Pourquoi les couples tiennent peu aujourd'hui ?

Je pense que c'est un problème de l'autorité qui est au-delà de nous. Étant donné que la société (qui a de l'autorité pour la majorité d'entre nous) préconise le divorce à la moindre secousse (ou moindre doute) et la satisfaction personnelle, qui va pousser la femme, qui se fait fréquemment courtiser, et l'homme à rester ensemble ?
La religion est une solution, à moins d'y croire fermement (mais peut aussi être source d'abus malheureusement).

Sans religion, les seules choses poussant deux personnes à rester ensemble c'est soit l'autorité parentale sur le couple (inexistante aujourd'hui... ou existante seulement chez les familles religieuses donc ça revient du pareil au même), soit la morale. Mais la morale est souvent éphémère, peu importe comment nous nous attachons à nos principes, un jour ou l'autre on flanchera en tant qu'individu. Et c'est quand on flanche en tant qu'individu que le reste nous ramasse. Ainsi, si c'est la société qui nous ramasse, on quittera / trompera afin de chercher une solution qui nous satisfasse personnellement...

Je préfère mille fois la société actuelle à la société d'avant où les gens étaient en couple par obligation, obligé de se coltiner la même personne alors que tu n'as strictement aucun sentiment et qu'elle n'en a pas mais qu'il faut faire semblant pour être bien vu ou pour plaire à ton dieu imaginaire

De plus tu as l'air de faire et de vivre de bien des généralités, c'est triste

Le 27 octobre 2022 à 09:58:42 :
Je préfère mille fois la société actuelle à la société d'avant où les gens étaient en couple par obligation, obligé de se coltiner la même personne alors que tu n'as strictement aucun sentiment et qu'elle n'en a pas mais qu'il faut faire semblant pour être bien vu ou pour plaire à ton dieu imaginaire

De plus tu as l'air de faire et de vivre de bien des généralités, c'est triste

Justement, je parle d'expérience et par réflexion vis-à-vis de ma propre vie amoureuse. J'expérimente ou ai expérimenté la vie de couple "actuelle" et c'est pour cela que je tire ces conclusions (en + de mes observations sur la société en général).
Je pense que toi, tu fais des généralités sur les couples d'une époque que tu n'as pas connue.

Grand bien te fasse si tu penses que c'est un "dieu imaginaire". La réflexion n'est pas dans ce point là, mais sur le fait que ce dieu "imaginaire" ou "réel" pose un regard d'autorité (comme un regard paternel en général) sur nous, et donc nos faits et gestes. Et celui-ci nous permet de nous rapprocher de l'inhibition et de valeurs qui nous rendent davantage humains. Encore une fois, la morale seule peut faire ce que fait la religion... mais sans figure d'autorité (qu'on considère présente, donc une figure immanente est préférée), c'est très facilement transgressif.

Le 27 octobre 2022 à 10:07:47 :

Le 27 octobre 2022 à 09:58:42 :
Je préfère mille fois la société actuelle à la société d'avant où les gens étaient en couple par obligation, obligé de se coltiner la même personne alors que tu n'as strictement aucun sentiment et qu'elle n'en a pas mais qu'il faut faire semblant pour être bien vu ou pour plaire à ton dieu imaginaire

De plus tu as l'air de faire et de vivre de bien des généralités, c'est triste

Justement, je parle d'expérience et par réflexion vis-à-vis de ma propre vie amoureuse. J'expérimente ou ai expérimenté la vie de couple "actuelle" et c'est pour cela que je tire ces conclusions (en + de mes observations sur la société en général).
Je pense que toi, tu fais des généralités sur les couples d'une époque que tu n'as pas connue.

Grand bien te fasse si tu penses que c'est un "dieu imaginaire". La réflexion n'est pas dans ce point là, mais sur le fait que ce dieu "imaginaire" ou "réel" pose un regard d'autorité (comme un regard paternel en général) sur nous, et donc nos faits et gestes. Et celui-ci nous permet de nous rapprocher de l'inhibition et de valeurs qui nous rendent davantage humains. Encore une fois, la morale seule peut faire ce que fait la religion... mais sans figure d'autorité (qu'on considère présente, donc une figure immanente est préférée), c'est très facilement transgressif.

Bah écoute quand tu viens dire que la société prône le divorce au moindre pépin j'ai beau regarder partout je ne vois pas où tu as vu ça

Dans le cas de ce que je dis ce n'est pas une généralité, interroge toutes les personnes qui ont plus de 60 ans tu en auras une très grosse majorité qui te diront avoir été en couple parce qu'on a choisi pour elle avec qui elles devaient aller, ça ne veut pas dire qu'elles ont détesté leur partenaire mais par contre personne n'a été libre de choisir et de vivre sa vie comme il et elle l'entendait.

Je ne sais pas non plus où tu vois que l'autorité parentale n'existe pas, il faut arrêter de regarder TPMP des parents qui ont autorité il y en a tout plein sinon il y a longtemps que ce serait le bordel partout, l'école n'existerait même plus puisque aucun gamin ne serait apte à s'y tenir.
Chez les familles religieuses il n'y a pas pire hypocrite, les gosses religieux ce sont les premiers que je vois picoler comme des malades en douce et tester toutes sortes de drogues ou d'expérience sexuelle tellement justement leur religion les frustre et leur place des interdits partout.
Puisque tu parles d'expérience personnelle, je peux te livrer l'une des miennes : ma mère était extrêmement croyante sans que l'on soit la famille catho tel qu'on peut le voir ou l'imaginer mais en tout cas dieu avait une place extrêmement importante dans sa vie.
et bien l'adolescence il était hors de question pour moi d'avoir des petites copines, il était hors de question pour moi de parler à des filles et elle m'a tellement traumatisé sans rentrer dans le détail que je n'ai pas osé aborder une nana avant l'âge de 19 ans ; et il était encore plus hors de question pour ma sœur de parler à des garçons même en simple camarade, et elle n'a pas hésité une fois à humilier ma sœur devant son collège en lui hurlant dessus et la traitant de p*** parce que dans son groupe d'amis il y avait des garçons.

Youpi super les valeurs chrétiennes de tolérance et de laisser les autres faire leur choix

Et c'est bien ça aussi le problème des religion, le côté figure paternel, comme si on avait besoin d'être en permanence paterner et donc jamais libre de nos choix et les faire en fonction de ce que tu appelles des valeurs qui en fait n'en sont pas puisque les valeurs sont propres à chacun.
Mais si tu tiens tant à la paternité, sache que normalement dès lors que l'on est adulte les parents ont l'obligation de laisser leurs enfants faire leur vie et leurs expériences sans intervenir ni leur dire comment ils doivent faire leur vie, c'est inscrit dans les gènes de tout parents de pousser leur enfant vers l'autonomie

Je pense que ç'est beaucoup lié a notre système de récompense qui est baiser par le porno tiktok ect.. rester en couple c'est un bonheur a long-terme qui est incompatible avec nos habitudes de consommation surtout chez les meuf alors que les plans Q surtout chez mes meufs encore une fois c'est beaucoup de bonheur instantané

Les meuf veulent enchaîné les plans cul comme elle enchaîne les vidéo tiktok beaucoup de plaisir instantané

Imaginé la scène vous êtes une meuf et chaque fois que vous ouvrez votre tel des centaines de mec vous complimente et veulent baiser avec vous et vous n'avez cas faire vôtre marché

Le 27 octobre 2022 à 10:16:53 :

Le 27 octobre 2022 à 10:07:47 :

Le 27 octobre 2022 à 09:58:42 :
Je préfère mille fois la société actuelle à la société d'avant où les gens étaient en couple par obligation, obligé de se coltiner la même personne alors que tu n'as strictement aucun sentiment et qu'elle n'en a pas mais qu'il faut faire semblant pour être bien vu ou pour plaire à ton dieu imaginaire

De plus tu as l'air de faire et de vivre de bien des généralités, c'est triste

Justement, je parle d'expérience et par réflexion vis-à-vis de ma propre vie amoureuse. J'expérimente ou ai expérimenté la vie de couple "actuelle" et c'est pour cela que je tire ces conclusions (en + de mes observations sur la société en général).
Je pense que toi, tu fais des généralités sur les couples d'une époque que tu n'as pas connue.

Grand bien te fasse si tu penses que c'est un "dieu imaginaire". La réflexion n'est pas dans ce point là, mais sur le fait que ce dieu "imaginaire" ou "réel" pose un regard d'autorité (comme un regard paternel en général) sur nous, et donc nos faits et gestes. Et celui-ci nous permet de nous rapprocher de l'inhibition et de valeurs qui nous rendent davantage humains. Encore une fois, la morale seule peut faire ce que fait la religion... mais sans figure d'autorité (qu'on considère présente, donc une figure immanente est préférée), c'est très facilement transgressif.

Bah écoute quand tu viens dire que la société prône le divorce au moindre pépin j'ai beau regarder partout je ne vois pas où tu as vu ça

Dans le cas de ce que je dis ce n'est pas une généralité, interroge toutes les personnes qui ont plus de 60 ans tu en auras une très grosse majorité qui te diront avoir été en couple parce qu'on a choisi pour elle avec qui elles devaient aller, ça ne veut pas dire qu'elles ont détesté leur partenaire mais par contre personne n'a été libre de choisir et de vivre sa vie comme il et elle l'entendait.

Je ne sais pas non plus où tu vois que l'autorité parentale n'existe pas, il faut arrêter de regarder TPMP des parents qui ont autorité il y en a tout plein sinon il y a longtemps que ce serait le bordel partout, l'école n'existerait même plus puisque aucun gamin ne serait apte à s'y tenir.
Chez les familles religieuses il n'y a pas pire hypocrite, les gosses religieux ce sont les premiers que je vois picoler comme des malades en douce et tester toutes sortes de drogues ou d'expérience sexuelle tellement justement leur religion les frustre et leur place des interdits partout.
Puisque tu parles d'expérience personnelle, je peux te livrer l'une des miennes : ma mère était extrêmement croyante sans que l'on soit la famille catho tel qu'on peut le voir ou l'imaginer mais en tout cas dieu avait une place extrêmement importante dans sa vie.
et bien l'adolescence il était hors de question pour moi d'avoir des petites copines, il était hors de question pour moi de parler à des filles et elle m'a tellement traumatisé sans rentrer dans le détail que je n'ai pas osé aborder une nana avant l'âge de 19 ans ; et il était encore plus hors de question pour ma sœur de parler à des garçons même en simple camarade, et elle n'a pas hésité une fois à humilier ma sœur devant son collège en lui hurlant dessus et la traitant de p*** parce que dans son groupe d'amis il y avait des garçons.

Youpi super les valeurs chrétiennes de tolérance et de laisser les autres faire leur choix

Et c'est bien ça aussi le problème des religion, le côté figure paternel, comme si on avait besoin d'être en permanence paterner et donc jamais libre de nos choix et les faire en fonction de ce que tu appelles des valeurs qui en fait n'en sont pas puisque les valeurs sont propres à chacun.
Mais si tu tiens tant à la paternité, sache que normalement dès lors que l'on est adulte les parents ont l'obligation de laisser leurs enfants faire leur vie et leurs expériences sans intervenir ni leur dire comment ils doivent faire leur vie, c'est inscrit dans les gènes de tout parents de pousser leur enfant vers l'autonomie

(Je prends un peu de temps à répondre pour essayer d'organiser au max mes idées, que ça paraisse clair)

Je parle beaucoup en théorie. La pratique et la réalité n'est effectivement pas exactement similaire. Lorsque je dis que l'autorité parentale n'existe pas, je ne suis pas dupe et je sais très bien qu'il reste de l'autorité parentale (surtout chez les classes aisées) ; mais je parle de ce vers quoi la société se dirige. Il faudrait être aveugle pour ne pas remarquer que l'autorité parentale s'érode de décennies en décennies.

Dans le domaine des relations amoureuses, c'est encore plus vrai de mon avis. As-tu souvent vu des parents remettre le couple de leurs enfants au pas quand ça commence à merder ? Honnêtement j'ai pratiquement jamais entendu des histoires comme ça ; on va plutôt préférer faire comprendre au jeune couple "qu'ils se démerdent et fassent le choix qu'ils jugent le mieux". Je critique ouvertement ce choix, tu peux ne pas être d'accord sur ça, chacun son avis.

Ton vécu est similaire au mien (mais beaucoup moins radical de mon côté). Je comprends ta réflexion et je l'ai probablement eue à un moment de ma vie. Mais je pousse plus loin la réflexion et je me dis que toutes ces "passions" que la société nous montre pousse à ce que tu décris comme les "hypocrites". La société étant omniprésente et la religion perdant toute sa valeur dans une éducation laïque, bien évidemment que l'enfant / ado / jeune adulte avec peu de repères va se diriger vers ce qui "l'appelle".

Bon, après, de façons plus directes, tu as peut-être vécu de ces abus qu'amènent malheureusement la religion chez des personnes ne réfléchissant / s'instruisant religieusement pas assez (parlant de la description que tu me donnes de ta famille). Et le seul moyen d'éviter ces abus, c'est d'avoir des figures religieuses réfléchies (ce qui est un autre problème d'actualité).

"Mais si tu tiens tant à la paternité, sache que normalement dès lors que l'on est adulte les parents ont l'obligation de laisser leurs enfants faire leur vie et leurs expériences sans intervenir ni leur dire comment ils doivent faire leur vie, c'est inscrit dans les gènes de tout parents de pousser leur enfant vers l'autonomie"

Je reviens sur ce point important. Tu lâches ça comme si c'était une vérité ABSOLUE, alors que c'est largement un sujet à débat. C'est le point de vue que nous inculque la société bien évidemment (et représenté par le droit voire la DDHC). C'est une vision de la société, qui s'expérimente et qui est intéressante. Mais est-ce la meilleure ? Je ne sais pas. À ce jour, je dirais que je ne pense pas que ce soit la meilleure.

Le 27 octobre 2022 à 10:25:59 :
Je pense que ç'est beaucoup lié a notre système de récompense qui est baiser par le porno tiktok ect.. rester en couple c'est un bonheur a long-terme qui est incompatible avec nos habitudes de consommation surtout chez les meuf alors que les plans Q surtout chez mes meufs encore une fois c'est beaucoup de bonheur instantané

Les meuf veulent enchaîné les plans cul comme elle enchaîne les vidéo tiktok beaucoup de plaisir instantané

Imaginé la scène vous êtes une meuf et chaque fois que vous ouvrez votre tel des centaines de mec vous complimente et veulent baiser avec vous et vous n'avez cas faire vôtre marché et baiser avec un type différents chaque soir

C'est un point de vue conflictuel avec les femmes auquel j'adhère pas. C'est pas aussi manichéen et beaucoup de femmes ne sont pas les "girouettes sexuelles" qu'on imagine. Enfin, je suis d'accord sur le fond ; mais sur la forme, il est abusé de dire que les femmes cherchent juste à enchainer les plans culs parce qu'elles auraient vraiment très faim de bites.
Encore une fois, ça va au-delà de ça. Le fait qu'une personne du couple ne soit pas satisfait et va vouloir chercher mieux amène à des tromperies ou à terminer la relation.
Faut voir ça comme un bateau. Si une des deux personnes a le mal de mer, elle ne va pas essayer de se soigner mais va sauter sur la première barque venue (ou sur le bateau qui le satisfera le plus selon "l'hypergamie" de la personne). On est d'accord que ça ne va pas arranger le problème du mal de mer nonobstant.

L'homme n'est pas exempt de cette conclusion. Simplement il peut rester davantage fidèle (par exemple avoir une maitresse et rester cependant fidèle à sa femme) pour diverses raisons mais que je ne vais pas m'avancer dessus car je m'y connais pas assez.

Il n'y a que les déconstruits assoiffés d'indivualisme qui diront que le modèle d'aujourd'hui basé sur de la consommation et plaisir éphémère est mieux que le sacrifice individuelle au profit du groupe qu'est la famille et les enfants.

Libération sexuelle de la femme.

Travail des femmes qui n'ont plus besoin de mari.

Promotion de l'infidélité.

La monté des divorces est du à l'individualisme que prôné tout Led jours cette société.
Qui donne des enfants sans repères.
Qui donne une crise identitaire.
Qui donne des LGBT woke nihilisme.
Qui donne encore de l'individualisme et de la consommation.
Les anti religieux ne deviennent plus que des agents consommateurs d'un point de vu scientifique et perdent toute leur humanité et ne répondant qu'à des stimulies primitifs tout en pensant avoir une valeur qu'est la pseudo émancipation de l'individu.

L'op qui decouvre que la deconstruction sociale et la perte des moeurs religieuses occasionnent un effondrement de la dynamique humaine. A la difference pres que contrairement a la croyance populaire qui est de croire que cest un phenomene naturelle lié a la modernité, cest une stratégie minutieusement etudié.

Le 27 octobre 2022 à 11:05:46 :
L'op qui decouvre que la deconstruction sociale et la perte des moeurs religieuses occasionnent un effondrement de la dynamique humaine. A la difference pres que contrairement a la croyance populaire qui est de croire que cest un phenomene naturelle lié a la modernité, cest une stratégie minutieusement etudié.

Je découvre pas ça aujourd'hui kheyou. Je verbalise seulement la chose. Sur le fait que ce soit une stratégie "minutieusement étudiée" je suis probablement d'accord mais je préfère ne pas m'étendre sur le sujet n'ayant aucunes connaissances précises et certitudes (probablement comme toi).

À la base dans la nature,
les couples qui restent ensemble,
ce n'est pas par amour.
C'est un partenariat chez les animaux qui ont des petits non-autonomes à la naissance.
Du coup il faut être deux.
Un pour éviter que le petit se face ken,
un pour aller chercher à bouffer.
Avant, la société humaine ,se basait sur cette règle animale.
Donc les gens restaient ensemble car il n'y avait pas d'autres choix.
Maintenant, hommes et femmes ont la possibilité de baiser sans faire d'enfant.
Donc aucune utilité d'être deux.
Et si enfants il y a ,on peut se demerder en solo.
Donc plus besoin d'être deux.
Alors c'est quoi l'amour ,le fameux, tant convoité de la société humaine actuelle?
C'est la réunion de deux personnes avec des systèmes d'attachement complémentaires qui nourrissent l'un l'autre leurs dépendances affectives.

Les couples qui fonctionnent sont des personnes pragmatiques, non régies par leurs émotions qui rationnalisent le couple comme un partenariat économique et stratégique et sexuel.

L'amour c'est juste de la libération d'ocytocine qui est là comme carotte dans un seul but, que le couple se forme pour être deux pour gérer un enfants.
Toujours pareil.
Survie et procréation.

Le reste c'est de la croyance.
L'amour est la première croyance Humaine. Avec un large panel de mythes.

Oui ça fait chier, ça ne fait pas rêver Du tout.

Mais c'est une bonne redpill.

Rien n'empêche en plus de rester pragmatique au sujet de l'amour et de saupoudrer cette réalité avec de la fantaisie.

Mais arrêtez de croire que l'amour a été volé. Il n'existe pas dans sa forme idéalisée. Hormis durant les shoots d'ocytocynes au début, qui font que la zone dans le cerveau responsable du discernement s'éteint.
En gros le temps de baiser comme des porcs dans ton couple, dans le but de se feconder, tu perds ton discernement pour ne pas capter que la personne en face te debecte en vrai.
L'amour c'est le GHB de la reproduction.
Et quand au bout d'un moment y'a toujours pas de gosses....
Byby l'ocytocine.
Et en bout de ligne l'amour.
Le voile se lève.
Et c'est comme un lendemain de cuite, tu soulève la couette, tu vois l'autre et tu gueule WTF?
Pourquoi parce que le but c'est..........
De se reproduire.
Pas de retrouver ta fucking âme soeur providentielle.
Ce vieux doudou plein de morve que l'ont veut en permanence frotter contre soi et respirer et qui nous est indispensable.

Sûrement plein de raisons, le fait que notre génération a aucun repère, qu'on a une idéologie qui s'appelle féminisme et qui clive les sexes pour toutes les raisons du monde, comme si y en avait pas déjà assez, la politique de la peur, même peur d'aborder dans la rue car la féminisme te dit que c'est très très grave, le travail, les sites de rencontres qui sont comme du fast food, le fait qu'on promeuve à outrance l'infidélité, ce genre de trucs

les couples tiennent peu aujourd'hui ?

source, croimoimek.fr

Le 27 octobre 2022 à 11:14:43 :
À la base dans la nature,
les couples qui restent ensemble,
ce n'est pas par amour.
C'est un partenariat chez les animaux qui ont des petits non-autonomes à la naissance.
Du coup il faut être deux.
Un pour éviter que le petit se face ken,
un pour aller chercher à bouffer.
Avant, la société humaine ,se basait sur cette règle animale.
Donc les gens restaient ensemble car il n'y avait pas d'autres choix.
Maintenant, hommes et femmes ont la possibilité de baiser sans faire d'enfant.
Donc aucune utilité d'être deux.
Et si enfants il y a ,on peut se demerder en solo.
Donc plus besoin d'être deux.
Alors c'est quoi l'amour ,le fameux, tant convoité de la société humaine actuelle?
C'est la réunion de deux personnes avec des systèmes d'attachement complémentaires qui nourrissent l'un l'autre leurs dépendances affectives.

Les couples qui fonctionnent sont des personnes pragmatiques, non régies par leurs émotions qui rationnalisent le couple comme un partenariat économique et stratégique et sexuel.

L'amour c'est juste de la libération d'ocytocine qui est là comme carotte dans un seul but, que le couple se forme pour être deux pour gérer un enfants.
Toujours pareil.
Survie et procréation.

Le reste c'est de la croyance.
L'amour est la première croyance Humaine. Avec un large panel de mythes.

Oui ça fait chier, ça ne fait pas rêver Du tout.

Mais c'est une bonne redpill.

Rien n'empêche en plus de rester pragmatique au sujet de l'amour et de saupoudrer cette réalité avec de la fantaisie.

Mais arrêtez de croire que l'amour a été volé. Il n'existe pas dans sa forme idéalisée. Hormis durant les shoots d'ocytocynes au début, qui font que la zone dans le cerveau responsable du discernement s'éteint.
En gros le temps de baiser comme des porcs dans ton couple, dans le but de se feconder, tu perds ton discernement pour ne pas capter que la personne en face te debecte en vrai.
L'amour c'est le GHB de la reproduction.
Et quand au bout d'un moment y'a toujours pas de gosses....
Byby l'ocytocine.
Et en bout de ligne l'amour.
Le voile se lève.
Et c'est comme un lendemain de cuite, tu soulève la couette, tu vois l'autre et tu gueule WTF?
Pourquoi parce que le but c'est..........
De se reproduire.
Pas de retrouver ta fucking âme soeur providentielle.
Ce vieux doudou plein de morve que l'ont veut en permanence frotter contre soi et respirer et qui nous est indispensable.

Je suis majoritairement d'accord
Je n'ai pas abordé la conception de l'amour car c'est un sujet dont il y a beaucoup à dire

Le 27 octobre 2022 à 11:19:41 :

les couples tiennent peu aujourd'hui ?

source, croimoimek.fr

J'espère que les aveugles dans ton genre sont une infime minorité...

Car la majo des gens se mettent avec n'importe qui, donc au moindre pépin c'est cuit.

Le 27 octobre 2022 à 11:33:34 :

Le 27 octobre 2022 à 11:19:41 :

les couples tiennent peu aujourd'hui ?

source, croimoimek.fr

J'espère que les aveugles dans ton genre sont une infime minorité...

C'est un simp, le genre debmec qui dit "t'es belle" avant de dire bonjour

Le 27 octobre 2022 à 11:34:53 :
Car la majo des gens se mettent avec n'importe qui, donc au moindre pépin c'est cuit.

C'est bien le nerf du problème. Que veut dire "n'importe qui" ? L'idée que le partenaire se choisit "minutieusement" est bien une des sources des problèmes actuels de mon avis... ou bien davantage l'idée qu'on a "tout droit" à choisir minutieusement son partenaire.