis psychopathe" t'as 99% de chance que le mec ne l'est pas.

70% même, pour 30% de chance que l'individu soit un pervers narcissique.

Le concept de perversion narcissique est issu de la psychanalyse, donc pseudo-scientifique, et les entités nosologiques rigoureusement définies dans les nomenclatures nosographiques excluent son existence. Donc non.

Du coup tu mets dans quelle catégorie les personnes avec des comportements de perversion liés à l'ego ?

Le 01 mars 2021 à 22:23:09 CielNuit a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:19:42 sarazinzin a écrit :
Insiste pour qu’elle consulte un psy, ca aide vraiment et faut arreter de croire que seuls les « fous » ou les « desiquilibres » vont chez le psy.

Jy suis deja aller et c’est franchement fun de savoir que certaines choses vecues dans l’enfance qui peuvent paraitre anodine te conditionnent enormement.

Ca l’aidera enormement d’aller consulter et de parler de ses problemes,

Et la solution cz sera pas des anti-depresseurs de merde hein, faut s’ouvrir

Justement c'est les anti dépresseurs qui me font peur avec les psys
Sinon c'est une solution

Il vaut mieux prendre des anti-dépresseurs pendant 6 mois - 1 an et récupérer assez de forces pour s'en sortir, que de se suicider

Le 01 mars 2021 à 22:21:43 TnepreselWONKI a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:17:51 NeminemLaedere a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:14:15 Jean_Cryptonite a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:12:57 CielNuit a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:09:50 JeanCalvitie2 a écrit :
Elle est dans quel pays khey?

Elle est retournée en Russie son pays d'origine depuis le Corona mais avant ça on s'est rencontré en Erasmus en Allemagne où on réfléchissait à un avenir commun

Désolé de te l'apprendre khey. Mais votre relation est plus que compromise. Essaye de te détacher d'elle.

(j'étais aussi dans une relation longue distance post-erasmus).

Non mais khey tu peux pas ériger ton expérience perso en absolu, c'est pas parce que toi ça a raté que ça ratera pour les autres. Je connais un mec qui a rencontré sa meuf en erasmus il y a 5 ans et y a aucun doute sur le fait qu'ils se marieront ensemble

"ne te base pas sur ton expérience perso"

*se base sur l'expérience d'une connaissance qui n'a pas encore conclu mais peut être que...*

ok

Je me baserais sur mon expérience perso si je tirais comme conclusion "pour eux ça s'est bien passé, donc ça se passe toujours bien". Or, ce que je dis là c'est "non ça ne se passe pas toujours mal, puisque cela s'est déjà bien passé au moins une fois"

Edit : bah si, ils ont conclu

Le 01 mars 2021 à 22:16:58 Disinterested a écrit :
Elle est borderline ? Je suis sûr qu'elle est borderline

y a pas que les borderlines qui font des TS

Le 01 mars 2021 à 22:14:15 Jean_Cryptonite a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:12:57 CielNuit a écrit :

Le 01 mars 2021 à 22:09:50 JeanCalvitie2 a écrit :
Elle est dans quel pays khey?

Elle est retournée en Russie son pays d'origine depuis le Corona mais avant ça on s'est rencontré en Erasmus en Allemagne où on réfléchissait à un avenir commun

Désolé de te l'apprendre khey. Mais votre relation est plus que compromise. Essaye de te détacher d'elle.

(j'étais aussi dans une relation longue distance post-erasmus).

Non mais khey tu peux pas ériger ton expérience perso en absolu, c'est pas parce que toi ça a raté que ça ratera pour les autres. Je connais un mec qui a rencontré sa meuf en erasmus il y a 5 ans et y a aucun doute sur le fait qu'ils se marieront ensemble

Le 22 février 2021 à 19:07:57 Fedya a écrit :
Demande l'avis d'un professionnel, c'est pas sur le forum que t'auras ta réponsehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/36/1/1504558508-sticker-l-death.png

Le 20 février 2021 à 00:32:30 Douriop a écrit :

Le 20 février 2021 à 00:31:06 NeminemLaedere a écrit :

Le 20 février 2021 à 00:29:00 Douriop a écrit :

Le 20 février 2021 à 00:28:13 NeminemLaedere a écrit :
non c'est très bien parti, elle s'attache

Du coup j’arrive pas à savoir
Un coup on me dit que c’est mort, un coup que c’est bien parti

bah moi je suis une meuf et franchement juste un ami, même mon meilleur pote, je pense pas que je ferais tout ça
ok ça traîne mais le truc des compliments, des longs messages, etc., c'est quand même un signe d'attachement assez profond
bon après ça peut glisser à tout moment sur la friendzone, faut faire gaffe, mais ça m'a pas l'air mort du tout

Mais l’attachement ça veut pas forcément dire qu’il y a de l’intéressement
Je continue comme ça du coup?

non tu fais comprendre qu'elle te plaît, faut passer à la vitesse supérieure sinon c'est dead
bah je pensais pas à un attachement purement amical justement

Le 20 février 2021 à 00:29:00 Douriop a écrit :

Le 20 février 2021 à 00:28:13 NeminemLaedere a écrit :
non c'est très bien parti, elle s'attache

Du coup j’arrive pas à savoir
Un coup on me dit que c’est mort, un coup que c’est bien parti

bah moi je suis une meuf et franchement juste un ami, même mon meilleur pote, je pense pas que je ferais tout ça
ok ça traîne mais le truc des compliments, des longs messages, etc., c'est quand même un signe d'attachement assez profond
bon après ça peut glisser à tout moment sur la friendzone, faut faire gaffe, mais ça m'a pas l'air mort du tout

Le 09 février 2021 à 23:48:47 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:46:09 Pairquailait a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:44:36 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:42:04 Pairquailait a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:36:58 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:33:18 Pairquailait a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:48:30 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:46:11 Da-Vosk-Docta2 a écrit :
T'es grosse quoi. Pas de DDB c'est juste la vérité.

Oui j'essaie de perdre du poids. Mais je fais pas les 90 kg parce que c'est bien réparti, je suis pas ronde quoi

Impossiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/3/1522843711-qdssd.png

Ou alors tu peux péter des pastèques avec tes seins ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/3/1522843711-qdssd.png

Non, enfin je fais un bonnet D quand même mais c'est surtout que je suis grande donc le poids est bien réparti (+ ma morphologie)

Je fais ta taille, et puis bon je dois faire 20-23kg de moins et j'ai déjà ce qu'il faut un peu partout, 1 taille de bonnet de moins donc y a un truc qui m'échappehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/3/1522843711-qdssd.png

Ah mais je dis pas que je suis mince ou que j'ai un corps parfait j'ai des kg en trop et ça se voit, mais je suis pas ronde parce que je suis grande en fait

Ah non mais oui ça j'avais bien compris, c'est pas mon cas non plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/3/1522843711-qdssd.png

Mais je pense qu'il y a un souci sur la définition de ronde, parce que clairement si je me laissais aller, je pense que je le deviendrais vers 71-72 kghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/3/1522843711-qdssd.png

Peut-être qu'on entend pas la même chose par ronde en effet. Ce que moi je veux dire c'est que je suis grosse (c'est un fait, j'ai au moins 15 kg à perdre) mais j'ai pas une silhouette en O. Je sais pas comment le dire autrement lol ça doit pas être très clair. En fait j'ai l'air limite plus musclée que grasse

Meuf thick / chubby quoi
C'est juste que les mecs se rendent pas compte que leurs fantasmes à grosses cuisses sont en surpoids

Le 09 février 2021 à 23:33:06 limpidite a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:28:38 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:25:42 limpidite a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:18:13 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:16:46 limpidite a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:11:49 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:10:50 limpidite a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:00:20 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:58:35 limpidite a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:52:17 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:51:13 polnaer10 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:50:24 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:49:10 polnaer10 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:48:30 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 22:46:11 Da-Vosk-Docta2 a écrit :
T'es grosse quoi. Pas de DDB c'est juste la vérité.

Oui j'essaie de perdre du poids. Mais je fais pas les 90 kg parce que c'est bien réparti, je suis pas ronde quoi

c'est curieux ca jaimerais bien voir
pourquoi veux tu perdre du poids?

Pour ma santé, et parce que je serais quand même mieux avec des kilos en moins

mieux dans ta peau ? vis à vis des autres ? de toi meme ?
tu sais ce n'est pas en PDC+15 que tu mets ta santé à risque

Je suis pas spécialement complexée mais ça m'empêche de mettre certaines tenues par exemple donc oui, mieux dans ma peau
Lol c'est pas non plus super sain et autant éviter que ça s'aggrave

"je suis pas ronde"

"ca m'empeche de mettre certaines tenues"

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Bah oui parce que j'ai un peu de ventre donc ça fait pas beau avec certaines tenues mais je suis pas ronde au sens littéral du terme, et notamment parce que je suis grande. je suis imposante quoi

Je suis imposantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
Cesse de chercher des synonymes, à part toi meme tu ne duperas personne

Pourquoi je mentirais ? Je sais que c'est un peu compliqué à expliquer, mais je suis vraiment pas ronde et j'ai des formes plutôt jolies. Je veux juste perdre du ventre et des cuisses

Pour te rassurer
Ce n'est pas parce que tu as de jolies formes que tu ne fais pas ton poids arette un peu de te voiler la face, n'importe qui a vu d'oeil ferais la difference entre une personne de 60kg et une de 90

Je ferais pas un topic comme celui-ci pour me rassurer au contraire je sais que je dois maigrir et j'ai aucun problème à en parler
J'ai pas dit que j'avais l'air de faire 60 kg non plus, j'ai dit que je faisais pas les 90. Pourquoi tu passes d'un extrême à l'autre ?

Je ne passe pas d'un extreme a l'autre
Ca ne veut pas dire grand chose "je ne fais pas les 90" personne ne peut estimer le poids exact d'une personne en la regardant
L'oeil ne calcule pas il compare

Mais qui a parlé d'exactitude ? J'ai juste dit que j'avais pas l'air de faire 90 kg et c'est vrai. Les gens pensent souvent au cliché de la Magalie ronde et petite quand on dit ce poids-là mais je rentre pas du tout de-dans.
Et je le sais parce que les gens ont souvent été surpris quand je leur ai dit mon poids, je sais pas trop ce que t'essaies de prouver là

Je n'essaie pas de prouver quoi que ce soit
Tu devrais smplement prendre conscience que si, tu fais forcement ton poids et commencer a maigrir
Si, sans dire ton poids, on te mettait a coté d'une fille de 1m75 65kg et d'une autre de 1m75 90kg et bien n'importe qui te diras que tu fais le poids de celle de 90 point barre cesse de te voiler la face

En apparence, selon comment la graisse est répartie, le poids de la musculation, des os, une personne peut sembler faire moins que son poids.
Exemples :
- Quelqu'un qui stock beaucoup dans les seins : les seins ne sont pas perçus comme du "poids" même si de fait, ça augmente la masse
- Quelqu'un qui est très musclé (même en faisant pas de sport c'est possible)
- Quelqu'un qui a un squelette lourd
Y a aussi un biais : les personnes ne s'attendent pas à ce qu'une femme fasse 90kg. Du coup, quand on imagine quelqu'un de 90kg, on image quelqu'un de vraiment gros.
Les gens m'ont toujours donné genre 3kg de moins que ce que je fais par exemple, càd 7% de mon poids. 7% sur 90kg, c'est 6,5kg. Avec la partie biais en plus (variable selon les personnes), une mésestimation de 10kg est envisageable

Le 09 février 2021 à 23:32:52 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:29:06 NeminemLaedere a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:25:20 Aduine3993 a écrit :

Le 09 février 2021 à 23:23:48 NeminemLaedere a écrit :
Bande de gros tarés
Sinon 15kg ça se perd vite, 3 séances de 1h de sport par semaine, tu restes vers 1500-2000 calories par jour et dans 3 mois t'as perdu 10kg (après c'est parce que je pars du principe que tu fais pas de sport et que tu manges plus de 2 00-2 500 calories par jour, bref descends ton food intake de 500 calories mais descends vraiment pas en dessous de 1 500)

Merci pour tes conseils ! Je compte m'y mettre bientôt

Le vois pas comme quelque chose auquel tu dois te mettre, sinon tu tiendras pas
Il s'agit de changer ses habitudes quand on parle de poids. Rien fonctionne si tu mises sur un effort sur un temps donné. Même pour le mental c'est compliqué comme ça
Bref si ton but c'est de changer durablement de forme physique, fais progressivement et le vois pas comme un jour où tu vas te réveiller et t'y mettre

Moi je trouve ça plus dur de me dire que je vais devoir me priver durablement plutôt que sur une courte durée justement, même si je sais que je devrais pas le vivre comme une privation

Effectivement, c'est parce que tu ne dois pas te priver
C'est bien plus facile que ce que tu penses de "virer des calories"
Et le sport si tu choisis bien tu peux apprécier