Une plus grande nation que la France ?
PahlaviFarah
2021-03-03 15:23:43
Le 03 mars 2021 à 15:22:47 Fourche_Deban a écrit :
Tout ces insultes dans les commentaires, qui ne savent même pas que Alexandre le Grand était turc
Pas plus que Charlemagne ne fut françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png
EuropeanGreen
2021-03-03 15:24:16
Le 03 mars 2021 à 15:18:44 SimpsCity3 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:59 CharlesTombeur4 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:08:02 SimpsCity3 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:04:22 CharlesTombeur4 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 14:56:02 SimpsCity3 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 14:48:45 CharlesTombeur4 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 14:42:38 SimpsCity3 a écrit :
La France a jamais été un empire hégémonique et a pris PLS sur PLS au XXème et XXIème.
L'Italie a été hégémonique, l'Allemagne, le Royaume-Uni, les Etats-Unis, la Chine... La France n'a jamais eu une telle puissance dans son histoire. Elle a toujours été réduite au rang de numéro deux ou trois, à part pendant un bref instant durant le Grand Siècle, vite terminé avec la défaite durant la Guerre de Sept Ans.
L'Allemagne n'a jamais été hégémonique non plus (entre 1871 et 1918 l'empire britannique reste la première puissance mondiale). Par ailleurs les dominations en Europe se succèdent rapidement à partir du Bas Moyen-Âge (quand les premiers grands états territoriaux se constituent): d'abord la France jusqu'au XVIe siècle, puis l'Espagne de 1559 à 1643, à nouveau la France de 1643 à la guerre de Sept Ans, et enfin l'Angleterre jusqu'à la première guerre mondiale (encore que, entre la guerre de Sept Ans et les guerres napoléoniennes la France fait jeu égal avec Albion).
Donc la France ne s'en sort pas si mal. Sans oublier son hégémonie culturelle et intellectuelle aux XVIIe-XVIIIe-XIXe siècles, qui placent définitivement la France parmi les plus grandes nations européennes.
De 1870 à 1942 l'Allemagne roule sur toute l'Europe. Et encore aujourd'hui, l'Allemagne contrôle l'Europe.
La France a loupé toutes les phases de modernisation à cause de son étatisme. Il y a eu un rattrapage sous Napoléon III, une continuation sous la 3ème Rep. mais après c'est le néant, définitivement enterrée après-guerre.
Même au plus haut historiquement c'était une grande puissance parmi d'autres.
Ah bon ? Pourtant elle a perdu les deux conflits mondiaux. Les Allemands se sont bercés d'illusions et ont surestimé leurs forces. Bismarck avait compris que l'Allemagne unifiée était peut être l'état le plus puissant d'Europe continentale, mais qu'elle n'était qu'un état parmi les autres : « Je suis souvent angoissé à l'idée que cette surestimation prétentieuse de nous-mêmes finira par recevoir sa punition. » Elle n'avait pas les moyens de "rouler sur tout le monde", et la première guerre mondiale le prouvera.
Ah bon ? La France fait partie des pays qui sont entrés précocement dans la révolution industrielle, le processus d'industrialisation commence dés les années 1820 (en fait recommence, il avait déjà été entamé à la toute fin de l'Ancien Régime) Et la France gaulliste (et même giscardienne) a mené une vaste politique de modernisation.
Ah bon, compare la France avec le Royaume-Uni et les Pays-Bas en 1820, on va rire
L'Allemagne était seule contre tous, il l'a fallu l'Alliance de toutes les grandes puissances pour la contenir.
En 1870, l'Allemagne contrôle le continent. En 14-18, il faut toutes les puissances mondiales pour la contenir, alors que l'Allemagne n'est alliée qu'à des puissances mineures comme l'Autriche-Hongrie. En 39, rebelote. Puis l'Allemagne a compris qu'il valait mieux la domination économique que militaire et contrôle encore le continent via l'UE.
Les Pays-Bas ont complétement raté la révolution industrielle Ou alors tu veux parler de la Belgique. Au début du XIXe siècle il n'y a que deux pays qui sont en avance sur la France : la Belgique et la Grande-Bretagne. Et en valeur absolue la France est la seconde puissance industrielle du continent, et elle le restera jusqu'en 1871
Non, elle était alliée à l'Autriche-Hongrie et à l'empire ottoman (ce qui n'est pas rien). Ensuite la puissance d'un pays se juge aussi à l'aune de sa diplomatie, et celle de l'Allemagne wilhelmienne était lamentable. En plus tu expliquais que l'Allemagne était capable de rouler sur tout le monde, hors visiblement ce n'est pas le cas. La France de Louis XIV pouvait l'emporter face à des coalitions européennes
L'Autriche-Hongrie n'est pas une puissance mineure, c'est une grande puissance (elle fait partie de la pentarchie qui gouverne l'Europe avec la Russie, la France, l'Angleterre et l'Allemagne).
L'empire Ottoman était une blague khey, leurs seules victoires c'était quand ils étaient équipés par les Allemands (par ex. les Dardannelles). Jusqu'en 1914 il n'y avait pas un seul chemin de fer en Autriche-Hongrie parce que François-Joseph craignait que ça permette aux ouvriers de marcher sur la capitale.
Ca te donne une idée du niveau technologique
Tellement nul que les Ottomans ont envoyés deux régiment en Autriche face aux Russes et tellement qu'ils étaient bon l'empereur en Personne est venu les féliciter.
PahlaviFarah
2021-03-03 15:24:17
Le 03 mars 2021 à 15:23:37 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:21:52 crclarul a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:15:59 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:35 crclarul a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:11:29 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:10:15 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:09:03 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:07:36 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:06:55 -Noble-Puceau- a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:01:06 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:00:39 -Noble-Puceau- a écrit :
Le 03 mars 2021 à 14:57:19 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon
Pk le Japon ? perso j'aurais mis les Pays Bas à la place
Car le Japon a un soft power que n'aura jamais les pays bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Ah je croyais que c'était focus sur l'histoire
Bah ds ce cas la Suède est devant le Japon
Bah nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En soft power et culture la Suède c'est même pas top 20https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Non en vrai l'op, je suis d'accord avec ta liste, mais retire la Turquie, franchement, même la quasi-totalité des bâtiments construits en ''Turquie" n'ont pas été construits par les turcs. on se demande pourquoi?
Je ne suis pas l'OPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et la Turquie est largement dans un top 10https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Militairement, je te l'accorde, son histoire militaire est impressionnante. Mais culturellement elle ne vaut pas grand chose.
Tu rigole ou quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.pngc'est objectivement le peuple avec la culture la plus riche et divershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Euh.... Dit-moi en plus, j'espère que tu sais que la grande partie des ruines et monuments anciens sont grecs, arméniens et assyriens ? Même la Cathédrale Snte Sophie a été construite par les Grecs, avant qu'on la transforme en mosquée...
Samarcande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Boukhara ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Kashgar ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Balasagun ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Karakorum ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Khanbalik ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Tabriz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Je parle de la Turquie l'ami, pas des turcophones... L'Asie centrale est un territoire turco-mongole, mais pas la Turquie
La Turquie = Nation turque ET anatoliennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/7/1613312205-zemmourcosplayjuppe.png
Chouquetteaya1
2021-03-03 15:24:31
Le 03 mars 2021 à 15:21:57 Monsieurcrepe3 a écrit :
Sinon on en parle des jean libéraux qui ne savent évaluer la grandeur que par le prisme économique, alors que la France a toujours été fondamentalement désintéressée, bien plus tournée vers les choses du ciel, les arts et les inventionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Les pro anglo-saxons ne sont que des bourrins arrivistes, impossible pour eux de cerner l'immensité de notre nationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Paix, malgré quehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
On était encore tout en haut économiquement, avant de se faire libérer (mdr) par la Gueuse.
DassArass
2021-03-03 15:24:39
Le 03 mars 2021 à 15:21:41 SimpsCity3 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:16:09 MollemaRSA a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:55 DassArass a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:13:06 MollemaRSA a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:10:45 Solipsist a écrit :
L'Angleterre
La Chine
Le Japon
La France reste top tiers
exit d'office les pays qui ont 200 ans comme l'italie l'algérie ou les usa
Les USA ? Première nation à avoir lancé un homme sur la Lune , la bombe atomique , internet , les Dollars dominent le monde , le monde est hyper americanisé , dans les 20 premieres fortunes mondiale , 13 sont américaine , enlève le Japon et met les USA
Et surtout c’était les 3/4 du PIB mondial en 1945
Et c’était l’unique puissance nucléaire à cette époque
Bien sûr
Tout ceux qui ne mettent pas les USA dans le top 3 minimum
Le seul top 3 valide c'est
1) Italie : Rome et la Renaissance, toute la matrice du monde moderne
2) US : Empire le plus puissant du monde, 100 ans de domination inégalée
3) Chine : Puissance dominante sans interruption de l'Asie de l'Est, second empire mondial de nos jours
Rome =\\\\= Italie
Fourche_Deban
2021-03-03 15:24:50
Le 03 mars 2021 à 15:21:24 AzizZz020 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:18:21 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:17:09 lugsama a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:46 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon
Arrête de flooder avec ton classement bidon, il n'en deviendra pas plus crédible. la Turquie devant la France alors que toute la Turquie moderne est une tentative de copie de la France
La modernité turque c'est une petite éclipse de la République Turque sous Attaturkhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
L'Histoire de la Turquie géographique commence en Antiquité une période où la France n'existait même pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
c'etait pas le même peuple donc pas la même histoirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png
Pour une fois je suis d'accord avec toi.
EuropeanGreen
2021-03-03 15:25:11
Le 03 mars 2021 à 15:21:41 SimpsCity3 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:16:09 MollemaRSA a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:55 DassArass a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:13:06 MollemaRSA a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:10:45 Solipsist a écrit :
L'Angleterre
La Chine
Le Japon
La France reste top tiers
exit d'office les pays qui ont 200 ans comme l'italie l'algérie ou les usa
Les USA ? Première nation à avoir lancé un homme sur la Lune , la bombe atomique , internet , les Dollars dominent le monde , le monde est hyper americanisé , dans les 20 premieres fortunes mondiale , 13 sont américaine , enlève le Japon et met les USA
Et surtout c’était les 3/4 du PIB mondial en 1945
Et c’était l’unique puissance nucléaire à cette époque
Bien sûr
Tout ceux qui ne mettent pas les USA dans le top 3 minimum
Le seul top 3 valide c'est
1) Italie : Rome et la Renaissance, toute la matrice du monde moderne
2) US : Empire le plus puissant du monde, 100 ans de domination inégalée
3) Chine : Puissance dominante sans interruption de l'Asie de l'Est, second empire mondial de nos jours
Arrêter de feed ce cuistre
AzizZz020
2021-03-03 15:25:37
Le 03 mars 2021 à 15:21:09 EuropeanGreen a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:17:09 lugsama a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:46 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon
Arrête de flooder avec ton classement bidon, il n'en deviendra pas plus crédible. la Turquie devant la France alors que toute la Turquie moderne est une tentative de copie de la France
De l'Europe plutôt puisque les institutions viennent d'Europe ( Italie Suisse et France)
Ensuite les turcs c'est les 20 plus grands empire du monde, je compte pas les massacres ni les génocides ( le seul peuple a esclavagiser les blancs ) mais on a clairement la place dans le top 5. Les troupes de Genghis Khan était turc. Bagdad a été détruite par des turcs.
Des villes comme Budapest et Sébastopol ont étaient longtemps sous notre règne. Et l'Autriche devait payer des compensations pour pas se faire pazifier. Si Vienne était tombé en 1683, la place forte de l'Europe, c'était le speedrun sur l'Europe et on parlerait turc en France dans le XVII siècle.
le nombres de secondaire turc sur le topaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png
[Jv]Xen
2021-03-03 15:26:10
1) Chine
2) France/GB/Allemagne/Italie/Espagne
3)Iran
4)Inde
Oui je triche
CharlesTombeur4
2021-03-03 15:26:20
Ensuite les turcs c'est les 20 plus grands empire du monde
C'est turc l'empire britannique ou la Chine ?
Et l'Autriche devait payer des compensations pour pas se faire pazifier. Si Vienne était tombé en 1683, la place forte de l'Europe, c'était le speedrun sur l'Europe et on parlerait turc en France dans le XVII siècle.
Elle pouvait se le permettre, et finalement elle a chassé les Ottomans de Hongrie
Non, Kara Mustafa aurait subi un contre-siège de l'armée de secours commandée par Charles de Lorraine et le roi de Pologne. Et je doute fortement des possibilités de l'armée ottomane d'envahir la puissante France de Louis XIV, surtout aussi loin de ses bases (déjà que Vienne marquait la limite extrême pour les lignes de ravitaillement turques)
Aclanapad
2021-03-03 15:26:23
Le 03 mars 2021 à 15:21:57 Monsieurcrepe3 a écrit :
Sinon on en parle des jean libéraux qui ne savent évaluer la grandeur que par le prisme économique, alors que la France a toujours été fondamentalement désintéressée, bien plus tournée vers les choses du ciel, les arts et les inventionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Les pro anglo-saxons ne sont que des bourrins arrivistes, impossible pour eux de cerner l'immensité de notre nationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Paix, malgré quehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Pour eux la Chine est une grande puissance uniquement grâce à leur domination économique, factuellement ils n'ont que l'avantage du nombrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
Jeremydu23
2021-03-03 15:26:46
Le 03 mars 2021 à 15:25:11 EuropeanGreen a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:21:41 SimpsCity3 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:16:09 MollemaRSA a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:55 DassArass a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:13:06 MollemaRSA a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:10:45 Solipsist a écrit :
L'Angleterre
La Chine
Le Japon
La France reste top tiers
exit d'office les pays qui ont 200 ans comme l'italie l'algérie ou les usa
Les USA ? Première nation à avoir lancé un homme sur la Lune , la bombe atomique , internet , les Dollars dominent le monde , le monde est hyper americanisé , dans les 20 premieres fortunes mondiale , 13 sont américaine , enlève le Japon et met les USA
Et surtout c’était les 3/4 du PIB mondial en 1945
Et c’était l’unique puissance nucléaire à cette époque
Bien sûr
Tout ceux qui ne mettent pas les USA dans le top 3 minimum
Le seul top 3 valide c'est
1) Italie : Rome et la Renaissance, toute la matrice du monde moderne
2) US : Empire le plus puissant du monde, 100 ans de domination inégalée
3) Chine : Puissance dominante sans interruption de l'Asie de l'Est, second empire mondial de nos jours
Arrêter de feed ce cuistre
les usa sont dans le top 3 ça releve de la mauvaise foi de pas le relever.
et les uk sont aussi devant la france mine de rien niveau consequences
EuropeanGreen
2021-03-03 15:28:01
Le 03 mars 2021 à 15:26:20 CharlesTombeur4 a écrit :
Ensuite les turcs c'est les 20 plus grands empire du monde
C'est turc l'empire britannique ou la Chine ?
Et l'Autriche devait payer des compensations pour pas se faire pazifier. Si Vienne était tombé en 1683, la place forte de l'Europe, c'était le speedrun sur l'Europe et on parlerait turc en France dans le XVII siècle.
Elle pouvait se le permettre, et finalement elle a chassé les Ottomans de Hongrie
Non, Kara Mustafa aurait subi un contre-siège de l'armée de secours commandée par Charles de Lorraine et le roi de Pologne. Et je doute fortement des possibilités de l'armée ottomane d'envahir la puissante France de Louis XIV, surtout aussi loin de ses bases (déjà que Vienne marquait la limite extrême pour les lignes de ravitaillement turques)
Avec moi, Vienne serait tombé.
CharlesTombeur4
2021-03-03 15:28:08
que la France a toujours été fondamentalement désintéressée, bien plus tournée vers les choses du ciel, les arts et les inventions
Non, la France a mené un combat acharné pour la domination commerciale et économique de l'Europe (guerres d'Italie, guerre de Hollande, guerres franco-anglaises, etc).
Les inventions et les arts ne sont jamais désintéressés
AzizZz020
2021-03-03 15:29:18
Le 03 mars 2021 à 15:23:37 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:21:52 crclarul a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:15:59 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:35 crclarul a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:11:29 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:10:15 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:09:03 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:07:36 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:06:55 -Noble-Puceau- a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:01:06 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:00:39 -Noble-Puceau- a écrit :
Le 03 mars 2021 à 14:57:19 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon
Pk le Japon ? perso j'aurais mis les Pays Bas à la place
Car le Japon a un soft power que n'aura jamais les pays bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Ah je croyais que c'était focus sur l'histoire
Bah ds ce cas la Suède est devant le Japon
Bah nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En soft power et culture la Suède c'est même pas top 20https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Non en vrai l'op, je suis d'accord avec ta liste, mais retire la Turquie, franchement, même la quasi-totalité des bâtiments construits en ''Turquie" n'ont pas été construits par les turcs. on se demande pourquoi?
Je ne suis pas l'OPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et la Turquie est largement dans un top 10https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Militairement, je te l'accorde, son histoire militaire est impressionnante. Mais culturellement elle ne vaut pas grand chose.
Tu rigole ou quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.pngc'est objectivement le peuple avec la culture la plus riche et divershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Euh.... Dit-moi en plus, j'espère que tu sais que la grande partie des ruines et monuments anciens sont grecs, arméniens et assyriens ? Même la Cathédrale Snte Sophie a été construite par les Grecs, avant qu'on la transforme en mosquée...
Samarcande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Boukhara ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Kashgar ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Balasagun ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Karakorum ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Khanbalik ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Tabriz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Je parle de la Turquie l'ami, pas des turcophones... L'Asie centrale est un territoire turco-mongole, mais pas la Turquie
d'autant plus que les turc se faisait bolosser par les mongols raison pour laquel ils ont du se sédentariser le plus a l'ouest possible en adoptant la religion des arabes pour ne pas avoir a combattre sur 2 front il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png
respect pour les apports de l'empire Ottoman néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png
CharlesTombeur4
2021-03-03 15:30:00
Le 03 mars 2021 à 15:28:01 EuropeanGreen a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:26:20 CharlesTombeur4 a écrit :
Ensuite les turcs c'est les 20 plus grands empire du monde
C'est turc l'empire britannique ou la Chine ?
Et l'Autriche devait payer des compensations pour pas se faire pazifier. Si Vienne était tombé en 1683, la place forte de l'Europe, c'était le speedrun sur l'Europe et on parlerait turc en France dans le XVII siècle.
Elle pouvait se le permettre, et finalement elle a chassé les Ottomans de Hongrie
Non, Kara Mustafa aurait subi un contre-siège de l'armée de secours commandée par Charles de Lorraine et le roi de Pologne. Et je doute fortement des possibilités de l'armée ottomane d'envahir la puissante France de Louis XIV, surtout aussi loin de ses bases (déjà que Vienne marquait la limite extrême pour les lignes de ravitaillement turques)
Avec moi, Vienne serait tombé.
Oui, et après ?
CharlesTombeur4
2021-03-03 15:30:43
Entre un tiers et la moitié des richesses extraites par les espagnols aux Amériques l’ont été pour acheter des biens manufacturés en Chine
Encore une fois, source ?
Ga6loisVaillant
2021-03-03 15:31:12
En Europe, il n'y a que 3 grandes nations qui ont influencés l'histoire de tout temps et été présentes à tout époque, et surtout qui ont encore un avenirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495827251-rio-43.png
La France, le Royaume-Uni et l'Italiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495827251-rio-43.png
Tout les grands changement sont toujours venus de ces payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495827251-rio-43.png
Les autres pays ne sont que des superpositions ou des mélanges de ses trois grands peupleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495827251-rio-43.png
L'Europe est morte, le futur du monde est en Asiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495827251-rio-43.png
L'Europe de l'Est n'a aucun avenir et ne vit que à travers de sa russophobie tandis que l'Europe du nord se suicide culturellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495827251-rio-43.png
Bordelencore3
2021-03-03 15:31:24
Petit top 5 des plus grandes nations :
1: L'empire romain
2: La France
3: L'Angleterre
4: L'empire Ottoman
5: Les Etats-Unis
mention spéciale à l'Autriche-Hongrie qui a le prestige d'avoir été une grande nation mais qui pèse autant que le Zimbabwe aujourd'hui
Aclanapad
2021-03-03 15:31:40
Le 03 mars 2021 à 15:29:18 AzizZz020 a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:23:37 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:21:52 crclarul a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:15:59 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:14:35 crclarul a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:11:29 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:10:15 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:09:03 Fourche_Deban a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:07:36 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:06:55 -Noble-Puceau- a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:01:06 PahlaviFarah a écrit :
Le 03 mars 2021 à 15:00:39 -Noble-Puceau- a écrit :
Le 03 mars 2021 à 14:57:19 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon
Pk le Japon ? perso j'aurais mis les Pays Bas à la place
Car le Japon a un soft power que n'aura jamais les pays bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Ah je croyais que c'était focus sur l'histoire
Bah ds ce cas la Suède est devant le Japon
Bah nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
En soft power et culture la Suède c'est même pas top 20https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Non en vrai l'op, je suis d'accord avec ta liste, mais retire la Turquie, franchement, même la quasi-totalité des bâtiments construits en ''Turquie" n'ont pas été construits par les turcs. on se demande pourquoi?
Je ne suis pas l'OPhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Et la Turquie est largement dans un top 10https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png
Militairement, je te l'accorde, son histoire militaire est impressionnante. Mais culturellement elle ne vaut pas grand chose.
Tu rigole ou quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.pngc'est objectivement le peuple avec la culture la plus riche et divershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Euh.... Dit-moi en plus, j'espère que tu sais que la grande partie des ruines et monuments anciens sont grecs, arméniens et assyriens ? Même la Cathédrale Snte Sophie a été construite par les Grecs, avant qu'on la transforme en mosquée...
Samarcande ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Boukhara ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Kashgar ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Balasagun ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Karakorum ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Khanbalik ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Tabriz ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
Je parle de la Turquie l'ami, pas des turcophones... L'Asie centrale est un territoire turco-mongole, mais pas la Turquie
d'autant plus que les turc se faisait bolosser par les mongols raison pour laquel ils ont du se sédentariser le plus a l'ouest possible en adoptant la religion des arabes pour ne pas avoir a combattre sur 2 front il faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png
respect pour les apports de l'empire Ottoman néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png
Combien d'empires se sont succédés dans la région déjà ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
La Turquie a été construite sur d'autres nations et empires historiques mais ça ne veut pas dire qu'elle a quelque chose à voir avec aujourd'huihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png