[EXPLICATIONS] La VRAIE DROITE est INCOMPATIBLE avec la DÉMOCRATIE
Astuayi
2020-09-20 10:18:25
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Dextre296
2020-09-20 10:18:41
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Tu as un exemple ?
BatmanMoche
2020-09-20 10:18:48
Beaucoup beaucoup trop long kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Dextre296
2020-09-20 10:18:54
Le 20 septembre 2020 à 10:18:25 Astuayi a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Tu as un exemple ?
GazHeilMalais
2020-09-20 10:20:28
Le 20 septembre 2020 à 10:16:55 GoyFroissard a écrit :
Que penses-tu de l'activisme de droite ces dernières années ?
Un échec.
De plus, depuis 60 ans, depuis que les idées de droite radicale, c’est-à-dire de droite, ont été diabolisées par la chute du Troisième R, aucune doctrine intégratrice du meilleur de la vraie droite n’a été capable de voir le jour : les monarchistes légitimistes, les maurrassiens, les franquistes, les gaullistes de droite, les nationalistes bonapartistes, les nostalgiques de l’Algérie française, passent leur temps à s’anathématiser à qui mieux mieux, et ils finissent leurs révolutions dans les arrière-salles de cafés après avoir raté leur vie professionnelle et familiale.
BatmanMoche
2020-09-20 10:20:59
Pas du tout d'accord avec tes définition de la liberté selon la droite et la gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Liberté selon la droite : la liberté de l'adulte, celle de faire ce que l'on veut par la responsabilité et la capacité de s'assumer
Liberté selon la gauche : la liberté de l'enfant, celle de faire ce que l'on veut sans conséquence
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Dextre296
2020-09-20 10:21:22
La technique habituelle des imbéciles qui tentent de discréditer une thèse à peu de frais : « low IQ », « débile », « facho ».
Hommes médiocres.
BatmanMoche
2020-09-20 10:22:26
Tu inclue une définition religieuse à la droite ce qui, je pense, est un gros sophismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Dextre296
2020-09-20 10:23:18
Le 20 septembre 2020 à 10:20:59 BatmanMoche a écrit :
Pas du tout d'accord avec tes définition de la liberté selon la droite et la gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Liberté selon la droite : la liberté de l'adulte, celle de faire ce que l'on veut par la responsabilité et la capacité de s'assumer
Liberté selon la gauche : la liberté de l'enfant, celle de faire ce que l'on veut sans conséquence
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
La responsabilité selon la droite découle d’un principe naturel, tu ne t’imposes pas une responsabilité par toi-même ex nihilo.
L’irresponsabilité de la gauche vient d’abord du refus de ce Marx appelle « l’aliénation », dans une tentative d’autodétermination pour soi-même.
GazHeilMalais
2020-09-20 10:23:35
Le 20 septembre 2020 à 10:18:15 Dextre296 a écrit :
Excellent texte, mais je déplore l’absence de propositions et de solutions.
Un diagnostic appelle une prescription.
Il n’y a rien à faire, politiquement parlant (si la politique se dit de l’art d’agir en s’investissant dans la réalité politique institutionnelle du moment), dans l’immédiat. Parce que le système démocratique est contre nature, il ne peut pas ne pas en venir à se détruire lui-même. Il se détruira sous la pression de ses contradictions économiques, et c’est alors que les peuples auront faim.
Il faut qu’ils aient faim pour qu’il leur soit donné de procéder à la remise en cause de leurs attachements individualistes et démocratiques. Sans une crise économique foudroyante, rien n’est possible. Les Européens sont esclaves de la télévision, de leur confort, de leurs emprunts bancaires, de leur carrière professionnelle, de leurs habitudes d’aisance. Le véritable enjeu n’est pas les élections, il est la grande crise, celle qui ébranlera le monde occidental, et qui de ce fait ébranlera le monde entier. Une telle crise engendrera en même temps, probablement, la reviviscence de la guerre civile qui, elle, prendra la forme d’une guerre des races. Et il faut s’y préparer.
BatmanMoche
2020-09-20 10:25:12
Le 20 septembre 2020 à 10:23:18 Dextre296 a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:20:59 BatmanMoche a écrit :
Pas du tout d'accord avec tes définition de la liberté selon la droite et la gauchehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Liberté selon la droite : la liberté de l'adulte, celle de faire ce que l'on veut par la responsabilité et la capacité de s'assumer
Liberté selon la gauche : la liberté de l'enfant, celle de faire ce que l'on veut sans conséquence
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
La responsabilité selon la droite découle d’un principe naturel, tu ne t’imposes pas une responsabilité par toi-même ex nihilo.
L’irresponsabilité de la gauche vient d’abord du refus de ce Marx appelle « l’aliénation », dans une tentative d’autodétermination pour soi-même.
Il n'y a pas à s'imposer de responsabilité, elle s'impose d'elle-mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
La liberté de la gauche a toujours besoin que quelqu'un d'autre paye pour cette liberté, comme l'enfant. Pas celle de la droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Astuayi
2020-09-20 10:25:43
Le 20 septembre 2020 à 10:18:41 Dextre296 a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Tu as un exemple ?
Sa définition de droite déjà ; je suis pas d'accord avec
La neutralité aussi c'est bidon
BatmanMoche
2020-09-20 10:25:59
L'auteur, en une phrase, comment tu définis droite et gauche ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Dextre296
2020-09-20 10:26:51
Le 20 septembre 2020 à 10:23:35 GazHeilMalais a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:18:15 Dextre296 a écrit :
Excellent texte, mais je déplore l’absence de propositions et de solutions.
Un diagnostic appelle une prescription.
Il n’y a rien à faire, politiquement parlant (si la politique se dit de l’art d’agir en s’investissant dans la réalité politique institutionnelle du moment), dans l’immédiat. Parce que le système démocratique est contre nature, il ne peut pas ne pas en venir à se détruire lui-même. Il se détruira sous la pression de ses contradictions économiques, et c’est alors que les peuples auront faim.
Il faut qu’ils aient faim pour qu’il leur soit donné de procéder à la remise en cause de leurs attachements individualistes et démocratiques. Sans une crise économique foudroyante, rien n’est possible. Les Européens sont esclaves de la télévision, de leur confort, de leurs emprunts bancaires, de leur carrière professionnelle, de leurs habitudes d’aisance. Le véritable enjeu n’est pas les élections, il est la grande crise, celle qui ébranlera le monde occidental, et qui de ce fait ébranlera le monde entier. Une telle crise engendrera en même temps, probablement, la reviviscence de la guerre civile qui, elle, prendra la forme d’une guerre des races. Et il faut s’y préparer.
Le problème selon moi, c’est que tu conçois la société en vase clos, à la manière des communistes qui ne se rendent pas compte qu’une révolution appelle l’appétit des voisins.
Un renversement de l’État n’aurait d’autre conséquence qu’une sujétion plus impitoyable que jamais envers les grandes puissances, ce qui, tu me le concèdes, est à l’opposé des fins de l’homme de droite.
vozon
2020-09-20 10:29:10
Comment ça se fait que le topic n'a toujours pas été 410 alors que l'auteur prône un régime fasciste ?
Dextre296
2020-09-20 10:29:46
Le 20 septembre 2020 à 10:25:43 Astuayi a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:18:41 Dextre296 a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Tu as un exemple ?
Sa définition de droite déjà ; je suis pas d'accord avec
La neutralité aussi c'est bidon
C’est pourtant ça la droite.
Un ordre social avec des dominants et des dominés et des inégalités est naturel, c’est pour ça que la droite le défend et la gauche le combat.
La patrie, la famille, l’entreprise, l’armée, la religion, ce sont autant d’ordres naturels hiérarchisés qui induisent des inégalités et des rapports de domination que déplore la gauche, et que promeut la droite.
Dextre296
2020-09-20 10:30:23
Le 20 septembre 2020 à 10:29:10 vozon a écrit :
Comment ça se fait que le topic n'a toujours pas été 410 alors que l'auteur prône un régime fasciste ?
Il ne prône pas un régime fasciste, il a juste dit que les hommes de droite ne pouvaient être démocrates.
Où est-ce que tu lis qu’il est de droite ?
Le3emeSimplet
2020-09-20 10:31:13
Dès le debut du pavé j'ai un soucis
Comment ne pas voir que si la liberté est le fondement des valeurs, elle est au-dessus de toutes les valeurs ?
Democratie ne veut pas dire forcement liberté erigée en valeur fondamentale, d'ailleurs les usa ont tres longtemps été à la fois democratiques et à la fois extremement conservateur
Je dirais par contre que la faiblesse de la démocratie, c'est qu'elle est soumise à l'opinion majoritaire, l'opinion de la majorité du peuple, et qu'aujdui on a bien saisi qu'avec suffisamment de moyens, elle est en quelque sorte modelable à sa guise
Donc si le gouv le fait pas, par respect de la democratie justement, des groupes privés vont le faire à leur profit (ce qu'on constate à notre epoque)
La solution ? ba que le gouv ne laisse pas cette place au privé et le fasse lui meme
Le soucis ? ba si le gouv fait ca, est ce encore une democratie ?
Bref, faire durer une democratie dans le temps, je n'ai pas la solution pour l'instant
Dextre296
2020-09-20 10:32:04
Le 20 septembre 2020 à 10:25:43 Astuayi a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:18:41 Dextre296 a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Tu as un exemple ?
Sa définition de droite déjà ; je suis pas d'accord avec
La neutralité aussi c'est bidon
Quant à la neutralité, même la gauche s’accorde à dire qu’elle renferme elle-même un principe d’accord avec la culture hégémonique, qui selon la gauche est le capitalisme, et selon la droite est l’individualisme, le consumérisme, la recherche du confort...
BatmanMoche
2020-09-20 10:33:05
Le 20 septembre 2020 à 10:29:46 Dextre296 a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:25:43 Astuayi a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:18:41 Dextre296 a écrit :
Le 20 septembre 2020 à 10:17:36 Sacrementa2 a écrit :
Les propos de l’auteur sont remplis de sophismes, contradictions et de raccourcis douteux
Le mec a aucune culture
Tu as un exemple ?
Sa définition de droite déjà ; je suis pas d'accord avec
La neutralité aussi c'est bidon
C’est pourtant ça la droite.
Un ordre social avec des dominants et des dominés et des inégalités est naturel, c’est pour ça que la droite le défend et la gauche le combat.
La patrie, la famille, l’entreprise, l’armée, la religion, ce sont autant d’ordres naturels hiérarchisés qui induisent des inégalités et des rapports de domination que déplore la gauche, et que promeut la droite.
Je suis plutôt d'accord, mais dans ce cas (qui est le mien), il faut admettre que tout Etat est, par nature, de gauche et qu'il n'existe pas de moyen individuel de déterminer objectivement ce qui appartient à l'ordre naturel à l'instant Thttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png
Enfin que le marché libre est la seule manière de faire émerger sans distorsion cet ordre spontané et naturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png