On freine plus vite de 500 à 450 km/h ou de 50 à 0 km/h ?

MaryseLepen3
2022-07-25 23:41:06

Je sais pas je roule pas à 500

FouguePrincipes
2022-07-25 23:41:58

Le 25 juillet 2022 à 23:40:16 :
ah la video et trop grosse pour streamable

Compresse-la avec ffmpeg/format factory.

TracteurDETER
2022-07-25 23:43:24

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

SonicFdp
2022-07-25 23:44:30

Le 25 juillet 2022 à 23:39:01 :

Le 25 juillet 2022 à 23:38:09 :
C’est 50 à 0 qui va plus vite en dépit des descos du topoc

On viens de démontrer l'inverse par une mesure directe, une mesure indirecte et une simulationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

Tant que le groupe volkswagen n’aura pas fait en essaie en condition réel avec une bugatti je ne serais pas convaincu + ton simulateur éco plus ne prouve rien

ToutSaufLFI
2022-07-25 23:45:51

De 500 a 450, les frotements de l'air son beaucoup trop important.

Si tu vas a 500, si t'arrêtes juste d'accélérer tu vas très vite descendre en vitesse, alors qu'à 50 si t'arrêtes d'accélérer ça va prendre du temps à tomber a 0https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png

ColJebediah
2022-07-25 23:46:13

Le 25 juillet 2022 à 23:43:24 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

Confirmé expérimentalement par zinzin_malin et à partir des données de distance de freinage de JeanPSA (300 à 200 en moins de 2 secondes vs 100 à 0 en plus de 2 secondes)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

FouguePrincipes
2022-07-25 23:46:43

Le 25 juillet 2022 à 23:43:24 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

Mais d'où on peut comparer une Chiron à un 737 ?

zinzin_malin
2022-07-25 23:48:47

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

J'ouvre beamng clé ? C'est peut sûrement différent entre les voitures, en dépit de mes freins de compétitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483471411-voiturerisitas.png

ColJebediah
2022-07-25 23:49:09

Le 25 juillet 2022 à 23:44:30 :

Le 25 juillet 2022 à 23:39:01 :

Le 25 juillet 2022 à 23:38:09 :
C’est 50 à 0 qui va plus vite en dépit des descos du topoc

On viens de démontrer l'inverse par une mesure directe, une mesure indirecte et une simulationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

Tant que le groupe volkswagen n’aura pas fait en essaie en condition réel avec une bugatti je ne serais pas convaincu + ton simulateur éco plus ne prouve rien

Ben justement j'ai fait mes calculs à partir des données mesurée pour des vitesses de 50 à 300km/h sur gros gamoshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/1/1658774672-ffff.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/1/1658172151-triangle.png

TracteurDETER
2022-07-25 23:49:25

Le 25 juillet 2022 à 23:46:43 :

Le 25 juillet 2022 à 23:43:24 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

Mais d'où on peut comparer une Chiron à un 737 ?

les loi de la physique sont les même

jetable00055
2022-07-25 23:51:07

Plus vite de 500 à 450.

ToutSaufLFI
2022-07-25 23:51:25

Le 25 juillet 2022 à 23:49:25 :

Le 25 juillet 2022 à 23:46:43 :

Le 25 juillet 2022 à 23:43:24 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

Mais d'où on peut comparer une Chiron à un 737 ?

les loi de la physique sont les même

Bah si l'avion est à 500km/h sur la piste. Sinon c'est pas pareil, il n'y a pas le frottement des roues sur la routehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png

FouguePrincipes
2022-07-25 23:51:29

Le 25 juillet 2022 à 23:48:47 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

J'ouvre beamng clé ? C'est peut sûrement différent entre les voitures, en dépit de mes freins de compétitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483471411-voiturerisitas.png

Stp beamng absolument. Après je ne sais pas à quel point le freinage est réaliste... Mais il parait que c'est le nec plus ultra en simulation grand public.

TracteurDETER
2022-07-25 23:52:01

Le 25 juillet 2022 à 23:51:25 :

Le 25 juillet 2022 à 23:49:25 :

Le 25 juillet 2022 à 23:46:43 :

Le 25 juillet 2022 à 23:43:24 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

Mais d'où on peut comparer une Chiron à un 737 ?

les loi de la physique sont les même

Bah si l'avion est à 500km/h sur la piste. Sinon c'est pas pareil, il n'y a pas le frottement des roues sur la routehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png

bah oui il est sur la terre sinon je peut pas freiner

ToutSaufLFI
2022-07-25 23:53:03

Le 25 juillet 2022 à 23:52:01 :

Le 25 juillet 2022 à 23:51:25 :

Le 25 juillet 2022 à 23:49:25 :

Le 25 juillet 2022 à 23:46:43 :

Le 25 juillet 2022 à 23:43:24 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

j'ai fait une simulation avec un avion et le verdict est sans appel

Mais d'où on peut comparer une Chiron à un 737 ?

les loi de la physique sont les même

Bah si l'avion est à 500km/h sur la piste. Sinon c'est pas pareil, il n'y a pas le frottement des roues sur la routehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png

bah oui il est sur la terre sinon je peut pas freiner

Un avion en vol ne pas pas freiner ? Ah ouais chaudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png

Rodion_Raskol
2022-07-25 23:53:28

En admettant que ta force de décélération est la même (en sachant déjà que la masse aussi reste constante dans ton calcul), tu devrais, en théorie, passer de 500km/h à 450km/h avec la même durée que de 50km/h à 0 km/h.

Pourquoi ?
a = accélération
v1 = vitesse en temps T1
v2 = vitesse en temps T2

v2 = v1 + a * Delta T
<-> v2 = v1 + a * (T2- T1) = v1 + a*T2 - a*T1
<-> v2 = v1 + a*T2 - v1 = a * T2

--> T2 = v2/a
--> T1 = v1/a

--> Delta T = T2 - T1 = (V2 - V1) / a

Comme a reste constant et que V2 - V1 est toujours de 50 km/h, en théorie (càd sans frottement), la durée de freinage sera la même.

En revanche, la force de friction exercée à 500km/h sera bien supérieure à celle exercée à 50km/h. Donc, dans la réalité, tu passeras plus vite de 500km/h à 450km/h que de 50 km/h à 0 km/h.

N'hésitez pas à me reprendre si vous voyez des erreurs. J'ai plus fait de physique et encore moins de MRU depuis facilement 7 ans.

zinzin_malin
2022-07-25 23:54:46

Le 25 juillet 2022 à 23:51:29 :

Le 25 juillet 2022 à 23:48:47 :

Le 25 juillet 2022 à 23:40:54 :

Le 25 juillet 2022 à 23:37:58 :
P'tin mais depuis 3h ça débat encore ici ?

L'OP qui a ouvert la boîte de Pandore sans le vouloir.

Le problème c'est que ça dépend évidemment des specs de la voiture, donc il faut tester plusieurs voitures dans plusieurs conditions, etc. Et personne n'est foutu de faire tourner une simulation. Du coup on fait des calculs de merde full approximations en négligeant à peu près tout et ça donne des résultats flingués.

J'ouvre beamng clé ? C'est peut sûrement différent entre les voitures, en dépit de mes freins de compétitionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483471411-voiturerisitas.png

Stp beamng absolument. Après je ne sais pas à quel point le freinage est réaliste... Mais il parait que c'est le nec plus ultra en simulation grand public.

Je l'ouvre, en plus j'ai tout le setup pour rouler (volant, pédales, levier de vitesse), j'arrive

jetable00055
2022-07-25 23:55:02

Le 25 juillet 2022 à 23:53:28 :
En admettant que ta force de décélération est la même (en sachant déjà que la masse aussi reste constante dans ton calcul), tu devrais, en théorie, passer de 500km/h à 450km/h avec la même durée que de 50km/h à 0 km/h.

Pourquoi ?
a = accélération
v1 = vitesse en temps T1
v2 = vitesse en temps T2

v2 = v1 + a * Delta T
<-> v2 = v1 + a * (T2- T1) = v1 + a*T2 - a*T1
<-> v2 = v1 + a*T2 - v1 = a * T2

--> T2 = v2/a
--> T1 = v1/a

--> Delta T = T2 - T1 = V2 - V1 / a

Comme a reste constant et que V2 - V1 est toujours de 50 km/h, en théorie (càd sans frottement), la durée de freinage sera la même.

En revanche, la force de friction exercée à 500km/h sera bien supérieure à celle exercée à 50km/h. Donc, dans la réalité, tu passeras plus vite de 500km/h à 450km/h que de 50 km/h à 0 km/h.

N'hésitez pas à me reprendre si vous voyez des erreurs. J'ai plus fait de physique et encore moins de MRU depuis facilement 7 ans.

On peut clôturer le topaX.

Lisa
2022-07-25 23:55:30

wtf 20 pages pour ça
tu descends plus vite de 500 à 450 que 50 à 0

Cacanicule
2022-07-25 23:55:50

Au feeling de 500 à 450.
Un p’tit coup de frein devrait suffire.
En fait c’est logique car tu demandes pas de stopper totalement le véhicule, et donc d’absorber toute l’énergie cinétique du véhicule.

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