Messages de LeRohanREPONDRA
Le 16 avril 2019 à 15:35:29 1m68maisHaineux a écrit :
Le 16 avril 2019 à 15:35:04 Kitse a écrit :
Le 16 avril 2019 à 15:34:05 PhoenixV22 a écrit :
10e de donation, doneFaites en autant
Tu donnes où ? Je veux participer aussi, à mon niveau je suis pas Bernard Arnault malheureusement
https://don.fondation-patrimoine.org/SauvonsNotreDame/~mon-don?_cv=1
Ça fait marrer parce que ça fait des années que Notre Dame demande des dons pour être rénovée, il a fallut attendre un feu...
Le 16 avril 2019 à 14:20:47 Shin-ken22 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:13:20 WaselKlats11 a écrit :
Il faut tout de meme un savoir faire.
Par comparaison, certain pays n'ont pas de marine nationale militaire (car pas de frontiere maritime ou pas de moyens).
J'avais entendu quelque part que lorsqu'une marine est creer, il faut au moins deux générations pour que celle ci soit fonctionnelle, pourquoi ?
Tout simplement pour l'experience et le transfert de savoir entre les générations.
Quand bien meme nous avons d'excellents architectes, ceci n'ont pas forcements les connaissances qu'on se transferait il y a des siècles, de la meme facon que la plupart d'entre nous ne savons pas faire des actions simples de l'epoque comme depecer un animal ou labourer un champ.
Apres je suis qu'on y arrivera mais il ne faut pas dire ce qui est faux.Parce qu'on a plus eu besoin d'avoir ces connaissances étant donné qu'on peut faire mieux. On est tellement évolué qu'on peut même presque reproduire ce qu'ils ont fait en plus de notre savoir faire actuelle
On est largement plus nombreux qu'avant, plus intelligent et avec plus de moyens
Pour un simple citoyen qui ne sait pas faire une chose, tu auras dix experts qui le feront les doigts dans le nez
Cette naïveté, ce ton hautain 
Le 16 avril 2019 à 14:08:02 Shin-ken22 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 14:05:38 Shohipt a écrit :
Les descos qui pensent vraiment qu'on peut pas reconstruire les pyramides ou une cathédralehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png On assemble des stations spatiales mais un truc qu'on fait depuis le moyen âge c'est hors de portée au génie civil moderne
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png Vous avez été élevé sur daily motion vous
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png Et en quoi c'est hors de portée ? Pourquoi EUX ont réussi et pourquoi pas NOUS ? tout en sachant que nous sommes avantagés
C'est pas qu'on peut pas réussir mais pas du tout de la même façon, une reconstruction aujourd'hui denaturera forcément l'édifice.
Le 16 avril 2019 à 13:59:36 Horace a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:58:20 Ratonsalisseur a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:57:28 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:55:34 Ratonsalisseur a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:49:53 Shin-ken22 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:27:22 Lisandron a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:23:00 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:08:00 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Sans déconner ferme là.
Tu crois que les architectes ou les ingénieurs civils modernes ne connaissent pas les contraintes et les caractéristiques des matériaux qu'ils utilisent ?
Tu crois que pour construire le viaduc de Millau ils se sont juste dit "vas y on va faire des pilliers de 400m de haut et on va faire passer un pont dedans, ça va surement tenir"
Tu n'as strictement aucune idée de la montagne de connaissance qu'on à l'heure actuelle dans le domaine du génie civil. Merci d'arrêter de raconter n'importe quoi.
Oui on ne sait peut être plus comment tailler une pierre de la même façon qu'ils le faisaient à l'époque. Mais ça on s'en branle parce qu'on est capable de tailler cette même pierre d'une façon mille fois plus précises.
Laisse le. Il y a un espèce de fantasme quasi-ésotérique autour de la connaissance des "anciens". Suffit de voir toutes les spiritualités new-ages à la con qui t'expliquent qu'une méthode de médecine "traditionnelle" est plus efficace contre le cancer que la médecine moderne et les biopsies.
Oui les Cathédrales sont un témoignage du génie humain et c'est absolument ahurissant ce que nos aïeux ont réussi à créer avec le peu de moyen qu'ils avaient à disposition. Mais penser une seule seconde qu'il y aurait des "savoirs perdus" qu'on serait incapable de refaire aujourd'hui, c'est du délire total.
À croire que c'est une technologie ancienne extraterrestres
Les Jean Histoire qui ont cru que les français de l'époque étaient des Asgard
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png On construit des mégalopoles à tour de bras mais on serait en PLS pour une grande barraque en bois et en pierre
Attention, ce n'est pas parce qu'on sait pas exactement comment ils ont fait à l'époque qu'on peut pas reproduire quelque chose d'identique ou même de l'améliorer
Il y a encore des mystères autour des pyramides mais c'est loin d'être infaisable aujourd'hui
On peut construire des monuments qui font deux fois leur taille en dix fois moins de temps
parfaitement d'accord!! on est infiniment plus avancé en technique que nos ancêtres.
Si on veux on construit une pyramide 3 fois plus haute en 10x moins de temps.
si on veut on reconstruit de zero notre dame avec une pression bien meilleure etc...Oui oui ma bite.
et tu parles d'arguments fiston....
Tu parles au pire rageux prolo du forum
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/4/1504213694-fhethrtjyjytjytjtyjtjyy.png
Lisez ça les jean technologies avant de me traiter de rageux.
"L'audace des bâtisseurs force encore le respect. Comment les hommes du Moyen Âge ont-ils osé lancer vers les cieux de telles flèches de pierre ? Leur approche empirique et géométrique défie les calculs des architectes d'aujourd'hui.
La cathédrale de Strasbourg est un édifice très bien documenté, l'étude de son histoire nous livre de précieux éléments sur les techniques des bâtisseurs.
La géométrie
L'art de la construction ne se conçoit pas sans géométrie. La contrainte fondamentale d'un édifice, la gravité, définit elle-même les deux axes d'une élévation : l'aplomb, vertical et le niveau, horizontal. Dès les premières édifications, cette vérité s'impose aux hommes.
D'autre part, la géométrie ayant également pour objet les proportions, elle préside depuis l'Antiquité à la "construction du beau". En s'appuyant sur certaines règles géométriques souvent anthropométriques, il est possible de concevoir "en grand" un objet plaisant à l'œil.
Le carré et le triangle et le cercle
Probablement basé sur des résultats empiriques, le principe semble admis au Moyen Âge : pour rester stable, il faut être carré. L'implantation au sol des édifices suit cette logique depuis l'Antiquité. On parle de construction ad quadratum, d'après le carré.
D'autre part, l'autre forme géométrique fondamentale en architecture est le triangle. Il est mécaniquement indéformable. C'est pourquoi, aujourd'hui encore, on triangule les structures verticales, comme les charpentes ou les échafaudages. C'est la construction ad trigonum, d'après le triangle.
Le cercle intervient quant à lui dans le tracé des élévations des arcs et des voûtes et dans le plan des tours.
En conjuguant ces principes, la géométrie devient la clé de la science des bâtisseurs. Il en découle naturellement un langage propre, qui se chargera de symboliques aux cours des siècles.
Le savoir des anciens
Ainsi, même si les dessins architecturaux n'apparaissent pas avant le XIIe ou le XIIIe siècle, les édifices sont tracés à même le sol. Les églises sont traditionnellement orientées c'est-à-dire axées vers l'Orient de la Jérusalem céleste. Les bâtisseurs établissent probablement les axes de la construction grâce à la gnomonique, science de l'orientation solaire bien connue de l'Antiquité.
À partir de cet axe, le plan de l'édifice est tracé, vraisemblablement à partir d'un carré, qui sera développé dans une forme plus complexe, mais géométriquement cohérente : le tracé régulateur. Ce procédé n'est pas systématiquement avéré de nos jours, mais sa pertinence pratique s'impose.
Les bâtisseurs utilisent des outils hérités des grands savants de l'Antiquité, comme Pythagore ou Thalès. L'exemple le plus emblématique de cet héritage est la fameuse corde à treize nœuds, un instrument géométrique à l'échelle du chantier."
Le 16 avril 2019 à 13:55:34 Ratonsalisseur a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:49:53 Shin-ken22 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:27:22 Lisandron a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:23:00 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:08:00 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Sans déconner ferme là.
Tu crois que les architectes ou les ingénieurs civils modernes ne connaissent pas les contraintes et les caractéristiques des matériaux qu'ils utilisent ?
Tu crois que pour construire le viaduc de Millau ils se sont juste dit "vas y on va faire des pilliers de 400m de haut et on va faire passer un pont dedans, ça va surement tenir"
Tu n'as strictement aucune idée de la montagne de connaissance qu'on à l'heure actuelle dans le domaine du génie civil. Merci d'arrêter de raconter n'importe quoi.
Oui on ne sait peut être plus comment tailler une pierre de la même façon qu'ils le faisaient à l'époque. Mais ça on s'en branle parce qu'on est capable de tailler cette même pierre d'une façon mille fois plus précises.
Laisse le. Il y a un espèce de fantasme quasi-ésotérique autour de la connaissance des "anciens". Suffit de voir toutes les spiritualités new-ages à la con qui t'expliquent qu'une méthode de médecine "traditionnelle" est plus efficace contre le cancer que la médecine moderne et les biopsies.
Oui les Cathédrales sont un témoignage du génie humain et c'est absolument ahurissant ce que nos aïeux ont réussi à créer avec le peu de moyen qu'ils avaient à disposition. Mais penser une seule seconde qu'il y aurait des "savoirs perdus" qu'on serait incapable de refaire aujourd'hui, c'est du délire total.
À croire que c'est une technologie ancienne extraterrestres
Les Jean Histoire qui ont cru que les français de l'époque étaient des Asgard
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png On construit des mégalopoles à tour de bras mais on serait en PLS pour une grande barraque en bois et en pierre
Attention, ce n'est pas parce qu'on sait pas exactement comment ils ont fait à l'époque qu'on peut pas reproduire quelque chose d'identique ou même de l'améliorer
Il y a encore des mystères autour des pyramides mais c'est loin d'être infaisable aujourd'hui
On peut construire des monuments qui font deux fois leur taille en dix fois moins de temps
parfaitement d'accord!! on est infiniment plus avancé en technique que nos ancêtres.
Si on veux on construit une pyramide 3 fois plus haute en 10x moins de temps.
si on veut on reconstruit de zero notre dame avec une pression bien meilleure etc...
Oui oui ma bite.
Le 16 avril 2019 à 13:49:53 Shin-ken22 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:27:22 Lisandron a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:23:00 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:08:00 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Sans déconner ferme là.
Tu crois que les architectes ou les ingénieurs civils modernes ne connaissent pas les contraintes et les caractéristiques des matériaux qu'ils utilisent ?
Tu crois que pour construire le viaduc de Millau ils se sont juste dit "vas y on va faire des pilliers de 400m de haut et on va faire passer un pont dedans, ça va surement tenir"
Tu n'as strictement aucune idée de la montagne de connaissance qu'on à l'heure actuelle dans le domaine du génie civil. Merci d'arrêter de raconter n'importe quoi.
Oui on ne sait peut être plus comment tailler une pierre de la même façon qu'ils le faisaient à l'époque. Mais ça on s'en branle parce qu'on est capable de tailler cette même pierre d'une façon mille fois plus précises.
Laisse le. Il y a un espèce de fantasme quasi-ésotérique autour de la connaissance des "anciens". Suffit de voir toutes les spiritualités new-ages à la con qui t'expliquent qu'une méthode de médecine "traditionnelle" est plus efficace contre le cancer que la médecine moderne et les biopsies.
Oui les Cathédrales sont un témoignage du génie humain et c'est absolument ahurissant ce que nos aïeux ont réussi à créer avec le peu de moyen qu'ils avaient à disposition. Mais penser une seule seconde qu'il y aurait des "savoirs perdus" qu'on serait incapable de refaire aujourd'hui, c'est du délire total.
À croire que c'est une technologie ancienne extraterrestres
Les Jean Histoire qui ont cru que les français de l'époque étaient des Asgard
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png On construit des mégalopoles à tour de bras mais on serait en PLS pour une grande barraque en bois et en pierre
Attention, ce n'est pas parce qu'on sait pas exactement comment ils ont fait à l'époque qu'on peut pas reproduire quelque chose d'identique ou même de l'améliorer
Il y a encore des mystères autour des pyramides mais c'est loin d'être infaisable aujourd'hui
On peut construire des monuments qui font deux fois leur taille en dix fois moins de temps
Aucun délire là dedans vous n'avez jamais étudié d'anthropologie des techniques pour dire des choses pareilles, mais au lieu de donner des arguments vous me faites passer pour un illuminé. Classique.
Le 16 avril 2019 à 13:44:06 WaselKlats11 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:39:22 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:36:24 WaselKlats11 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:33:35 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:23:00 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:08:00 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Sans déconner ferme là.
Tu crois que les architectes ou les ingénieurs civils modernes ne connaissent pas les contraintes et les caractéristiques des matériaux qu'ils utilisent ?
Tu crois que pour construire le viaduc de Millau ils se sont juste dit "vas y on va faire des pilliers de 400m de haut et on va faire passer un pont dedans, ça va surement tenir"
Tu n'as strictement aucune idée de la montagne de connaissance qu'on à l'heure actuelle dans le domaine du génie civil. Merci d'arrêter de raconter n'importe quoi.
Oui on ne sait peut être plus comment tailler une pierre de la même façon qu'ils le faisaient à l'époque. Mais ça on s'en branle parce qu'on est capable de tailler cette même pierre d'une façon mille fois plus précises.
Typique d'un petit rat du tertiaire qui se croit supérieur à ses ancêtres parce qu'il a la technologie.
Si on a pas les plans 3D exacts de la cathédrale ça ne pourra JAMAIS être refait à l'identique et puis de toute façon si on pouvait, la forêt était le fruit d'une coupe de 21 hectares de chênes. Une cathédrale sa marque de fabrique et son cachet, c'est son asymétrie, à l'époque chaque artisan avait le droit de faire ce qu'il voulait de sa partie sur j'en cathédrale, d'où l'asymétrie justement, ce sont des défauts qui rendent honneur à ses édifices, les ingénieurs ne sont capables que d'une chose, faire des choses de façon fade et répétee, ND c'est deux siècles d'artisanat, de gens qui y ont mis leurs connaissances et sont morts avec, d'autres après qui sont venus continuer ou retoucher c'est une somme de connaissances que n'ont pas nos experts puisqu'elles ne sont pas écrites, ça sera donc fait comme n'importe quel logement social en France, tout sera symétrique et donc sans âme.
La cathédrale notre dame est le monument de france le plus documenté, des millions d'archives, des milliers de reconstructions numerique 3D, tout les plans, etc
Le principal defi n'est pas de savoir comment reconstruire la cathédrale mais plutot avec quel argent et quels artisans/ingénieurs/architectes.
Pour l'instant l'argent ca s'annonce bien, et pour ce qui est de la main d'oeuvre, on a un beau paysLes plans 3d c'est pas sûr du tout, et c'est le plus important, j'ai lu une ITW d'un expert ce matin.
https://3dwarehouse.sketchup.com/model/afd78307d96242f159aed5538305c915/Notre-Dame-de-Paris?hl=fr
http://www.inside360.fr/visites-virtuelles-lieux/notre-dame-paris/et surtout celui ci qui montre bien que des etudes serieuses 3d on été faite :
Oui je sais bien que ce ne sont pas ces differents liens qui peuvent etre utilisé, car il n'y a pas tout les détails.
Cependant je pense qu'on peut esperer sans soucis que si ces differentes reconstruction ont été faites, on peut esperer que des choses plus serieures on été réalisé en interne. Et puis il y avait un interview sur BFM d'un gus qui parlait de ca et qui disait le contraire de toi.
Il faut bien rassurer l'opinion publique, on verra bien mais moi j'y crois pas.
Le 16 avril 2019 à 13:36:24 WaselKlats11 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:33:35 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:23:00 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:08:00 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Sans déconner ferme là.
Tu crois que les architectes ou les ingénieurs civils modernes ne connaissent pas les contraintes et les caractéristiques des matériaux qu'ils utilisent ?
Tu crois que pour construire le viaduc de Millau ils se sont juste dit "vas y on va faire des pilliers de 400m de haut et on va faire passer un pont dedans, ça va surement tenir"
Tu n'as strictement aucune idée de la montagne de connaissance qu'on à l'heure actuelle dans le domaine du génie civil. Merci d'arrêter de raconter n'importe quoi.
Oui on ne sait peut être plus comment tailler une pierre de la même façon qu'ils le faisaient à l'époque. Mais ça on s'en branle parce qu'on est capable de tailler cette même pierre d'une façon mille fois plus précises.
Typique d'un petit rat du tertiaire qui se croit supérieur à ses ancêtres parce qu'il a la technologie.
Si on a pas les plans 3D exacts de la cathédrale ça ne pourra JAMAIS être refait à l'identique et puis de toute façon si on pouvait, la forêt était le fruit d'une coupe de 21 hectares de chênes. Une cathédrale sa marque de fabrique et son cachet, c'est son asymétrie, à l'époque chaque artisan avait le droit de faire ce qu'il voulait de sa partie sur j'en cathédrale, d'où l'asymétrie justement, ce sont des défauts qui rendent honneur à ses édifices, les ingénieurs ne sont capables que d'une chose, faire des choses de façon fade et répétee, ND c'est deux siècles d'artisanat, de gens qui y ont mis leurs connaissances et sont morts avec, d'autres après qui sont venus continuer ou retoucher c'est une somme de connaissances que n'ont pas nos experts puisqu'elles ne sont pas écrites, ça sera donc fait comme n'importe quel logement social en France, tout sera symétrique et donc sans âme.
La cathédrale notre dame est le monument de france le plus documenté, des millions d'archives, des milliers de reconstructions numerique 3D, tout les plans, etc
Le principal defi n'est pas de savoir comment reconstruire la cathédrale mais plutot avec quel argent et quels artisans/ingénieurs/architectes.
Pour l'instant l'argent ca s'annonce bien, et pour ce qui est de la main d'oeuvre, on a un beau pays
Les plans 3d c'est pas sûr du tout, et c'est le plus important, j'ai lu une ITW d'un expert ce matin.
Le 16 avril 2019 à 13:23:00 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:08:00 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Sans déconner ferme là.
Tu crois que les architectes ou les ingénieurs civils modernes ne connaissent pas les contraintes et les caractéristiques des matériaux qu'ils utilisent ?
Tu crois que pour construire le viaduc de Millau ils se sont juste dit "vas y on va faire des pilliers de 400m de haut et on va faire passer un pont dedans, ça va surement tenir"
Tu n'as strictement aucune idée de la montagne de connaissance qu'on à l'heure actuelle dans le domaine du génie civil. Merci d'arrêter de raconter n'importe quoi.
Oui on ne sait peut être plus comment tailler une pierre de la même façon qu'ils le faisaient à l'époque. Mais ça on s'en branle parce qu'on est capable de tailler cette même pierre d'une façon mille fois plus précises.
Typique d'un petit rat du tertiaire qui se croit supérieur à ses ancêtres parce qu'il a la technologie.
Si on a pas les plans 3D exacts de la cathédrale ça ne pourra JAMAIS être refait à l'identique et puis de toute façon si on pouvait, la forêt était le fruit d'une coupe de 21 hectares de chênes. Une cathédrale sa marque de fabrique et son cachet, c'est son asymétrie, à l'époque chaque artisan avait le droit de faire ce qu'il voulait de sa partie sur la cathédrale, d'où l'asymétrie justement, ce sont des "défauts" (vue avec nos yeux d'aujourd'hui) qui rendent honneur à ces édifices, les ingénieurs ne sont capables que d'une chose, faire des choses de façon fade et répétee, ND c'est deux siècles d'artisanat, de gens qui y ont mis leurs connaissances et sont morts avec, d'autres après qui sont venus continuer ou retoucher c'est une somme de connaissances que n'ont pas nos experts puisqu'elles ne sont pas écrites, ça sera donc fait comme n'importe quel logement social en France, tout sera symétrique et donc sans âme.
Le 16 avril 2019 à 13:06:06 rocher-volant a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:03:52 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:02:17 -Opprobre a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:00:27 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:58:49 master_dindon a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:55:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:52:16 master_dindon a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique...
Oh lala mais faite le taire
Tu as lu des livres sur la construction des cathédrales, tu connais des compagnons ?
Comme j'ai dis au dessus, la France est mondialement réputée pour ses artistes qui savent restaurer de manière incroyable nos monument, cf, la cathédral de Reims
Sauf que là c'est pas juste de la restauration, c'est une reconstruction. Arrêtez de croire qu'on est supérieur au niveau de l'esprit technique à nos ancêtres qui ont conçu ça pendant des siècles, ce sont des mensonges.
La cathédrale de Reims a été reconstruite aussi après la 1er guerre mondiale
Et donc c'est identique à l'originale ? Complètement avec les mêmes techniques ?
Une reconstruction et une rénovation ne peuvent par définition pas être identiques.
Maintenant casse toi le troll on a compris ton petit manège.
Petit manège de quoi ?
Le 16 avril 2019 à 13:03:16 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique... La plupart des savoirs artisans du moyen âge ne sont pas écrits encore une fois, c'étaient des savoirs oraux. Ce n'est sont pas des formules magiques, mais elles sont adaptées à une autre manière de travailler.
Il suffit alors de se remettre en condition pour redécouvrir ces techniques, qui étaient ce qu'elles étaient en partie à cause de paramètre qu'on peut reproduire.
"à l'identique"
ça n'a pas de sens de toute façon. Même si on avait eu qu'une pierre à remplacer, ça aurait été différent. Mais ce genre de bâtiment suit des évolutions, en fonctions des accidents, des aléas, des actes malveillants...Donc elle sera différente, même si on faisait venir les ouvriers du Moyen-Age...Le truc, qu'il ne faut pas négliger, c'est de prendre le temps et les moyens pour qu'elle cette reconstruction ne passe pas pour un travail bâclé fait à la va-vite.
On en reparlera 
Je dis pas qu'on est moins bon que nos ancêtres, mais eux ils avaient la technique dans les mains et nous, nous l'avons dans les outils automatiques, ça change énormément de choses quant à la manière de travailler et au rapport à la matière. Les bâtisseurs du moyen âge comprenaient que c'était la matière qui nous contrôlait et que l'artisan ne pouvait pas faire ce qu'il voulait non plus, c'était un tout autre rapport et une autre sensation
Le 16 avril 2019 à 13:02:17 -Opprobre a écrit :
Le 16 avril 2019 à 13:00:27 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:58:49 master_dindon a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:55:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:52:16 master_dindon a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:51:43 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:49:09 LardModerne a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:47:13 LeRohanREPONDRA a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:46:10 TheBestofMGS4 a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:37 Bticoin a écrit :
Le 16 avril 2019 à 12:45:01 ConemanRoii a écrit :
Je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que la reconstruction de Notre Dame sera un truc de malade mondiale.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552152484-beret-en-peau-de-genou-copie.png si ça se fait.
Ça se fera, c'est le joyau de le France la,
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1486974035-1484399387-0427272.jpg Aucune chance vous vous rendez pas compte de la somme de savoirs perdus entre le XII ème siècle et aujourd'hui, il n y aura pas de miracle.
Ces savoirs vont être retrouvé, d'une façon ou d'une autre, si on laisse le temps aux artisans de retrouver les bons gestes. Ces techniques ne sont pas magiques, elles ont été découvertes et améliorées par des ouvriers et des artisans, on peut donc les réapprendre, par le contact avec la matière.
Non, crois moi je m'y connais et la façon de construire une cathédrale n'a rien à voir avec aujourd'hui, déjà à l'époque les côtes, calculs étaient complètement différents, peut qu'il reste une poignée d'experts à échelle mondiale qui peuvent s'en rapprocher mais ce sera impossible de la refaire à l'identique...
Oh lala mais faite le taire
Tu as lu des livres sur la construction des cathédrales, tu connais des compagnons ?
Comme j'ai dis au dessus, la France est mondialement réputée pour ses artistes qui savent restaurer de manière incroyable nos monument, cf, la cathédral de Reims
Sauf que là c'est pas juste de la restauration, c'est une reconstruction. Arrêtez de croire qu'on est supérieur au niveau de l'esprit technique à nos ancêtres qui ont conçu ça pendant des siècles, ce sont des mensonges.
La cathédrale de Reims a été reconstruite aussi après la 1er guerre mondiale
Et donc c'est identique à l'originale ? Complètement avec les mêmes techniques ? 