99% des kheys ne connaissent rien à la finance

XorTir
2021-01-19 00:30:13

Je me suis fait un bon apport pour ma maison grâce a la bourse, l auteur a raison.

Par contre attention au timing et la psychologie, faut avoir l esprit clair.

needhelp1231
2021-01-19 00:30:30

Le 19 janvier 2021 à 00:27:57 Gordon_Gk a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:25:01 needhelp1231 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:21:23 Gordon_Gk a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:18:24 needhelp1231 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:15:31 Gordon_Gk a écrit :
Je valide ce qui est dit dans le premier post

Être bien informé sur la finance et être capable de se projeter dans le long terme, ça demande ni beaucoup d'efforts ni d'intelligence mais ça peut vraiment transformer la vie niveau patrimoine

Perso je me contente d'un ETF monde, j'y investis 100% de mon épargne donc je ne souhaite pas davantage de volatilité, ne pas oublier qu'on est très bien exposé sur les émergents avec car la croissance de nombreuses multi nationales s'est faite via leur présence dans ces pays

C'est quoi la répartition en gros ?

De mémoire msci World c'est 60% us 30% Europe 10% Jap

Mais c'est la domiciliation des entreprises, alors que tu te doutes qu'avec LVMH tu captes pas mal la croissance chinoise

Oui effectivementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

N'empêche que les 30% Europe et 10% jap je préfère éviter perso :hap:

Pas de raison vraiment puisqu'on parle de multinationales qui peu importe leur domiciliation captent la croissance mondiale, diversifier géographiquement ça permet aussi de se protéger des risques politiques par ex
C'est pas négligeable

Nan t'as raison mais même quand même, certains marchés semblent vraiment moins performantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

JVcestlavie
2021-01-19 00:30:30

Rien ne vaut l'achat d'un petit appartement pour le revendre 3 ans plus tard.

Achat en 2012 pour 125K, revendu 175K en 2017
Achat en 2013 pour 156K, revendu 210K en 2018
Achat en 2016 pour 210K, revendu 245K en 2019

= 135K en 7 ans.

Premier achat avec 30K d'apport, serrage de ceinture pendant 5 ans (pas d'excès quoi) mais depuis c'est OKLM.

L'immobilier c'est la valeur sûre.

+

gunz4hire
2021-01-19 00:30:51

y'a le forum finance sinon

needhelp1231
2021-01-19 00:33:05

Le 19 janvier 2021 à 00:30:30 JVcestlavie a écrit :
Rien ne vaut l'achat d'un petit appartement pour le revendre 3 ans plus tard.

Achat en 2012 pour 125K, revendu 175K en 2017
Achat en 2013 pour 156K, revendu 210K en 2018
Achat en 2016 pour 210K, revendu 245K en 2019

= 135K en 7 ans.

Premier achat avec 30K d'apport, serrage de ceinture pendant 5 ans (pas d'excès quoi) mais depuis c'est OKLM.

L'immobilier c'est la valeur sûre.

+

Franchement nan. T'aurais pu faire bien mieux sur les marchés ces dernières années et avec moins de fiscalité. Seul avantage que t'as eu c'est l'accès facilité au levier, et encore.

Raie-you
2021-01-19 00:33:15

Le 19 janvier 2021 à 00:22:17 needhelp1231 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:20:14 Raie-you a écrit :
Tu fais beaucoup d'approximations, mais bon on va dire qu'il y a au moins une base pour les débutants.

A ceux qui veulent investir en actions, sachez que vous devez avoir un horizon d'investissement au moins = à 7 ans si vous voulez mettre les chances de votre côté d'avoir un rendement positif. Sinon vous pouvez déjà reconsidérer votre investissement.

C'est quoi les approximations ?

+ si t'es calé je veux bien que tu me dises ce que tu penses de la strat UPRO/TMF

Je te cite les approximations, elles ne sont pas toutes fausses mais ce sont des approximations:

"Déjà premier truc la finance c'est pas risqué, enfin pas plus que l'immobilier"
"Le poids des entreprises dans l'indice étant proportionnel à la valeur réel de ces entreprises"
"L'investissement dans les grands indices mondiaux n'est pas risqué."
"Aussi, il est très difficile de battre ces marchés sur le long terme, quasiment personne n'y arrive."
"Il y a beaucoup d'autre produits financiers (matières premières, obligations, immobilier...) mais sur le long terme c'est les actions le plus rentable."

Il faudrait que j'étudie cette strat en profondeur pour te donner un vrai avis, mais je n'ai pas le temps malheureusement.

needhelp1231
2021-01-19 00:35:57

Le 19 janvier 2021 à 00:33:15 Raie-you a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:22:17 needhelp1231 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:20:14 Raie-you a écrit :
Tu fais beaucoup d'approximations, mais bon on va dire qu'il y a au moins une base pour les débutants.

A ceux qui veulent investir en actions, sachez que vous devez avoir un horizon d'investissement au moins = à 7 ans si vous voulez mettre les chances de votre côté d'avoir un rendement positif. Sinon vous pouvez déjà reconsidérer votre investissement.

C'est quoi les approximations ?

+ si t'es calé je veux bien que tu me dises ce que tu penses de la strat UPRO/TMF

Je te cite les approximations, elles ne sont pas toutes fausses mais ce sont des approximations:

"Déjà premier truc la finance c'est pas risqué, enfin pas plus que l'immobilier"
"Le poids des entreprises dans l'indice étant proportionnel à la valeur réel de ces entreprises"
"L'investissement dans les grands indices mondiaux n'est pas risqué."
"Aussi, il est très difficile de battre ces marchés sur le long terme, quasiment personne n'y arrive."
"Il y a beaucoup d'autre produits financiers (matières premières, obligations, immobilier...) mais sur le long terme c'est les actions le plus rentable."

Il faudrait que j'étudie cette strat en profondeur pour te donner un vrai avis, mais je n'ai pas le temps malheureusement.

Ok ouai effectivement ya pas mal de truc ça aurait mérité quelques précisionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

jojo_yoshi2008
2021-01-19 00:36:05

J'ai pas tout lu car fatigué mais la finance est bien risqué c'est un des principes de base de la finance

Plus tous les grand indices ne montent pas à long terme.
Les gens qui pensaient comme ca et ont investi sur le cac40 il y a 20 ans attendent toujours

JVcestlavie
2021-01-19 00:36:27

Le 19 janvier 2021 à 00:33:05 needhelp1231 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:30:30 JVcestlavie a écrit :
Rien ne vaut l'achat d'un petit appartement pour le revendre 3 ans plus tard.

Achat en 2012 pour 125K, revendu 175K en 2017
Achat en 2013 pour 156K, revendu 210K en 2018
Achat en 2016 pour 210K, revendu 245K en 2019

= 135K en 7 ans.

Premier achat avec 30K d'apport, serrage de ceinture pendant 5 ans (pas d'excès quoi) mais depuis c'est OKLM.

L'immobilier c'est la valeur sûre.

+

Franchement nan. T'aurais pu faire bien mieux sur les marchés ces dernières années et avec moins de fiscalité. Seul avantage que t'as eu c'est l'accès facilité au levier, et encore.

Personne ne peut faire mieux étant donné que les 135K je les empoche direct et je les réinvestis, si tu sors tout tu perds tout.

The_Professor2
2021-01-19 00:39:22

Le 19 janvier 2021 à 00:30:30 JVcestlavie a écrit :
Rien ne vaut l'achat d'un petit appartement pour le revendre 3 ans plus tard.

Achat en 2012 pour 125K, revendu 175K en 2017
Achat en 2013 pour 156K, revendu 210K en 2018
Achat en 2016 pour 210K, revendu 245K en 2019

= 135K en 7 ans.

Premier achat avec 30K d'apport, serrage de ceinture pendant 5 ans (pas d'excès quoi) mais depuis c'est OKLM.

L'immobilier c'est la valeur sûre.

+

Frais de notaire ?
Frais de copro ?
Taxes ?
Impôts ?

Tu dois être à 50k net max de bénef, pas 135 :(

needhelp1231
2021-01-19 00:40:06

Le 19 janvier 2021 à 00:36:05 Jojo_yoshi2008 a écrit :
J'ai pas tout lu car fatigué mais la finance est bien risqué c'est un des principes de base de la finance

Plus tous les grand indices ne montent pas à long terme.
Les gens qui pensaient comme ca et ont investi sur le cac40 il y a 20 ans attendent toujours

Non ils ont fait x3https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Et non c'est pas un principe de base de la finance, en fait t'as pas beaucoup de placements moins risqués (à long terme) qu'un ETF World

needhelp1231
2021-01-19 00:47:02

Le 19 janvier 2021 à 00:36:27 JVcestlavie a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:33:05 needhelp1231 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 00:30:30 JVcestlavie a écrit :
Rien ne vaut l'achat d'un petit appartement pour le revendre 3 ans plus tard.

Achat en 2012 pour 125K, revendu 175K en 2017
Achat en 2013 pour 156K, revendu 210K en 2018
Achat en 2016 pour 210K, revendu 245K en 2019

= 135K en 7 ans.

Premier achat avec 30K d'apport, serrage de ceinture pendant 5 ans (pas d'excès quoi) mais depuis c'est OKLM.

L'immobilier c'est la valeur sûre.

+

Franchement nan. T'aurais pu faire bien mieux sur les marchés ces dernières années et avec moins de fiscalité. Seul avantage que t'as eu c'est l'accès facilité au levier, et encore.

Personne ne peut faire mieux étant donné que les 135K je les empoche direct et je les réinvestis, si tu sors tout tu perds tout.

Pendant ce temps le Nasdaq est en x8 sur 10 anshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

needhelp1231
2021-01-19 00:49:56

Le S&P 500 est sur un *3,25 depuis 2012, ton premier achat. Si tu y avais mis 125k t'aurais tapé les 400k :hap:

Le Nasdaq c'était peut-être pas le meilleur exemple

TabouretCasse
2021-01-19 01:01:31

Ouais enfin en rétro investissement tout le monde est gagnant

needhelp1231
2021-01-19 01:04:16

Le 19 janvier 2021 à 01:01:31 TabouretCasse a écrit :
Ouais enfin en rétro investissement tout le monde est gagnant

Tkt pas tant que notre système est capitaliste la bourse montera

Sash321
2021-01-19 01:10:49

pourquoi location > achat immo ? Je ne comprends pas.

Poulettendre90
2021-01-19 08:25:53

Le 19 janvier 2021 à 00:36:05 Jojo_yoshi2008 a écrit :
J'ai pas tout lu car fatigué mais la finance est bien risqué c'est un des principes de base de la finance

Plus tous les grand indices ne montent pas à long terme.
Les gens qui pensaient comme ca et ont investi sur le cac40 il y a 20 ans attendent toujours

Ba si. Il faut voir le CAC 40 gross return pour voir la vraie performance du CAC 40.

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