Formule du PIB par l’approche des dépenses généralement utilisé en Occident :
PIB = consommation + investissement + dépense publique + balance commerciale (exportation - importation)
Sachant que des pays utilisent d’autres méthodes de calcul du PIB comme la Chine avec l’approche par la production qui donne toujours un PIB plus faible qu’avec l’approche des dépenses.
Le PIB peut être gonflé en augmentant tous les prix comme par exemple avec le coût de la santé. Par exemple, pour le système de santé américain (18% du PIB, le double de la moyenne des pays de l’OCDE), les médicaments et les frais de santé sont exagérément chers. Par habitant, le coût de la santé est le double de celui de l’Europe, le quadruple de celui de la Corée du Sud mais est le moins efficace du monde développé. La moitié du budget de la santé couvre les frais de justice car avant de soigner, les médecins américains cherchent d’abord à éviter d’être attaqués en justice. La santé est de plus gérée par l’assurance qui a également un coût très élevé. Le PIB américain est ainsi artificiellement gonflé de proche en proche.
Les imputations sont des activités économiques qui ont lieu sans que de l'argent ne change de mains.
Par exemple, la Réserve fédérale estime le montant du loyer que les propriétaires devraient payer s'ils louaient leur propre logement et l'ajoute au PIB (environ 10% du PIB américain). Pareil pour les femmes au foyer qui sont comptabilisées comme si elles étaient employées.
PIB américain sans les imputations :
https://fred.stlouisfed.org/series/A2026C1A027NBEA
19776.065 milliards de dollars en 2021
PIB américain avec imputations : https://fred.stlouisfed.org/series/GDP/
24349.121 milliards de dollars en 2021
24349.121/19776.065 = 1.23124196
L’économie américaine est ainsi surestimée de 23.12%.
Le PIB est estimé en dollars donc dépend du taux de change.
Le privilège exorbitant du dollar. Tant que le dollar américain restera la monnaie de réserve et de commerce mondiale, le reste du monde sera contraint d'accepter la fixation des prix en dollars pour les matières premières mondiales, indépendamment de la productivité réelle car les États-Unis continueront à pouvoir acheter des ressources et des produits mondiaux en échange de la monnaie qu'ils créent à volonté, tandis que le reste du monde devra produire quelque chose de valeur en échange.
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Les seuls pays capables de dépasser le plafond du PIB par habitant de l'émetteur de la monnaie de réserve sont des paradis financiers avec de petites populations - des endroits comme la Suisse, Singapour, le Liechtenstein, l'Irlande, les Émirats arabes unis, etc.
Même avec un tel plafond, l'économie chinoise a le potentiel d'être trois fois plus grande que l'économie américaine, mais jamais plus grande, et à mesure que l'économie chinoise se développerait, elle pousserait également l'économie américaine à se développer davantage, en raison du besoin de la Chine d'obtenir des dollars américains des États-Unis - elle paierait l'impôt de seigneuriage à l'émetteur de la monnaie de réserve (les États-Unis) indéfiniment en livrant les fruits du travail de son peuple au marché américain avec une forte remise par rapport à ce que les consommateurs chinois eux-mêmes devraient payer.
Il y a aussi le PIB qui peut être gonflé par l’endettement, la dette américaine croît plus vite que le PIB américain, la France a la 3ème dette extérieure mondiale.
Le PIB boosté par la consommation alors que les pays non-occidentaux sont plus frugaux.
La différence du coût de la vie, je connais un Thaïlandais avec un bachelor random qui gagne 900 euros et qui est proprio d’une grande maison avec piscine et salle de sport.
ca reste quand même un assez bon indicateur du niveau de vie d'un pays, de toute manière il n'existera jamais rien de parfait pour comparer les niveaux de vies/développements/productivités de chaque pays vu qu'ils sont tous très différents donc oui la méthode sera toujours injuste pour quelques pays c'est comme tout il y a toujours des gagnants & des perdants peu importe le système, ce qui compte c'est qu'on puisse approximativement s'y fier pour la majorité des pays sans tomber trop a coté de la plaque
le PIB est un indicateur comme un autre, il est assez fiable & précis
bordel ce genre de pavé de malade mental dès 8h du mat
on veut chat puant et ses waifus à grosses tétines bordel
Le 26 juillet 2023 à 08:02:37 :
bordel ce genre de pavé de malade mental dès 8h du mathttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
on veut chat puant et ses waifus à grosses tétines bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/4/1582228807-greta6-removebg-preview.png
mouais je préfère ce genre de topics, même si je ne suis pas d'accord avec l'op c'est toujours intéressant de voir comment les autres voient le monde, y a toujours moyen d'apprendre des trucs ou de mieux comprendre certains points de vue
le pib en gros prend en compte les échanges d'argent ? Plus ll y a d'échange plus le pib grossit ?
Le 26 juillet 2023 à 08:04:59 :
le pib en gros prend en compte les échanges d'argent ? Plus ll y a d'échange plus le pib grossit ?
Tu peux aussi spammer les IOU en cercle sur toute la population plusieurs fois et tu gonfles le PIB sans créer de richesse
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
Le 26 juillet 2023 à 08:04:59 :
le pib en gros prend en compte les échanges d'argent ? Plus ll y a d'échange plus le pib grossit ?
définition de l'INSEE: https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1365#:~:text=Le%20produit%20int%C3%A9rieur%20brut%20aux,production%20des%20unit%C3%A9s%20productrices%20r%C3%A9sidentes.
Il y a aussi le PIB qui peut être gonflé par l’endettement, la dette américaine croît plus vite que le PIB américain, la France a la 3ème dette extérieure mondiale.
On est on peu plus d'accord sur ce point... mais tant que la dette publique ne dépasse pas le P.I.B en théorie c'est facilement remboursable.
Edit: là en théorie les U.S.A même si ils mettaient tous leurs efforts pour résorber leur dette il leur faudrait plus de 3 ans... c'est sûr que la dette est importante à prendre en compte. Surtout qu'elle augmente avec l'inflation.
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png
Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Le 26 juillet 2023 à 08:16:32 :
Il y a aussi le PIB qui peut être gonflé par l’endettement, la dette américaine croît plus vite que le PIB américain, la France a la 3ème dette extérieure mondiale.
On est on peu plus d'accord sur ce point... mais tant que la dette publique ne dépasse pas le P.I.B en théorie c'est facilement remboursable.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/1/1560119782-zerooo.png Edit: là en théorie les U.S.A même si ils mettaient tous leurs efforts pour résorber leur dette il leur faudrait plus de 3 ans... c'est sûr que la dette est importante à prendre en compte. Surtout qu'elle augmente avec l'inflation.
Le problème c’est qu’elle le dépasse justement aux États-Unis et en France.
Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
Le 26 juillet 2023 à 08:22:50 :
Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136173-sans-titre-25.png
la religion interdit le taux d'intérêt mais pas l'endettement
Le 26 juillet 2023 à 08:22:50 :
Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136173-sans-titre-25.png
Je vois où tu veux en venir.
C’est l’usure qui est interdit. Sinon ça dépend de la dette mais le crédit d’investissement est l’un des outils économiques les plus puissants, inventé par la dynastie Song en Chine qui avait une incroyable avance.
Le 26 juillet 2023 à 08:27:12 :
Le 26 juillet 2023 à 08:22:50 :
Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136173-sans-titre-25.png la religion interdit le taux d'intérêt mais pas l'endettement
Ha oui... Je n'étais pas au courant
au temps pour moi, je ne suis pas fan des religions mais ça me semblait du bon sens d'interdir carrément l'endettement en fait même si c'est compliqué de faire une entreprise sans capital et sans pouvoir emprunter...
Le 26 juillet 2023 à 08:27:40 :
Le 26 juillet 2023 à 08:22:50 :
Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136173-sans-titre-25.png Je vois où tu veux en venir.
C’est l’usure qui est interdit. Sinon ça dépend de la dette mais le crédit d’investissement est l’un des outils économiques les plus puissants, inventé par la dynastie Song en Chine qui avait une incroyable avance.
Oui, le crédit est ce qui permet à des gens avec peu de ressources de créer une entreprise ou d'améliorer leur niveau de vie.
Mais tout celà a un coût, au final ce sont les agences de notations et les banquiers qui décident à qui ils prêtent l'argent. Je ne suis qu'un humble citoyen me contentant d'observer la marche du monde.
Le 26 juillet 2023 à 08:35:44 :
Le 26 juillet 2023 à 08:27:12 :
Le 26 juillet 2023 à 08:22:50 :
Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
>C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
>En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136173-sans-titre-25.png la religion interdit le taux d'intérêt mais pas l'endettement
Ha oui... Je n'étais pas au courant
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/03/6/1516474951-sans-titre-204.png au temps pour moi, je ne suis pas fan des religions mais ça me semblait du bon sens d'interdir carrément l'endettement en fait même si c'est compliqué de faire une entreprise sans capital et sans pouvoir emprunter...
Le 26 juillet 2023 à 08:27:40 :
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Le 26 juillet 2023 à 08:19:05 :
Le 26 juillet 2023 à 08:11:15 :
>C'est l'avantage de seigneuriage de l'émetteur de la monnaie de réserve. Par exemple, si les États-Unis veulent un baril de pétrole, qui est évalué à 120 dollars américains, alors les États-Unis n'ont qu'à créer et dépenser 120 dollars américains en appuyant sur quelques touches d'un clavier à la Réserve fédérale (ou alors c'est automatisé par un script).
>En revanche, le reste du monde doit produire quelque chose que le marché mondial valorise à 120 dollars américains (avec du travail réel, des matières premières réelles, de l'énergie réelle) pour obtenir 120 dollars américains et pouvoir acheter ce baril de pétrole.
Tu sous entend que les E.U ne produisent rien donc et ne font que tout importer?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/06/3/1549484667-zerotwothk.png Sinon le fait de retirer les importations du calcul implique que le P.I.B est la valeur des biens produits par le pays en fait non?
On ajoute même les dépenses publiques car on suppose que cela produit des richesses, c'est surtout ça le problème, sans les dépenses publiques beaucoup de pays auraient un P.I.B plus faible.
Bref pour résumer je vois pas en quoi au final la consommation dans le calcul est un problème si on a retiré les importations...
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/4/1618448835-img-20210415-030651.png Je n’ai pas dit ça.
C’est un gigantesque avantage d’importer les matières premières pour quasi rien pour produire des produits finis avec.
Oui surtout comme en France, je crois que c’est 60% du PIB.
Je ne vois comment t’arrives à cette conclusion.
Pour moi la conclusion est que si dans le calcul on a retiré les importations alors tous le reste est ce qui est produit par le pays...
Même si dans le calcul on prend en compte la valeur des services publiques qui ne s'exportent et ne se consomment pas ou la valeur de la dette (crédit conso ou crédit pour faire de mauvais investissement)
En cela la religion a du bon dans le sens où la dette est prohibé... mais ça ralenti l'économie (c'est un frein à la création d'entreprise et à l'ascenseur sociale)
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136173-sans-titre-25.png Je vois où tu veux en venir.
C’est l’usure qui est interdit. Sinon ça dépend de la dette mais le crédit d’investissement est l’un des outils économiques les plus puissants, inventé par la dynastie Song en Chine qui avait une incroyable avance.
Oui, le crédit est ce qui permet à des gens avec peu de ressources de créer une entreprise ou d'améliorer leur niveau de vie.
Mais tout celà a un coût, au final ce sont les agences de notations et les banquiers qui décident à qui ils prêtent l'argent. Je ne suis qu'un humble citoyen me contentant d'observer la marche du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/7/1517136140-sans-titre-32.png
Oui avec le score FICO qui existe depuis des décennies en Occident, un petit crédit social
La différence du coût de la vie, je connais un Thaïlandais avec un bachelor random qui gagne 900 euros et qui est proprio d’une grande maison avec piscine et salle de sport.
C’est pour ça que quand on compare des PIB/hab on le fait en PPA (parité de pouvoir d’achat)
Le PIB est un bon outil mais avec des limites et a relativisé
Globalement si un pays a le double de PIB/hab qu’un autre on se doute qu’il y a une différence de production/consommation de richesse