Vous êtes CAPITALISTE ou COMMUNISTE ?

Etoient7
2022-09-06 01:03:19

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

Tape code du travail suisse sur Google imagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ebullition
2022-09-06 01:03:48

Le 06 septembre 2022 à 01:00:08 Sunheri a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
ahi1.png

Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

C'est pour ça qu'on a inventé le concept d'Etat de droit. Pour fixer des règles immuables générales, peu importe les volontés des uns ou des autres à court terme (notamment au travers de la constitution). Et même si c'est cliché de le dire, oui, des règles libérales n'ont jamais été adoptées en France au niveau constitutionnel.

Soeur2Trumpiste
2022-09-06 01:04:12

Le 06 septembre 2022 à 00:37:03 :

Le 06 septembre 2022 à 00:34:15 :

Le 06 septembre 2022 à 00:22:02 :

Le 06 septembre 2022 à 00:20:41 :
Le fait de voir un score aussi serré montre bien que la France ne peut se réformer...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais Marx a créé théorisé le Communisme en étudiant le peuple français.

Pas mal des hauts cadres qui ont fait partis du Parti communiste chinois à ses débuts avaient étudié en France, peut-être que les communistes auraient fait moins de la merde s'ils avaient pris l'Allemagne (pas le nazisme hein) en exemple plutôt que le France.

Ho chin Minh a appris le communisme en France et l'a utilise pour créer un masacre entre son peuple du nord et du sud dans une région resté paisiblement sous occupation française pendant 100 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Je connais quelques viet de la bas qui ont une haine certaine contre le gouvernement en particulier dans le sudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah ouais j'avais oublié que l'Indochine était une colonie française, donc les communistes vietnamiens, cambodgiens (ils ne s'appellent pas khmers rouges pour rien) et laotiens aussi ont été grandement influencés par la France. Ce pays avait déjà foutu assez le bordel en exportant la révolution de 1789 (niveau massacre en France c'était ultra gore aussi https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65481501-1-0-1-0-ayaaa-les-massacres-sous-la-revolution.htm ), voilà qu'il a recommencé :rire:

lesaviezvous001
2022-09-06 01:05:01

Le 06 septembre 2022 à 01:00:10 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:58:15 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Khey les problèmes c'est pas le capitalisme c'est la corruption

c'est pareil dans le communisme la corruption est partout

Le minarchisme permet d'éviter çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'état doit être une construction qui sert le peuple pas qui l'asservihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Je viens de lire la définition khey et je suis effectivement minarchist! et aussi pour une démocratie direct

Etoient7
2022-09-06 01:05:37

Le 06 septembre 2022 à 01:05:01 :

Le 06 septembre 2022 à 01:00:10 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:58:15 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
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Khey les problèmes c'est pas le capitalisme c'est la corruption

c'est pareil dans le communisme la corruption est partout

Le minarchisme permet d'éviter çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
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Je viens de lire la définition khey et je suis effectivement minarchist! et aussi pour une démocratie direct

Bienvenue au club des libérauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Sunheri
2022-09-06 01:06:15

Le 06 septembre 2022 à 01:01:46 :

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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

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Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

La liberté individuelle c'est la valeur de base du courant libéral heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Là où le communisme met en avant la communauté au détriment des individushttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Révises tes bases Marxelinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le communisme est individualiste puisqu'il entend faire passer le bonheur de chaque individu avant celui de la communauté. Il rejette la propriété privée parce que son existence est synonyme d'asservissement du plus grand nombre

Et mauvaise pioche pour le Marxelin, je suis anar (postanar en réalité mais déjà que t'as l'air complètement à côté de la plaque on va simplifier)

Etoient7
2022-09-06 01:07:00

Le 06 septembre 2022 à 01:04:12 :

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Le fait de voir un score aussi serré montre bien que la France ne peut se réformer...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais Marx a créé théorisé le Communisme en étudiant le peuple français.

Pas mal des hauts cadres qui ont fait partis du Parti communiste chinois à ses débuts avaient étudié en France, peut-être que les communistes auraient fait moins de la merde s'ils avaient pris l'Allemagne (pas le nazisme hein) en exemple plutôt que le France.

Ho chin Minh a appris le communisme en France et l'a utilise pour créer un masacre entre son peuple du nord et du sud dans une région resté paisiblement sous occupation française pendant 100 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Je connais quelques viet de la bas qui ont une haine certaine contre le gouvernement en particulier dans le sudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah ouais j'avais oublié que l'Indochine était une colonie française, donc les communistes vietnamiens, cambodgiens (ils ne s'appellent pas khmers rouges pour rien) et laotiens aussi ont été grandement influencés par la France. Ce pays avait déjà foutu assez le bordel en exportant la révolution de 1789 (niveau massacre en France c'était ultra gore aussi https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65481501-1-0-1-0-ayaaa-les-massacres-sous-la-revolution.htm ), voilà qu'il a recommencé :rire:

Révolution portée par une pensée universaliste qui place la communauté au dessus des libertés individuelles je tiens à le préciserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

CharlesTombeur4
2022-09-06 01:07:03

Le 06 septembre 2022 à 01:00:10 :

Le 06 septembre 2022 à 00:58:15 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Khey les problèmes c'est pas le capitalisme c'est la corruption

c'est pareil dans le communisme la corruption est partout

Le minarchisme permet d'éviter çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'état doit être une construction qui sert le peuple pas qui l'asservihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Non (car les capitalistes peuvent très bien détourner les fonctions régaliennes de l'état à leur profit) + l'état minimal ce n'est plus possible, ou alors il faut tout privatiser, et on a vu le résultat en Angleterre.

Ebullition
2022-09-06 01:07:44

Le 06 septembre 2022 à 01:05:01 lesaviezvous001 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 01:00:10 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:58:15 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 Etoient7 a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Khey les problèmes c'est pas le capitalisme c'est la corruption

c'est pareil dans le communisme la corruption est partout

Le minarchisme permet d'éviter çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'état doit être une construction qui sert le peuple pas qui l'asservihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Je viens de lire la définition khey et je suis effectivement minarchist! et aussi pour une démocratie direct

En gros tu voudrais vivre en Suisse.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Tan-GUV2
2022-09-06 01:08:02

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore loin du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

HenriBrice
2022-09-06 01:08:15

Le 06 septembre 2022 à 01:00:08 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
ahi1.png

Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

Il est également intéressant d'ajouter que les capitalistes peuvent être communiste quand ça les arrange. On le voit bien avec les boomers qui veulent, au lieu de respecter la loi de l'offre et de la demande, que l'état impose aux pauvre d'accepter leurs offres d'emploi merdiques, au nom de l'intérêt général.
On peut le voir également quand les banquiers de Lemahn Brothers pleuraient littéralement car le gouvernement américain n'avait pas sacrifié des milliards d'argent public pour les sauver. Ce qui n'a pas empêché le grand patron de s'en sortir avec des millions de dollars de parachute doré, lui qui doit sans doute maudire les parasite qui touchent quelques dizaines de dollars d'aide alimentaire chaque mois.

Droned56
2022-09-06 01:08:22

L'auteur de 15ans qui n'a pas compris que "propriété publique" ca veut dire que ta femme tourne chez les oligarques et que t'es la dernière des merdes en travaillant 15 heures par jour à l'usinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

CharlesTombeur4
2022-09-06 01:08:36

Le 06 septembre 2022 à 01:07:00 :

Le 06 septembre 2022 à 01:04:12 :

Le 06 septembre 2022 à 00:37:03 :

Le 06 septembre 2022 à 00:34:15 :

Le 06 septembre 2022 à 00:22:02 :

Le 06 septembre 2022 à 00:20:41 :
Le fait de voir un score aussi serré montre bien que la France ne peut se réformer...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu sais Marx a créé théorisé le Communisme en étudiant le peuple français.

Pas mal des hauts cadres qui ont fait partis du Parti communiste chinois à ses débuts avaient étudié en France, peut-être que les communistes auraient fait moins de la merde s'ils avaient pris l'Allemagne (pas le nazisme hein) en exemple plutôt que le France.

Ho chin Minh a appris le communisme en France et l'a utilise pour créer un masacre entre son peuple du nord et du sud dans une région resté paisiblement sous occupation française pendant 100 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Je connais quelques viet de la bas qui ont une haine certaine contre le gouvernement en particulier dans le sudhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Ah ouais j'avais oublié que l'Indochine était une colonie française, donc les communistes vietnamiens, cambodgiens (ils ne s'appellent pas khmers rouges pour rien) et laotiens aussi ont été grandement influencés par la France. Ce pays avait déjà foutu assez le bordel en exportant la révolution de 1789 (niveau massacre en France c'était ultra gore aussi https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65481501-1-0-1-0-ayaaa-les-massacres-sous-la-revolution.htm ), voilà qu'il a recommencé :rire:

Révolution portée par une pensée universaliste qui place la communauté au dessus des libertés individuelles je tiens à le préciserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Révolution qui a détruit l'Ancien Régime et porté l'avènement de l'état libéral et bourgeois.

Etoient7
2022-09-06 01:09:10

Le 06 septembre 2022 à 01:06:15 :

Le 06 septembre 2022 à 01:01:46 :

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Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

La liberté individuelle c'est la valeur de base du courant libéral heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Là où le communisme met en avant la communauté au détriment des individushttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Révises tes bases Marxelinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Le communisme est individualiste puisqu'il entend faire passer le bonheur de chaque individu avant celui de la communauté. Il rejette la propriété privée parce que son existence est synonyme d'asservissement du plus grand nombre

Et mauvaise pioche pour le Marxelin, je suis anar (postanar en réalité mais déjà que t'as l'air complètement à côté de la plaque on va simplifier)

Proudhon l'arnachiste auteur de la phrase"la propriété c'est le vol" a fini sa vie quasi libéral heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

CharlesTombeur4
2022-09-06 01:09:40

Le 06 septembre 2022 à 01:08:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

Thatcher qui a détruit l'industrie britannique et transformé le nord de l'Angleterre en frichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

lesaviezvous001
2022-09-06 01:09:49

le monde que nous préparent les Gauchos mondialiste en EU aka la WEF et Schwab est un cauchemar...

Au lieu de rêver a la prochaine innovation que vous pourrez créé pour résoudre un problème ou une envie humaine et d'entreprendre car vous pensez avoir l'idee du siècle ou optimiser un processus deja existant et qui rend service NON cest fini ca ,

LE FONCTIONNAIRE ROI ARRIVE, il aura ce petit pouvoir d'envoyer les tickets de rationnement, de priver la population de rationner ses petits copains mieux que vous

Ebullition
2022-09-06 01:10:30

Le 06 septembre 2022 à 01:08:15 HenriBrice a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 01:00:08 :

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Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

Il est également intéressant d'ajouter que les capitalistes peuvent être communiste quand ça les arrange. On le voit bien avec les boomers qui veulent, au lieu de respecter la loi de l'offre et de la demande, que l'état impose aux pauvre d'accepter leurs offres d'emploi merdiques, au nom de l'intérêt général.
On peut le voir également quand les banquiers de Lemahn Brothers pleuraient littéralement car le gouvernement américain n'avait pas sacrifié des milliards d'argent public pour les sauver. Ce qui n'a pas empêché le grand patron de s'en sortir avec des millions de dollars de parachute doré, lui qui doit sans doute maudire les parasite qui touchent quelques dizaines de dollars d'aide alimentaire chaque mois.

D'où la différence fondamentale entre un libéral et un capitaliste. Tous les capitalistes ne sont pas libéraux et de même tous les libéraux ne sont pas automatiquement capitalistes : en effet, dans un monde libéral, une communauté peut acheter un domaine pour y vivre selon des préceptes communistes. Les Amishs aux USA font plus ou moins ça.

CharlesTombeur4
2022-09-06 01:11:29

Le 06 septembre 2022 à 01:10:30 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:15 HenriBrice a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 01:00:08 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

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Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

Il est également intéressant d'ajouter que les capitalistes peuvent être communiste quand ça les arrange. On le voit bien avec les boomers qui veulent, au lieu de respecter la loi de l'offre et de la demande, que l'état impose aux pauvre d'accepter leurs offres d'emploi merdiques, au nom de l'intérêt général.
On peut le voir également quand les banquiers de Lemahn Brothers pleuraient littéralement car le gouvernement américain n'avait pas sacrifié des milliards d'argent public pour les sauver. Ce qui n'a pas empêché le grand patron de s'en sortir avec des millions de dollars de parachute doré, lui qui doit sans doute maudire les parasite qui touchent quelques dizaines de dollars d'aide alimentaire chaque mois.

D'où la différence fondamentale entre un libéral et un capitaliste. Tous les capitalistes ne sont pas libéraux et de même tous les libéraux ne sont pas automatiquement capitalistes : en effet, dans un monde libéral, une communauté peut acheter un domaine pour y vivre selon des préceptes communistes. Les Amishs aux USA font plus ou moins ça.

Quel dommage que ceux qui détiennent le véritable pouvoir économie ne soient pas comme les Amishs...

Tan-GUV2
2022-09-06 01:11:56

Le 06 septembre 2022 à 01:09:40 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:02 :

Le 06 septembre 2022 à 01:02:18 :

Le 06 septembre 2022 à 00:57:53 :

Le 06 septembre 2022 à 00:47:09 CharlesTombeur4 a écrit :
Et les ouvriers des Trente Glorieuses étaient épanouis, ils avaient un travail, un avenir, une classe sociale organisée à laquelle se rattacher :hap: Maintenant ils n'ont plus rien, il suffit d'aller dans les anciens bassins industriels pour se rendre compte de la détresse sociale.

Dépenses publiques en 1960 : 30% du PIB
Dépenses publiques en 2022 : 60% du PIB

Le code du travail (et tous les corpus de règles et de normes en général) a vu sa taille multipliée par 5 sur la même période.

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/2/1662418403-b6ghdk0ceaesth8.png

A un moment donné, il faut comprendre une chose simple : si on taxe trop et si on impose trop de normes dans le monde du travail, il ne restera plus que quelques grands groupes qui ont les moyens de payer des avocats et autres experts, et toutes les PME qui faisaient la richesse de la France en 1960, lorsque les règles étaient plus souples, disparaissent forcément.

Tous les patrons ne peuvent pas être des élèves de grandes écoles, experts en normes de toutes sortes (ou avec assez de relations haut placées pour jouir d'exceptions), et assez riches pour payer toutes les taxes.

Oui enfin c'est surtout une conséquence du libre échange avec les pays émergents, imposé par l'UE. Cette augmentation des dépenses publiques s'explique aussi par l'explosion du chômage consécutif à la désindustrialisation.

Quant au code du travail, il suit la complexification de l'économie.

C'est quoi ces liens ? L' augmentation drastique du nombre de normes (corollaires à l'augmentation du nombre de fonctionnaires) date de 1973 pour s'accélérer en 1981. On est encore du monstre qu'est l'UE.
Pour la complexification de l'économie les pays Anglo-saxons depuis les années Reagan Thatcher simplifient leurs codes du travail.

Thatcher qui a détruit l'industrie britannique et transformé le nord de l'Angleterre en frichehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Et la City en une place financière mondiale.
Oui faut faire des choix, surtout quand les avantages comparatifs du pays changent.
Puis la France sociale et le Nord c'est quelque chose aussi.

Etoient7
2022-09-06 01:12:42

Le 06 septembre 2022 à 01:11:29 :

Le 06 septembre 2022 à 01:10:30 :

Le 06 septembre 2022 à 01:08:15 HenriBrice a écrit :

Le 06 septembre 2022 à 01:00:08 :

Le 06 septembre 2022 à 00:55:46 :

Le 06 septembre 2022 à 00:52:17 :

Le 06 septembre 2022 à 00:32:49 :
ahi1.png

Le faux capitalisme a l'avantage de plutôt bien marcherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

On attend toujours de voir le vrai capitalisme nonobstanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

La Suisse s'en rapproche le plus pour moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La finance ne représente "que" 7% de son PIB hein je vous arriver votre "gneu gneu c'est le coffre des autres états"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bah la Suisse c'est aussi du capitalisme de connivence, avec un était providence plus ou moins développé selon les cantons en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/3/1514966469-ahi1.png

Mais les libéraux peuvent être ok pour ça dans une structure décentralisé comme le système fédéral suisse, tu peux agir à l'échelle cantonale en démocratie directehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.pngsauf certains vision anarcap extrêmes
Les libéraux n'ont rien contre les coopératives, les mutuelles et les corporations tant qu'elles respectent la libre association, adhésion et le non monopolehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Ce qui est bien dans la vision libéral c'est que le coco sont libres de faire leur truc dans leur coins tant qu'ils n'enrolent de force personnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
L'inverse n'est pas possiblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Bien sûr, par exemple si une commune libre s'installait sur un territoire riche en une ressource quelconque jamais une grande entreprise disposant d'une armée privée n'userait de force pour la dégager

Le fair-play des grands capitalistes est légendaire comme chacun sait

Non on vous laisserai faire votre ZAD la ruinner et retourner au système capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Éventuellement on pourrait porter assistance à ceux qui veulent quitter votre utopie et que vous séquestrezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

"On" :rire: Célestin qui s'imagine qu'il serait patron de Shell dans son utopie flinguée c'est mignon

Mais pour revenir sur le fond, l'ironie ne risque pas d'être suffisante face au constat que les capitalistes ne savent pas se comporter autrement qu'en satisfaisant leurs intérêts immédiats par tous les moyens possibles et que par conséquent la cohabitation avec des communistes aspirant à la liberté est impossible

Il est également intéressant d'ajouter que les capitalistes peuvent être communiste quand ça les arrange. On le voit bien avec les boomers qui veulent, au lieu de respecter la loi de l'offre et de la demande, que l'état impose aux pauvre d'accepter leurs offres d'emploi merdiques, au nom de l'intérêt général.
On peut le voir également quand les banquiers de Lemahn Brothers pleuraient littéralement car le gouvernement américain n'avait pas sacrifié des milliards d'argent public pour les sauver. Ce qui n'a pas empêché le grand patron de s'en sortir avec des millions de dollars de parachute doré, lui qui doit sans doute maudire les parasite qui touchent quelques dizaines de dollars d'aide alimentaire chaque mois.

D'où la différence fondamentale entre un libéral et un capitaliste. Tous les capitalistes ne sont pas libéraux et de même tous les libéraux ne sont pas automatiquement capitalistes : en effet, dans un monde libéral, une communauté peut acheter un domaine pour y vivre selon des préceptes communistes. Les Amishs aux USA font plus ou moins ça.

Quel dommage que ceux qui détiennent le véritable pouvoir économie ne soient pas comme les Amishs...

Parfait exemple pour prouver que les modes de vie alternatifs peuvent exister au sein du libéralisme, ce qui n'est pas le cas dans les systèmes communisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

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