Dissonance cognitive, biais de confirmation, sophisme

Le 18 mai 2021 à 12:41:47 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:40:00 :

Le 18 mai 2021 à 12:37:59 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:34:26 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 DextreBeauf a écrit :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah l'activité humaine produit du CO². Conséquence, si toutes choses égales par ailleurs, le taux de CO² augmente donc.
Pour le réchauffement, je laisse ça aux experts

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Là vous ne faites que raconter une histoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Allez jusqu’au bout du raisonnement, ne faites pas les demi-habiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est juste un récit, qu’est-ce qui prouve que l’activité humaine produit du CO2 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Qu’est ce qui prouve que la combustion de se combustibles fossiles produit du CO2 ? Et qu’est-ce qui prouve que le CO2 réchauffe l’atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Attends tiens j’ai trouvé ça, ça devrait te plaire :

On expire du CO², on produit pas d'oxygène. D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche.
Si on fait varier aucun autre paramètre, et que l'homme est seul, le taux de CO² augmente donc avec le temps et le nombre d'hommes

« D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche. »

D’où tu tires cette conclusion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

De mes cours de SVT du collège
Et également de toute mesure faite dans une pièce vide, étanche, dans la quelle seul un être humain se trouve. L'origine du changement de composition de l'air n'étant alors imputable qu'à l'homme. Après je t'avoue qu'étant au taf, j'ai pas sous la main de quoi te refaire les expérience en question ni le temps de te retrouver les études faites sur le sujet. ^^

Le 18 mai 2021 à 12:47:00 :

Le 18 mai 2021 à 12:43:32 BenoitPatard4 a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:38:08 :

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 BenoitPatard4 a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Ce qu'il veut dire c'est que tant qu'on est pas dans le cadre d'une expérience de laboratoire où on peut faire varier un système toutes choses égales par ailleurs on ne peut pas déterminer de causalité.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

Ben si, pourquoi on ne pourrait pas

Parce que tant que tu n'as pas sous la main une planète B qui possède exactement les mêmes caractéristiques que la Terre à ceci près qu'aucune humanité n'y exerce d'activité polluante tu n'as absolument aucun moyen de prouver une relation de causalité. Alors c'est pas si mal les corrélations.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/5/1620390342-axlrose4.png

D'accord tu ne peux rien prouver rigoureusement mais ça un laboratoire non plus il y a toujours un doute. La question c'est juste d'avoir une théorie efficace et les données même non issues de laboratoires peuvent permettre d'améliorer une théorie.

Le 18 mai 2021 à 12:50:45 :

Le 18 mai 2021 à 12:43:36 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je suis pas un expert mais je dirais :

le CO2 étant un gaz à effet de serre (3 molécules)

L’effet de serre étant un processus prouvé qui permet à la planète de conserver de l’énergie suite aux rayonnement du soleil qui rebondissent

Il n’est pas déconnant de se dire que plus on met dans l’atmosphère des gaz à effet de serre plus celui ci sera fort

Les énergies fossiles ajoutant du carbone sorti du cycle naturel vont mathématiquement augmenter l’effet de serre

Les énergies fossiles ne sont pas retournées dans le cycle naturel sans l’intervention de l’homme

Donc l’homme augmente par son activité la proportion de gaz à effet de serre dans l’atmosphère ce qui augmente mathématiquement t l’effet de serre

Donc même si on admettait que l’effet de l’homme n’est que minime, il est absolument irréfutable mathématiquement qu’il ait un impact

Non ?

Non mais mec, dès la troisième ligne tu racontes n’importe quoi.
« L’effet de serre étant prouvé  »
« Il n’est pas déconnnant »

J’ai pas demandé de raconter des histoires, vous parlez de preuves scientifiques depuis 15 pages, vous jouez les zététiciens et vous êtes pas foutus de me donner la moindre étude ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je demande une preuve, pas un récit à la con.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Là vous êtes juste à répéter ce que vous avez entendu dans vos vidéos de vulgarisation à la con.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu remet en question l’effet de serre ?

Tu sais que l’effet de serre te permet d’exister aujourd’hui ?

Effet de serre ne veut pas dire dérèglement climatique kheyou l’effet de serre est naturel et indispensable à notre survie

Je ne remets absolument pas en question l'effet de serre, moi aussi je suis allé au lycée, en revanche quand je demande d'avoir une preuve que c'est l'effet de serre qui me permet d'exister aujourd'hui et que c'est pas un autre phénomène qui permet au Soleil de chauffer la Terre ça parle chinois et ça fait prout.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Diantre, je ne pensais pas que mon topic marcherait autant.

Je crois que ce que Dextre essaie de faire comprendre, c'est que la science est elle même basée sur des corrélations, la notion de causalité étant justement une corrélation totale à sens unique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590659657-richissou.png

Le 18 mai 2021 à 12:52:17 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:47 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:40:00 :

Le 18 mai 2021 à 12:37:59 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:34:26 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 DextreBeauf a écrit :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah l'activité humaine produit du CO². Conséquence, si toutes choses égales par ailleurs, le taux de CO² augmente donc.
Pour le réchauffement, je laisse ça aux experts

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Là vous ne faites que raconter une histoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Allez jusqu’au bout du raisonnement, ne faites pas les demi-habiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est juste un récit, qu’est-ce qui prouve que l’activité humaine produit du CO2 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Qu’est ce qui prouve que la combustion de se combustibles fossiles produit du CO2 ? Et qu’est-ce qui prouve que le CO2 réchauffe l’atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Attends tiens j’ai trouvé ça, ça devrait te plaire :

On expire du CO², on produit pas d'oxygène. D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche.
Si on fait varier aucun autre paramètre, et que l'homme est seul, le taux de CO² augmente donc avec le temps et le nombre d'hommes

« D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche. »

D’où tu tires cette conclusion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

De mes cours de SVT du collège
Et également de toute mesure faite dans une pièce vide, étanche, dans la quelle seul un être humain se trouve. L'origine du changement de composition de l'air n'étant alors imputable qu'à l'homme. Après je t'avoue qu'étant au taf, j'ai pas sous la main de quoi te refaire les expérience en question ni le temps de te retrouver les études faites sur le sujet. ^^

Putain mais c'est pas possible.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je parle avec 10 zététiciens ou wannabe zeteticiens sur ce topic, et t'en as pas un qui est foutu de faire autre chose que de recracher des cours qu'il a gobé alors qu'il avait 15 ans et pas les moyens de remettre en question ce qu'on lui apprenait.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Y'en a pas un seul d'entre vous qui est foutu de me citer le moindre article scientifique qui viendrait étayer un tant soit peu ses affirmations, pas la moindre expérience, juste "j'ai appris ça au collège, c'est le modèle qu'utilisent les scientifiques mais j'ai aucune idée d'où ça vient".https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Quant à "Et également de toute mesure faite dans une pièce vide, étanche, dans la quelle seul un être humain se trouve.", je suis heureux parce qu'on passe enfin du niveau 0 au niveau 1 de la discussion, c'est la réponse la moins conne que l'on m'a faite en 10 pages.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le problème là c'est que tu viens justement de me citer une corrélation pour établir une causalité.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18 mai 2021 à 12:54:16 :

Le 18 mai 2021 à 12:50:45 :

Le 18 mai 2021 à 12:43:36 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je suis pas un expert mais je dirais :

le CO2 étant un gaz à effet de serre (3 molécules)

L’effet de serre étant un processus prouvé qui permet à la planète de conserver de l’énergie suite aux rayonnement du soleil qui rebondissent

Il n’est pas déconnant de se dire que plus on met dans l’atmosphère des gaz à effet de serre plus celui ci sera fort

Les énergies fossiles ajoutant du carbone sorti du cycle naturel vont mathématiquement augmenter l’effet de serre

Les énergies fossiles ne sont pas retournées dans le cycle naturel sans l’intervention de l’homme

Donc l’homme augmente par son activité la proportion de gaz à effet de serre dans l’atmosphère ce qui augmente mathématiquement t l’effet de serre

Donc même si on admettait que l’effet de l’homme n’est que minime, il est absolument irréfutable mathématiquement qu’il ait un impact

Non ?

Non mais mec, dès la troisième ligne tu racontes n’importe quoi.
« L’effet de serre étant prouvé  »
« Il n’est pas déconnnant »

J’ai pas demandé de raconter des histoires, vous parlez de preuves scientifiques depuis 15 pages, vous jouez les zététiciens et vous êtes pas foutus de me donner la moindre étude ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je demande une preuve, pas un récit à la con.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Là vous êtes juste à répéter ce que vous avez entendu dans vos vidéos de vulgarisation à la con.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu remet en question l’effet de serre ?

Tu sais que l’effet de serre te permet d’exister aujourd’hui ?

Effet de serre ne veut pas dire dérèglement climatique kheyou l’effet de serre est naturel et indispensable à notre survie

Je ne remets absolument pas en question l'effet de serre, moi aussi je suis allé au lycée, en revanche quand je demande d'avoir une preuve que c'est l'effet de serre qui me permet d'exister aujourd'hui et que c'est pas un autre phénomène qui permet au Soleil de chauffer la Terre ça parle chinois et ça fait prout.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Donc tu ne remet pas en question l’effet de serre car tu as eut toute les explications à l’école car c’est un savoir niveau 6eme

Mais tu me demande d’aller te chercher une étude pour te prouver que l’effet de serre existe

C’est bien ça ?

Le 18 mai 2021 à 12:50:24 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:59 :

Le 18 mai 2021 à 12:37:59 :

Le 18 mai 2021 à 12:34:26 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 DextreBeauf a écrit :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah l'activité humaine produit du CO². Conséquence, si toutes choses égales par ailleurs, le taux de CO² augmente donc.
Pour le réchauffement, je laisse ça aux experts

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Là vous ne faites que raconter une histoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non on décrit un mécanisme dont chacune des étapes est une certitude scientifique au delà de tout doute raisonnable.

Allez jusqu’au bout du raisonnement, ne faites pas les demi-habiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est juste un récit, qu’est-ce qui prouve que l’activité humaine produit du CO2 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La consommation de carburants fossiles, en très grande majorité.

Qu’est ce qui prouve que la combustion de se combustibles fossiles produit du CO2 ? Et qu’est-ce qui prouve que le CO2 réchauffe l’atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben respectivement l'ensemble des théories de chimie et de physique dans ces domaines

Pourquoi tu joues les mecs sérieux alors que tu recraches toutes les conneries que t’as entendues chez E-Penser sans me citer le moindre article ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Parce que les articles ne sont pas la seule manière d'expliquer qqch.

Tu crois qu’Etienne Klein serait fier de toi, qui crois tout ce qu’on te raconte sans chercher à vérifier par toi-même ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non je crois pas tout ce qu'on le raconte sans vérifier pourquoi tu dis ça?

C’est fou que tu prétendes connaître un minimum la recherche en sciences dures, et que tu sois incapable de comprendre le rôle des statistiques en dans ces sciences expérimentales.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

J'ai jamais nié que c'était basé sur des statistiques mais ça n'était pas pertinent.

Toute la théorie du réchauffement climatique est basée sur des corrélations entre gaz à effet de serre et température, dans des modèles ultra simplifiés et qui ne sont pas à l’échelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non elle est aussi cohérente avec les connaissances de physique à propos de l'interaction des gaz de l'atmosphère avec les infrarouges.

Ça ne veut pas dire pour autant qu’il n’y a pas de causalité, je ne nie pas la possibilité d’un réchauffement anthropique, sauf que contrairement à toi je ne suis pas zététicien et je ne me revendique pas de la rationalité et de l’objectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Moi non plus

tiens
http://education.meteofrance.fr/lycee/activites-experimentales/l-effet-de-serre

tu peux même le faire à la maison.

en espérant que ça comble ton bonheur

Le 18 mai 2021 à 12:57:45 :

Le 18 mai 2021 à 12:54:16 :

Le 18 mai 2021 à 12:50:45 :

Le 18 mai 2021 à 12:43:36 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je suis pas un expert mais je dirais :

le CO2 étant un gaz à effet de serre (3 molécules)

L’effet de serre étant un processus prouvé qui permet à la planète de conserver de l’énergie suite aux rayonnement du soleil qui rebondissent

Il n’est pas déconnant de se dire que plus on met dans l’atmosphère des gaz à effet de serre plus celui ci sera fort

Les énergies fossiles ajoutant du carbone sorti du cycle naturel vont mathématiquement augmenter l’effet de serre

Les énergies fossiles ne sont pas retournées dans le cycle naturel sans l’intervention de l’homme

Donc l’homme augmente par son activité la proportion de gaz à effet de serre dans l’atmosphère ce qui augmente mathématiquement t l’effet de serre

Donc même si on admettait que l’effet de l’homme n’est que minime, il est absolument irréfutable mathématiquement qu’il ait un impact

Non ?

Non mais mec, dès la troisième ligne tu racontes n’importe quoi.
« L’effet de serre étant prouvé  »
« Il n’est pas déconnnant »

J’ai pas demandé de raconter des histoires, vous parlez de preuves scientifiques depuis 15 pages, vous jouez les zététiciens et vous êtes pas foutus de me donner la moindre étude ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je demande une preuve, pas un récit à la con.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Là vous êtes juste à répéter ce que vous avez entendu dans vos vidéos de vulgarisation à la con.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu remet en question l’effet de serre ?

Tu sais que l’effet de serre te permet d’exister aujourd’hui ?

Effet de serre ne veut pas dire dérèglement climatique kheyou l’effet de serre est naturel et indispensable à notre survie

Je ne remets absolument pas en question l'effet de serre, moi aussi je suis allé au lycée, en revanche quand je demande d'avoir une preuve que c'est l'effet de serre qui me permet d'exister aujourd'hui et que c'est pas un autre phénomène qui permet au Soleil de chauffer la Terre ça parle chinois et ça fait prout.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Donc tu ne remet pas en question l’effet de serre car tu as eut toute les explications à l’école car c’est un savoir niveau 6eme

Mais tu me demande d’aller te chercher une étude pour te prouver que l’effet de serre existe

C’est bien ça ?

oui, il veut juste se sentir différent et anticonformiste

T’es sérieux l’op ?

En ce moment y’a une flopée de topics comme le tien, donc évite d’avoir le culot de donner des leçons.

Et de toute manière les débats, et davantage sur internet, sont inutiles et obsolètes. Aujourd’hui le but ce n’est pas de convaincre l’autre mais c’est d’avoir raison. Les gens deviennent de plus en plus débiles, même si leur vocabulaire évolue. Ce sont de faux intellectuels. Perso j’ai arrêté de débattre sur internet depuis très longtemps car je sais pertinemment qu’aucun énergumène d’internet ne me fera changer d’avis sur x ou y sujet. C’est juste une perte de temps.

Le 18 mai 2021 à 12:57:03 :
Je crois que ce que Dextre essaie de faire comprendre, c'est que la science est elle même basée sur des corrélations, la notion de causalité étant justement une corrélation totale à sens unique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590659657-richissou.png

Non, mais presque.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les sciences dures modernes sont fondées sur les statistiques (notamment théorème central limite, les tests de Student/Khi^2, les p-value etc., de toute façon tout s'emboîte) qui permettent de traiter les expériences et de vérifier leur adéquation avec les conclusions du modèle auquel conduisent un ensemble d'hypothèses (théorie).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Là-dessus tu as raison.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

En revanche, tu as des relations de causalité (typiquement l'influence de Jupiter ou de Saturne sur la météorologie, ou el famoso battement de l'aile d'un papillon au Mexique) qui ont des conséquences sur la météorologie (ou pas, mais je pense quand même que si), et si c'était le cas on n'aurait pas les moyens de l'établir à travers des corrélations.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18 mai 2021 à 13:01:21 :
T’es sérieux l’op ?

En ce moment y’a une flopée de topics comme le tien, donc évite d’avoir le culot de donner des leçons.

Et de toute manière les débats, et davantage sur internet, sont inutiles et obsolètes. Aujourd’hui le but ce n’est pas de convaincre l’autre mais c’est d’avoir raison. Les gens deviennent de plus en plus débiles, même si leur vocabulaire évolue. Ce sont de faux intellectuels. Perso j’ai arrêté de débattre sur internet depuis très longtemps car je sais pertinemment qu’aucun énergumène d’internet ne me fera changer d’avis sur x ou y sujet. C’est juste une perte de temps.

c'est faux, tu es juste en train de débattre actuellement et de contredire l'auteur

Le 18 mai 2021 à 12:57:36 :

Le 18 mai 2021 à 12:52:17 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:47 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:40:00 :

Le 18 mai 2021 à 12:37:59 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:34:26 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 DextreBeauf a écrit :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah l'activité humaine produit du CO². Conséquence, si toutes choses égales par ailleurs, le taux de CO² augmente donc.
Pour le réchauffement, je laisse ça aux experts

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Là vous ne faites que raconter une histoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Allez jusqu’au bout du raisonnement, ne faites pas les demi-habiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est juste un récit, qu’est-ce qui prouve que l’activité humaine produit du CO2 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Qu’est ce qui prouve que la combustion de se combustibles fossiles produit du CO2 ? Et qu’est-ce qui prouve que le CO2 réchauffe l’atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Attends tiens j’ai trouvé ça, ça devrait te plaire :

On expire du CO², on produit pas d'oxygène. D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche.
Si on fait varier aucun autre paramètre, et que l'homme est seul, le taux de CO² augmente donc avec le temps et le nombre d'hommes

« D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche. »

D’où tu tires cette conclusion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

De mes cours de SVT du collège
Et également de toute mesure faite dans une pièce vide, étanche, dans la quelle seul un être humain se trouve. L'origine du changement de composition de l'air n'étant alors imputable qu'à l'homme. Après je t'avoue qu'étant au taf, j'ai pas sous la main de quoi te refaire les expérience en question ni le temps de te retrouver les études faites sur le sujet. ^^

Putain mais c'est pas possible.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je parle avec 10 zététiciens ou wannabe zeteticiens sur ce topic, et t'en as pas un qui est foutu de faire autre chose que de recracher des cours qu'il a gobé alors qu'il avait 15 ans et pas les moyens de remettre en question ce qu'on lui apprenait.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Y'en a pas un seul d'entre vous qui est foutu de me citer le moindre article scientifique qui viendrait étayer un tant soit peu ses affirmations, pas la moindre expérience, juste "j'ai appris ça au collège, c'est le modèle qu'utilisent les scientifiques mais j'ai aucune idée d'où ça vient".https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et en quoi est il nécessaire de citer un article scientifique? Tu lis pas toute la littérature scientifique sur l'agrochimie avant de faire tes courses non plus...

Le 18 mai 2021 à 13:01:21 :
T’es sérieux l’op ?

Ben ouais.

En ce moment y’a une flopée de topics comme le tien, donc évite d’avoir le culot de donner des leçons.

Ah désolé je suis plus trop 24h/24 sur le forum, j'avais pas vu. Pardonne-moi stp.

Et de toute manière les débats, et davantage sur internet, sont inutiles et obsolètes. Aujourd’hui le but ce n’est pas de convaincre l’autre mais c’est d’avoir raison. Les gens deviennent de plus en plus débiles, même si leur vocabulaire évolue. Ce sont de faux intellectuels. Perso j’ai arrêté de débattre sur internet depuis très longtemps car je sais pertinemment qu’aucun énergumène d’internet ne me fera changer d’avis sur x ou y sujet. C’est juste une perte de temps.

Débattre ça peut être intéressant quand les deux parties se respectent un minimum et que l'une ne sort pas à tout bout de champs les termes que j'ai énoncé dans le titre.

Le 18 mai 2021 à 12:58:42 :

Le 18 mai 2021 à 12:50:24 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:59 :

Le 18 mai 2021 à 12:37:59 :

Le 18 mai 2021 à 12:34:26 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 DextreBeauf a écrit :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah l'activité humaine produit du CO². Conséquence, si toutes choses égales par ailleurs, le taux de CO² augmente donc.
Pour le réchauffement, je laisse ça aux experts

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Là vous ne faites que raconter une histoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non on décrit un mécanisme dont chacune des étapes est une certitude scientifique au delà de tout doute raisonnable.

Allez jusqu’au bout du raisonnement, ne faites pas les demi-habiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est juste un récit, qu’est-ce qui prouve que l’activité humaine produit du CO2 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La consommation de carburants fossiles, en très grande majorité.

Qu’est ce qui prouve que la combustion de se combustibles fossiles produit du CO2 ? Et qu’est-ce qui prouve que le CO2 réchauffe l’atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben respectivement l'ensemble des théories de chimie et de physique dans ces domaines

Pourquoi tu joues les mecs sérieux alors que tu recraches toutes les conneries que t’as entendues chez E-Penser sans me citer le moindre article ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Parce que les articles ne sont pas la seule manière d'expliquer qqch.

Mais comment tu veux expliquer un phénomène scientifique sans expérience ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Suffit de raconter une histoire qui paraît cohérente ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu crois qu’Etienne Klein serait fier de toi, qui crois tout ce qu’on te raconte sans chercher à vérifier par toi-même ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non je crois pas tout ce qu'on le raconte sans vérifier pourquoi tu dis ça?

D'accord, alors cite-moi un phénomène scientifique dont tu es convaincu, et dis-moi ce qui fait que tu en es convaincu.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est fou que tu prétendes connaître un minimum la recherche en sciences dures, et que tu sois incapable de comprendre le rôle des statistiques en dans ces sciences expérimentales.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

J'ai jamais nié que c'était basé sur des statistiques mais ça n'était pas pertinent.

Tu ne vois pas le rapport entre les statistiques et les corrélations ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tiens c'est marrant, parce que contrairement à toi, moi je peux t'expliquer le rapport.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Toute la théorie du réchauffement climatique est basée sur des corrélations entre gaz à effet de serre et température, dans des modèles ultra simplifiés et qui ne sont pas à l’échelle.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non elle est aussi cohérente avec les connaissances de physique à propos de l'interaction des gaz de l'atmosphère avec les infrarouges.

Et les connaissances de physique, elles ne sont pas basées sur des corrélations, elles ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ça tourne en rond cette discussion, plus haut j'explique comment fonctionne la recherche scientifique aujourd'hui, j'espère que ça t'aura appris quelque chose.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ça ne veut pas dire pour autant qu’il n’y a pas de causalité, je ne nie pas la possibilité d’un réchauffement anthropique, sauf que contrairement à toi je ne suis pas zététicien et je ne me revendique pas de la rationalité et de l’objectivité.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Moi non plus

Pourtant tu t'évertues à les défendre, ce qui signifie que tu adhères à leurs valeurs, tu moins en partie.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 18 mai 2021 à 13:02:04 :

Le 18 mai 2021 à 12:57:03 :
Je crois que ce que Dextre essaie de faire comprendre, c'est que la science est elle même basée sur des corrélations, la notion de causalité étant justement une corrélation totale à sens unique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590659657-richissou.png

Non, mais presque.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les sciences dures modernes sont fondées sur les statistiques (notamment théorème central limite, les tests de Student/Khi^2, les p-value etc., de toute façon tout s'emboîte) qui permettent de traiter les expériences et de vérifier leur adéquation avec les conclusions du modèle auquel conduisent un ensemble d'hypothèses (théorie).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Là-dessus tu as raison.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

En revanche, tu as des relations de causalité (typiquement l'influence de Jupiter ou de Saturne sur la météorologie, ou el famoso battement de l'aile d'un papillon au Mexique) qui ont des conséquences sur la météorologie (ou pas, mais je pense quand même que si), et si c'était le cas on n'aurait pas les moyens de l'établir à travers des corrélations.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

donc tu compares des etudes qui mettent en place des hypothèses sérieuses faites par des professionnels et branlotin JVC qui met toute sa mauvaise foi possible pour trouver de la correlation qui va dans son sens ?

ça a déjà été abordé en fait

et la science ne se dit jamais absolue, son principe est la recherche de la vérité et tout nouveau savoir est correctif

dans les débat de branlotin même si tu apporte des éléments qui tendent à démontrer l'inverse de la corrélation mise en avant par ce même branlotin, jamais il ne remettra en question ses certitudes car il ne cherche pas la vérité, mais il cherche à prouver qu'il a raison

Le 18 mai 2021 à 13:02:18 :

Le 18 mai 2021 à 12:57:36 :

Le 18 mai 2021 à 12:52:17 :

Le 18 mai 2021 à 12:41:47 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:40:00 :

Le 18 mai 2021 à 12:37:59 DextreBeauf a écrit :

Le 18 mai 2021 à 12:34:26 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 DextreBeauf a écrit :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Par pitié les zeteticiens « tu confonds corrélation et causalité », je rêve de lire votre réponse.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Bah l'activité humaine produit du CO². Conséquence, si toutes choses égales par ailleurs, le taux de CO² augmente donc.
Pour le réchauffement, je laisse ça aux experts

Le 18 mai 2021 à 12:34:32 :

Le 18 mai 2021 à 12:31:15 :
Attendez j’en ai une bonne : comment on prouve l’existence du lien entre CO2, activité humaine et réchauffement climatique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ben les humains émettent du CO2 en brulant des combustibles fossiles. Ensuite le CO2 réchauffe l'atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouge.
Encore une fois, tu es un fake dextre toi non

Là vous ne faites que raconter une histoire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Allez jusqu’au bout du raisonnement, ne faites pas les demi-habiles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C’est juste un récit, qu’est-ce qui prouve que l’activité humaine produit du CO2 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Qu’est ce qui prouve que la combustion de se combustibles fossiles produit du CO2 ? Et qu’est-ce qui prouve que le CO2 réchauffe l’atmosphère en absorbant les rayonnements infrarouges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Attends tiens j’ai trouvé ça, ça devrait te plaire :

On expire du CO², on produit pas d'oxygène. D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche.
Si on fait varier aucun autre paramètre, et que l'homme est seul, le taux de CO² augmente donc avec le temps et le nombre d'hommes

« D'où la mort par manque d'oxygène / asphyxie quand tu laisses quelqu'un tout seul dans une pièce étanche. »

D’où tu tires cette conclusion ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

De mes cours de SVT du collège
Et également de toute mesure faite dans une pièce vide, étanche, dans la quelle seul un être humain se trouve. L'origine du changement de composition de l'air n'étant alors imputable qu'à l'homme. Après je t'avoue qu'étant au taf, j'ai pas sous la main de quoi te refaire les expérience en question ni le temps de te retrouver les études faites sur le sujet. ^^

Putain mais c'est pas possible.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je parle avec 10 zététiciens ou wannabe zeteticiens sur ce topic, et t'en as pas un qui est foutu de faire autre chose que de recracher des cours qu'il a gobé alors qu'il avait 15 ans et pas les moyens de remettre en question ce qu'on lui apprenait.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Y'en a pas un seul d'entre vous qui est foutu de me citer le moindre article scientifique qui viendrait étayer un tant soit peu ses affirmations, pas la moindre expérience, juste "j'ai appris ça au collège, c'est le modèle qu'utilisent les scientifiques mais j'ai aucune idée d'où ça vient".https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et en quoi est il nécessaire de citer un article scientifique? Tu lis pas toute la littérature scientifique sur l'agrochimie avant de faire tes courses non plus...

Oui, pour la bonne raison que je ne suis pas un zététicien.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Soyez cohérents jusqu'au bout les mecs, arrêtez de vous limiter à utiliser la zététique pour prouver qu'il faut mettre en place l'écriture inclusive ou que l'homosexualité n'est pas anormale.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Tu peux avoir tous un tas d'indices qui convergent vers une conclusion, certains rejeteront en bloc sans argumenter et avec ces phrases toutes faites, par contre ils trouveront le couvre-feu et le masque dehors parfaitement normal et n'iront pas chercher plus loin

Le 18 mai 2021 à 13:06:11 :

Le 18 mai 2021 à 13:02:04 :

Le 18 mai 2021 à 12:57:03 :
Je crois que ce que Dextre essaie de faire comprendre, c'est que la science est elle même basée sur des corrélations, la notion de causalité étant justement une corrélation totale à sens unique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/4/1590659657-richissou.png

Non, mais presque.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Les sciences dures modernes sont fondées sur les statistiques (notamment théorème central limite, les tests de Student/Khi^2, les p-value etc., de toute façon tout s'emboîte) qui permettent de traiter les expériences et de vérifier leur adéquation avec les conclusions du modèle auquel conduisent un ensemble d'hypothèses (théorie).https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Là-dessus tu as raison.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

En revanche, tu as des relations de causalité (typiquement l'influence de Jupiter ou de Saturne sur la météorologie, ou el famoso battement de l'aile d'un papillon au Mexique) qui ont des conséquences sur la météorologie (ou pas, mais je pense quand même que si), et si c'était le cas on n'aurait pas les moyens de l'établir à travers des corrélations.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

donc tu compares des etudes qui mettent en place des hypothèses sérieuses faites par des professionnels et branlotin JVC qui met toute sa mauvaise foi possible pour trouver de la correlation qui va dans son sens ?

ça a déjà été abordé en fait

et la science ne se dit jamais absolue, son principe est la recherche de la vérité et tout nouveau savoir est correctif

dans les débat de branlotin même si tu apporte des éléments qui tendent à démontrer l'inverse de la corrélation mise en avant par ce même branlotin, jamais il ne remettra en question ses certitudes car il ne cherche pas la vérité, mais il cherche à prouver qu'il a raison

C'est le même principe, c'est le raisonnement du "toutes choses égales par ailleurs", sauf que comme le scientifique a un diplôme et une blouse blanche tu vas sucer sa grosse légitimité parce que t'es pas capable de faire preuve d'esprit critique contrairement à ce que tu revendiques.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png