Une plus grande nation que la France ?

Le 03 mars 2021 à 15:02:21 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:47 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:05 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:49:28 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:47:39 Herberg a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:46:14 Aclanapad a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:44:48 crclarul a écrit :
T'es ridicule l'op,la france n'est rien comparé a la chine.. personne ne peut rivalisé si ce n'est les turcs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

La Chine s'est faite soulever par le Japon et l'Angleterre y'a pas si longtemps que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
C'est une nation résiliente certes mais hégémonique, pas un seul instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png

Exact. Calmez-vous les sinolâtres.

On assiste juste à un retour des choses en fait. Le XIXe et la Chine faible, c'est l'exception, pas la règle. Plus jamais ni la France, ni le Japon ne pourront humilier la Chine.

Non la Chine n'a jamais eu une hégémonie aussi impressionnante qu'aujourd'hui. Elle a toujours été une puissance séculaire par le passé. Ce qui se passe aujourd'hui est réellement inédit, même si oui elle a toujours était particulièrement riche.

Parce que mondialisation, nouvelles technologies etc. Mais la Chine a bien toujours été LA puissance incontestable et incontestée d'Asie de l'est. Les Européens ne s'y attaquent qu'au XIXe siècle quand le différentiel technologique devient trop grand.

Oui en gros elle a toujours été la plus grande puissance régional d'Asie de l'est ok. Mais pas du monde comme aujourd'hui, ce qui ce passe est réellement inédit, mondialisation ou non.

BIEN SÛR QUE SI PUTAIN

De très loin d’ailleurs

Le 03 mars 2021 à 15:05:50 Fourche_Deban a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:03:20 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:01:18 Fourche_Deban a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:59:25 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:13 Fourche_Deban a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:01 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:54:57 Fourche_Deban a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:53:29 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:52:54 crclarul a écrit :
le seule pays a ne jamais avoir été soumis a un autre peuple c'est la Turquiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
bordel vous vous rendez comte ou pas ? ils sont indépendant depuis les scythes / hunshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
qui peut rivalisé?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

La Turquie c'est évidement master race

Oui jamais soumis à aucun autre peuple, à tel point qu'ils sont allés chouiner chez les anglais et les français pour ne pas se faire défoncer en Crimée par les russes, mêmes scénario après la 1ère guerre mondiale
D'ailleurs leurs cousins Tatars se font dominer par la Russie à l'heure actuelle, les autres peuples turcophones je n'en parle même pas

"chouiner"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Tu confonds avec le Royaume de France sous François 1er lorsque ce dernier s'est mangé une turbo PLS par Charles Quinthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

d'ailleurs tu es nul en histoire toi

Les Assyriens et j'en pense n'ont rien à voir avec la Turquie, Hittites même chose, les turcs viennent de Mongolie D'ailleurs la Turquie en elle-même devrait appartenir aux Arméniens, Grecs, Kurdes, Assyriens et autres

Les Germaniques n'ont rien à voir avec la Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

CQFD la France n'existait pas au Moyen Âge du coup Charlemagne était allemand et Clovis aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Sauf que là, tu te trompes, ce sont les descendants des français actuels. Les Francs ça te parle ? Tandis que les Turcs n'ont aucuns descendants dans le coin avant le XIIIème siècle.

Fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Les vrais français fut gaulois donc Celteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Les Germaniques sont étrangers au peuple historique français....Normal puisque c'est l'étranger germanique qui constituera la nation française et non le peuple historique autochtone d'origine celtehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Oui, mais ils étaient déjà dans le coin n'empêche, et que tu le veuilles ou non, il y a eu énormément de mélanges ce qui fait que ce sont les descendants, directs ou indirects, des français. Et n'essaye pas de détourner la conversation, quels sont tes arguments sur la descendance des turcs Ils ont une grande histoire mais ils se sont fait défoncer à pleins de reprises par les russes, et j'en passe. Même les grecs ont finis par les chasser de chez eux.

"mélanges"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Si je dis ce que les germaniques ont fait aux peuples autochtones celto-français je risque d'être perma bann tellement la violence fut présentehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Le 03 mars 2021 à 15:01:06 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:00:39 -Noble-Puceau- a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:57:19 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon

Pk le Japon ? perso j'aurais mis les Pays Bas à la place

Car le Japon a un soft power que n'aura jamais les pays bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ah je croyais que c'était focus sur l'histoire

Bah ds ce cas la Suède est devant le Japon

Le 03 mars 2021 à 15:03:50 lugsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:01:10 DassArass a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:31 [Oxomoco] a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:49:28 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:47:39 Herberg a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:46:14 Aclanapad a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:44:48 crclarul a écrit :
T'es ridicule l'op,la france n'est rien comparé a la chine.. personne ne peut rivalisé si ce n'est les turcs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

La Chine s'est faite soulever par le Japon et l'Angleterre y'a pas si longtemps que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
C'est une nation résiliente certes mais hégémonique, pas un seul instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png

Exact. Calmez-vous les sinolâtres.

On assiste juste à un retour des choses en fait. Le XIXe et la Chine faible, c'est l'exception, pas la règle. Plus jamais ni la France, ni le Japon ne pourront humilier la Chine.

Non mais un détails qu'on a souvent tendance a oublié c'est que même lorsqu'elle était puissante et que les Japonais vivait dans leurs archipel, les Chinois n'ont jamais réussi à les mettre à genoux. Ils se sont fait éclaté par les Mongols qui eux-mêmes ce sont fait défoncé par les Japonais (et stop avec le sauvetage par des vagues, quand tu mes 8 ans pour faire une armée pour prendre une île, tu reste pas dans la flotte avec tes hommes, t'amarre tes navires. Ce qu'ils ont fait, c'est surtout que la force de frappe des Mongols, c'était leurs cavaleries avec des archers montés, qu'ils ont du faire pas mal de sacrifice pour pouvoir obtenir quelque de décent sur des navires mais aussi que les Japonais en plus de leurs tenir têtes visaient les stock de munitions (flèches) et qu'il y a eu des mutineries (chinois et coréens au sein de l'armée mongole).

Peut-être parce que le Japon est un archipel et que du coup c’est super galère à dominer?

C’est pareil que l’Angleterre en Europe

Pourtant en 1450 ya 10 fois plus de français que d’anglais

L'Angleterre à été envhait plein de fois..

Ah bon?

Combien de fois depuis Guillaume le Conquérant?

Le 03 mars 2021 à 15:02:22 Rifson36 a écrit :
l'angleterre : plus grand empire au monde

les états unis actuellement : première puissance économique et militaire

Création française, après la bataille d'Hastings. Les usa n'en parlons même pas, ils nous doivent tout dès le départ.

On part d'un peuple celte et d'une civilisation latine. La France a une destinée manifeste : protéger la Rome chrétienne. D'où le baptême de Clovis, franc salien, ami de Rome (petit fils de Mérovée vainqueur d'Attila avec Aetius et Théodoric). Début de l'ambitieux Royaume Franc autour du christianisme. Vient la crise de l'invasion musulmane, arrêtée par le puissant Charles Martel. Son petit-fils Charlemagne créé le somptueux Empire, âge d'or. Fondation de la civilisation occidentale : Grèce, Rome, artistocratie franque et la Bible. D'autres crises arrivent et l'Empire doit être dvisé. Arrivent donc les capétiens qui durent avant tout nous défendre contre les allemands et anglois (on a créé leur royaume aux deux : Charlemagne et Guillaume le COnquérant) sans vergogne. Saint-Louis, plus grand roi de tous les temps, comparé au mythque roi David. Splendeurs du XIIIème siècle... croisades, états latins d'orient... France première nation chrétienne et mondiale. Le moyen-âge se termine avec la guerre de Cent-ans et l'épopée de Jeanne d'Arc.
La Renaissance. On se paganise. L'argent déboulonne la société. Arrivent les protestants qui divisent la france. l'Etat doit se renforcer... guerres civiles et victoire du catholicisme par la conversion du roi légitime Henri IV. Début du siècle Bourbon et nouvel âge d'or. On créera l'Amérique... pour la perdre. Mais le déclin se fait sentir...après la fronde, sous Louis XIV, l'aristocratie forte s'effeminise et se met à adorer l'apparat.. c'est l'essor la bourgeoisie cupide. Révolution par elle ; bain de sang, fin d'un civilisation millénaire, les nouvelles bases sont anti-chrétiennes.
Napoléon arrive, glorieux homme dont on ne connait que quelques équivalents dans l'histoire. On croit à la conquête française et à l'Apocalypse. Echec. Les anglais domineront le monde d'ici-là , la France défaite se prostituera sous le joug bourgeois. Le peuple perdra ses repères, les élites nous trahiront... Reste un géant siècle d'art et littérature et la France se meurt ; d'abord son peuple en 14/18 puis la débacle finale en 1940. on s'en est pas relevé. requiem. Pour la France, pour l'Europe, pour la chrétienté.

On attend la nouvelle aurore, qui n'arrivera certainemetn qu'à l'Apocalypse.

D'où mon résumé:
La France est la nation providentielle par excellence, aussi damnée que bénie. Elle est le coq qui chante à Perre (l'Eglise) dans l'Evangile et le lys qui ne pousse qu'arrosé par les larmes divines. Son destin n'est pas encore totalement joué et le monde entier sait que son rôle n'est pas fini et attend patiemment son retour. Aucune nation ne peut prétendre si à une aussi grande destinée si ce n'est peut-être la Russie et Israël.

Le 03 mars 2021 à 15:00:42 Zardang a écrit :

et que les Japonais vivait dans leurs archipel, les Chinois n'ont jamais réussi à les mettre à genoux.

Parce qu'ils n'y avaient strictement aucun intérêt ? Les Japonais n'ont jamais été considérés comme une menace sérieuse pour les Chinois avant le XIXe.

Le Japon s'ouvre au XVIe siècle avec l'époque du commerce Nanban. En 1592, pour asseoir son pouvoir par une victoire à l'étranger, l'éphémère shogun Toyotomi Hideyoshi envahit la Corée. Cette dernière demande l'aide de l'Empereur de Chine, Ming Shenzong. Mais l'empereur redoute également Hideyoshi et lui promet la couronne des trois grandes provinces (Do) coréennes s'il les épargne.

Flemme de chercher mais rien que cet exemple de donne tort.

PahlaviFarah
MP
CiterBlacklisterAlerte
03 mars 2021 à 15:04:38

Le 03 mars 2021 à 15:03:24 LynxWagram a écrit :

PahlaviFarah
MP
CiterBlacklisterAlerte
03 mars 2021 à 15:01:58

Le 03 mars 2021 à 15:00:22 LynxWagram a écrit :

PahlaviFarah
MP
CiterBlacklisterAlerte
03 mars 2021 à 14:58:46

Le 03 mars 2021 à 14:57:52 LynxWagram a écrit :

PahlaviFarah
MP
CiterBlacklisterAlerte
03 mars 2021 à 14:54:51

Le 03 mars 2021 à 14:53:02 lugsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:52:04 PahlaviFarah a écrit :
Sinon je pense que ça donnerai ce classement (si on parle aussi de grandeur spirituel, culturellement, traditionnel)

1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon

Je pense que c'est le meilleur top que l'on puisse faire

La Turquie

La Turquie

Histoire millénaire depuis l'Antiquité contrairement à la France, a connu plusieurs berceau civilisationnel comme l'Empire Byzantin, Achéménide, Ottoman, etc...etc.... pays qui n'a jamais été assujettis à une puissance étrangère, etc...etc...

C'est pas la Turquie actuelle la Turquie antique. Les Turques qui ont fondé l'empire Ottoman et la Turquie moderne viennent d'asie et sont arrivés bien après la chute de l'empire Romain.
Et je rappelle qu'ils exterminés et / ou expulsés en 1915 précisément les descendants de ceux qui ont fait la gloire de l'empire Byzantin et de l'anatolie antique.

Ah bah dans ce cas la France médiéval ce n'est pas la France puisque les trois plus grandes Dynastie médiévales fut germaniqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Nexthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Déjà au Ve siècle le terme "Franc" n'avait plus de connotation ethnique, désolé kheyou.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

C'est faux puisque Franc vient de Frank / Francique qui désigne littéralement le peuple germaniquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Oui, et moi je te dis que ce terme n'avait plus de connotation ethnique dès le Ve siècle.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

Encore aujourd'hui, les Allemands disent "Frankreich" pour la France, ça veut pas dire qu'on est germanique, toi comprendre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

C'est faux je viens de te l'expliquerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Non, tu fais semblant de pas comprendre mon propos malheureusement.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472827781-1471849431-1465843407-img2.png

Le 03 mars 2021 à 15:05:38 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:05:24 lugsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:02:22 Rifson36 a écrit :
l'angleterre : plus grand empire au monde

les états unis actuellement : première puissance économique et militaire

C'est les mongols le plus grand empire de l'Histoire.

Non l'Empire Britannique largementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

La superficie de l'empire mongol était supérieur..

Le 03 mars 2021 à 15:06:55 -Noble-Puceau- a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:01:06 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:00:39 -Noble-Puceau- a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:57:19 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon

Pk le Japon ? perso j'aurais mis les Pays Bas à la place

Car le Japon a un soft power que n'aura jamais les pays bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ah je croyais que c'était focus sur l'histoire

Bah ds ce cas la Suède est devant le Japon

Bah nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

En soft power et culture la Suède c'est même pas top 20https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

objectivement le Maroc et la Chinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/35/1/1535326966-sans-titre-1-copie.png

Le 03 mars 2021 à 15:04:39 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:02:21 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:47 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:05 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:49:28 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:47:39 Herberg a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:46:14 Aclanapad a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:44:48 crclarul a écrit :
T'es ridicule l'op,la france n'est rien comparé a la chine.. personne ne peut rivalisé si ce n'est les turcs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

La Chine s'est faite soulever par le Japon et l'Angleterre y'a pas si longtemps que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
C'est une nation résiliente certes mais hégémonique, pas un seul instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png

Exact. Calmez-vous les sinolâtres.

On assiste juste à un retour des choses en fait. Le XIXe et la Chine faible, c'est l'exception, pas la règle. Plus jamais ni la France, ni le Japon ne pourront humilier la Chine.

Non la Chine n'a jamais eu une hégémonie aussi impressionnante qu'aujourd'hui. Elle a toujours été une puissance séculaire par le passé. Ce qui se passe aujourd'hui est réellement inédit, même si oui elle a toujours était particulièrement riche.

Parce que mondialisation, nouvelles technologies etc. Mais la Chine a bien toujours été LA puissance incontestable et incontestée d'Asie de l'est. Les Européens ne s'y attaquent qu'au XIXe siècle quand le différentiel technologique devient trop grand.

Oui en gros elle a toujours été la plus grande puissance régional d'Asie ok. Mais pas du monde comme aujourd'hui, ce qui ce passe est réellement inédit, mondialisation ou non.

La France non plus ne devient une puissance mondiale que tardivement dans ce cas et se met à la conquête du monde qu'au XIXe (oui, il y a l'Amérique, mais le continent avait été vidé de sa population).

Aucune idée, sans doute. Je n'ai fait qu'intervenir parce que j'ai été trigger par le discours habituel de "la Chine reprend ça place" qui est à la limite du révisionnisme à mes yeux.

Le 03 mars 2021 à 15:05:55 DassArass a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:02:21 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:47 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:05 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:49:28 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:47:39 Herberg a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:46:14 Aclanapad a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:44:48 crclarul a écrit :
T'es ridicule l'op,la france n'est rien comparé a la chine.. personne ne peut rivalisé si ce n'est les turcs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

La Chine s'est faite soulever par le Japon et l'Angleterre y'a pas si longtemps que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
C'est une nation résiliente certes mais hégémonique, pas un seul instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png

Exact. Calmez-vous les sinolâtres.

On assiste juste à un retour des choses en fait. Le XIXe et la Chine faible, c'est l'exception, pas la règle. Plus jamais ni la France, ni le Japon ne pourront humilier la Chine.

Non la Chine n'a jamais eu une hégémonie aussi impressionnante qu'aujourd'hui. Elle a toujours été une puissance séculaire par le passé. Ce qui se passe aujourd'hui est réellement inédit, même si oui elle a toujours était particulièrement riche.

Parce que mondialisation, nouvelles technologies etc. Mais la Chine a bien toujours été LA puissance incontestable et incontestée d'Asie de l'est. Les Européens ne s'y attaquent qu'au XIXe siècle quand le différentiel technologique devient trop grand.

Oui en gros elle a toujours été la plus grande puissance régional d'Asie de l'est ok. Mais pas du monde comme aujourd'hui, ce qui ce passe est réellement inédit, mondialisation ou non.

BIEN SÛR QUE SI PUTAIN

De très loin d’ailleurs

Bah non, ce n'est pas la Chine qui a initié la première mondialisation par exemple.

Le 03 mars 2021 à 15:04:22 CharlesTombeur4 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:02 SimpsCity3 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:48:45 CharlesTombeur4 a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:42:38 SimpsCity3 a écrit :
La France a jamais été un empire hégémonique et a pris PLS sur PLS au XXème et XXIème.
L'Italie a été hégémonique, l'Allemagne, le Royaume-Uni, les Etats-Unis, la Chine... La France n'a jamais eu une telle puissance dans son histoire. Elle a toujours été réduite au rang de numéro deux ou trois, à part pendant un bref instant durant le Grand Siècle, vite terminé avec la défaite durant la Guerre de Sept Ans.

L'Allemagne n'a jamais été hégémonique non plus (entre 1871 et 1918 l'empire britannique reste la première puissance mondiale). Par ailleurs les dominations en Europe se succèdent rapidement à partir du Bas Moyen-Âge (quand les premiers grands états territoriaux se constituent): d'abord la France jusqu'au XVIe siècle, puis l'Espagne de 1559 à 1643, à nouveau la France de 1643 à la guerre de Sept Ans, et enfin l'Angleterre jusqu'à la première guerre mondiale (encore que, entre la guerre de Sept Ans et les guerres napoléoniennes la France fait jeu égal avec Albion).

Donc la France ne s'en sort pas si mal. Sans oublier son hégémonie culturelle et intellectuelle aux XVIIe-XVIIIe-XIXe siècles, qui placent définitivement la France parmi les plus grandes nations européennes.

De 1870 à 1942 l'Allemagne roule sur toute l'Europe. Et encore aujourd'hui, l'Allemagne contrôle l'Europe.
La France a loupé toutes les phases de modernisation à cause de son étatisme. Il y a eu un rattrapage sous Napoléon III, une continuation sous la 3ème Rep. mais après c'est le néant, définitivement enterrée après-guerre.

Même au plus haut historiquement c'était une grande puissance parmi d'autres.

Ah bon ? Pourtant elle a perdu les deux conflits mondiaux. Les Allemands se sont bercés d'illusions et ont surestimé leurs forces. Bismarck avait compris que l'Allemagne unifiée était peut être l'état le plus puissant d'Europe continentale, mais qu'elle n'était qu'un état parmi les autres : « Je suis souvent angoissé à l'idée que cette surestimation prétentieuse de nous-mêmes finira par recevoir sa punition. » Elle n'avait pas les moyens de "rouler sur tout le monde", et la première guerre mondiale le prouvera.

Ah bon ? La France fait partie des pays qui sont entrés précocement dans la révolution industrielle, le processus d'industrialisation commence dés les années 1820 (en fait recommence, il avait déjà été entamé à la toute fin de l'Ancien Régime) Et la France gaulliste (et même giscardienne) a mené une vaste politique de modernisation.

Ah bon, compare la France avec le Royaume-Uni et les Pays-Bas en 1820, on va rire
L'Allemagne était seule contre tous, il l'a fallu l'Alliance de toutes les grandes puissances pour la contenir.
En 1870, l'Allemagne contrôle le continent. En 14-18, il faut toutes les puissances mondiales pour la contenir, alors que l'Allemagne n'est alliée qu'à des puissances mineures comme l'Autriche-Hongrie. En 39, rebelote. Puis l'Allemagne a compris qu'il valait mieux la domination économique que militaire et contrôle encore le continent via l'UE.

Le 03 mars 2021 à 15:04:39 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:02:21 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:47 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:05 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:49:28 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:47:39 Herberg a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:46:14 Aclanapad a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:44:48 crclarul a écrit :
T'es ridicule l'op,la france n'est rien comparé a la chine.. personne ne peut rivalisé si ce n'est les turcs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

La Chine s'est faite soulever par le Japon et l'Angleterre y'a pas si longtemps que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
C'est une nation résiliente certes mais hégémonique, pas un seul instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png

Exact. Calmez-vous les sinolâtres.

On assiste juste à un retour des choses en fait. Le XIXe et la Chine faible, c'est l'exception, pas la règle. Plus jamais ni la France, ni le Japon ne pourront humilier la Chine.

Non la Chine n'a jamais eu une hégémonie aussi impressionnante qu'aujourd'hui. Elle a toujours été une puissance séculaire par le passé. Ce qui se passe aujourd'hui est réellement inédit, même si oui elle a toujours était particulièrement riche.

Parce que mondialisation, nouvelles technologies etc. Mais la Chine a bien toujours été LA puissance incontestable et incontestée d'Asie de l'est. Les Européens ne s'y attaquent qu'au XIXe siècle quand le différentiel technologique devient trop grand.

Oui en gros elle a toujours été la plus grande puissance régional d'Asie ok. Mais pas du monde comme aujourd'hui, ce qui ce passe est réellement inédit, mondialisation ou non.

La France non plus ne devient une puissance mondiale que tardivement dans ce cas et se met à la conquête du monde qu'au XIXe (oui, il y a l'Amérique, mais le continent avait été vidé de sa population).

Marrant comme sur ce topic, ça casse toutes les nations en disant "mé cé pa litali" "cé pa la chine"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Dans ce cas Clovis, Charlemagne et Pépin étaient allemandshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

La France commence en 1789, c'est pas la France avanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 03 mars 2021 à 15:07:35 lugsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:05:38 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:05:24 lugsama a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:02:22 Rifson36 a écrit :
l'angleterre : plus grand empire au monde

les états unis actuellement : première puissance économique et militaire

C'est les mongols le plus grand empire de l'Histoire.

Non l'Empire Britannique largementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

La superficie de l'empire mongol était supérieur..

Britannique : 30 000 000 km
Mongole : 24 000 000 km

AYAAAAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Le 03 mars 2021 à 15:07:12 [Oxomoco] a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:00:42 Zardang a écrit :

et que les Japonais vivait dans leurs archipel, les Chinois n'ont jamais réussi à les mettre à genoux.

Parce qu'ils n'y avaient strictement aucun intérêt ? Les Japonais n'ont jamais été considérés comme une menace sérieuse pour les Chinois avant le XIXe.

Le Japon s'ouvre au XVIe siècle avec l'époque du commerce Nanban. En 1592, pour asseoir son pouvoir par une victoire à l'étranger, l'éphémère shogun Toyotomi Hideyoshi envahit la Corée. Cette dernière demande l'aide de l'Empereur de Chine, Ming Shenzong. Mais l'empereur redoute également Hideyoshi et lui promet la couronne des trois grandes provinces (Do) coréennes s'il les épargne.

Flemme de chercher mais rien que cet exemple de donne tord.

Bah voyons

Le 03 mars 2021 à 15:07:56 CharlotteAmande a écrit :
HAHAHAHAHAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614780463-screenshot-2021-03-03-15-06-45-098-com-android-chrome.jpgJVAIS QUITTER CE SITE DE FILS DE PU

Mérité le chauvin arrogant

Le 03 mars 2021 à 15:07:36 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:06:55 -Noble-Puceau- a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:01:06 PahlaviFarah a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:00:39 -Noble-Puceau- a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:57:19 PahlaviFarah a écrit :
1) L'Italie
2) La Grande Bretagne
3) La Turquie
4) La France
5) La Chine
6) L'Iran
7) L'Allemagne
8) L’Égypte
9) L'Espagne
10) Le Japon

Pk le Japon ? perso j'aurais mis les Pays Bas à la place

Car le Japon a un soft power que n'aura jamais les pays bashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Ah je croyais que c'était focus sur l'histoire

Bah ds ce cas la Suède est devant le Japon

Bah nonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

En soft power et culture la Suède c'est même pas top 20https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Eh si

https://softpower30.com/

Le 03 mars 2021 à 15:07:41 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:04:39 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:02:21 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:58:47 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:56:05 KarmaDeMerdeIII a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:49:28 Zardang a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:47:39 Herberg a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:46:14 Aclanapad a écrit :

Le 03 mars 2021 à 14:44:48 crclarul a écrit :
T'es ridicule l'op,la france n'est rien comparé a la chine.. personne ne peut rivalisé si ce n'est les turcs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

La Chine s'est faite soulever par le Japon et l'Angleterre y'a pas si longtemps que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png
C'est une nation résiliente certes mais hégémonique, pas un seul instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.png

Exact. Calmez-vous les sinolâtres.

On assiste juste à un retour des choses en fait. Le XIXe et la Chine faible, c'est l'exception, pas la règle. Plus jamais ni la France, ni le Japon ne pourront humilier la Chine.

Non la Chine n'a jamais eu une hégémonie aussi impressionnante qu'aujourd'hui. Elle a toujours été une puissance séculaire par le passé. Ce qui se passe aujourd'hui est réellement inédit, même si oui elle a toujours était particulièrement riche.

Parce que mondialisation, nouvelles technologies etc. Mais la Chine a bien toujours été LA puissance incontestable et incontestée d'Asie de l'est. Les Européens ne s'y attaquent qu'au XIXe siècle quand le différentiel technologique devient trop grand.

Oui en gros elle a toujours été la plus grande puissance régional d'Asie ok. Mais pas du monde comme aujourd'hui, ce qui ce passe est réellement inédit, mondialisation ou non.

La France non plus ne devient une puissance mondiale que tardivement dans ce cas et se met à la conquête du monde qu'au XIXe (oui, il y a l'Amérique, mais le continent avait été vidé de sa population).

Aucune idée, sans doute. Je n'ai fait qu'intervenir parce que j'ai été trigger par le discours habituel de "la Chine reprend ça place" qui est à la limite du révisionnisme à mes yeux.

Historiquement, la Chine est l'hégémon de l'Asie de l'Est. Sa puissance mondiale est un fait nouveau, en effet, mondialisation oblige.

Le 03 mars 2021 à 15:08:39 DessalinesFREE a écrit :

Le 03 mars 2021 à 15:07:56 CharlotteAmande a écrit :
HAHAHAHAHAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/3/1614780463-screenshot-2021-03-03-15-06-45-098-com-android-chrome.jpgJVAIS QUITTER CE SITE DE FILS DE PU

Mérité le chauvin arrogant

Ayaaaa mais ça n'a aucun sens putain