Le 05 janvier 2023 à 23:25:14 NeonLove4 a écrit :
Le ferroviaire est chère et c'est le même problème. Puis il ya les soucis de compatibilité des pays et les normes etc ....
Des plateformes logistiques ça se déplace, et les entreprise peuvent avoir recours au fluvial si ce n'est pas trop loin, en combinant le camion pour la dernière partie du trajet.
Et le fluvial peut ressurgir pour alimenter les villes en denrées du quotidien. Il faut la volonté politique.
le fluvial est trop spécifique, toutes les villes ne sont pas bâties autour de grands fleuves/rivière et, en 2018 toute la Moselle a gelé (oui c'est foutrement rare mais imagine le bordel si on en dépendait )
Le 05 janvier 2023 à 23:19:25 aqualarmARN a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:14:33 :
Le 05 janvier 2023 à 23:12:26 aqualarmARN a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:10:00 :
Le 05 janvier 2023 à 23:07:48 BenVoyonsZ a écrit :
Le gros problème selon moi c'est surtout qu'il aurait fallu faire une seule grande gare à Paris, c'est un enfer d'aller d'une gare à l'autre dans le métro avec des bagages et ça fait perdre énormément de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Les normands qui doivent se taper les métros parisiens pour sortir de leur région ahi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Tout est centré vers Paris, ça créé encore plus de bordel dans les gares car tas une bonne partie des gens qui ne vont pas à Paris mais sont obligés d'y passer
L'Allemagne est mieux de ce coté là, bien mieux
Après c'est sur que faire Frankfurt Berlin en train c'est mort, mais les autoroutes sont gratuitesLà ce n'est pas juste la SNCF mais l'aménagement du territoire et des siècles à remettre en question.
On a fusionné les régions, je pensais que c'était fini ça
ça fait 6 ans que l'Alsace et La lorraine n'existent plus administrativement
Tu parles de cette blague de réforme des regions de 2014 où rien n'a été simplifié et on n'a donné a personne les moyens de leurs ambitions
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485290221-bloggif-5887ba9dd3217.png Et l'Alsace a récupéré un statut particulier dans la région Grand Est il y a quelques années si je ne m'abuse, le choc de simplificationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486234148-macr1.png
Tu parles du Concordat de l'Alsace-Moselle ?
Le 05 janvier 2023 à 23:20:15 NeonLove4 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:18:28 Hanzotriso a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:17:28 NeonLove4 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:15:41 JMChine_23 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:12:21 :
> Le 05 janvier 2023 à 23:10:24 JMChine_23 a écrit :
>
> > Le 05 janvier 2023 à 23:05:58 :
>
> >
>
> > > Le 05 janvier 2023 à 23:04:04 JMChine_23 a écrit :
>
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>
> > > > Le 05 janvier 2023 à 23:02:25 :
>
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>
> > > > On parle du système subventionné par l'État depuis toujours, et n'a jamais été rentable ?
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> > > > Personne ne sait que le prix du ticket n'est pas du tout le vrai prix. Not ready
>
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> > > Et alors ? Tout n'est pas destiné à être rentable, ce n'est pas une entreprise privée
>
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> > Parce que seules les grandes métropoles sont bien desservie niveau transport et que c'est injuste de faire payer tout les français pour quelque chose dont ils ne verront jamais la couleur
>
> Déjà de 1) la SNCF c'est pas que pour Paris
> 2) Vos infrastructures pour voiture sont 10000000x plus cher, la remise carburant a coûté 8 milliards d'euros en 2 mois
>
> Et ça, tout le monde a payé aussi
>
> La réalité, c'est que les bagnolard payent quasiment rien non plus par rapport à ce qu'ils coûtent : https://twitter.com/stoulser/status/1556686020476805122?t=50EtXvPj_UOstbZUf_3_rw&s=19
>
> https://twitter.com/LCyclable/status/1609194941376524288?t=9nxk-fmONDvdg_3x-xZ0SA&s=19
>
> Paz
Tout est dit, les routes coûtent une putain de fortune à construire et à entretenir et ce n'est qu'une partie du problème. Le rail c'est "seulement" un million du km, et 30/40 ans de durée de vie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000104-chad2.png Exact khey
La voiture coûte 40 milliards par an au contribuable Francais
Vous imaginez le réseau de transport en commun si ces 40 milliards par an était injecté dans la SNCF/RATP/autre ?
Rénovation des lignes existantes, réouvertures de petites lignes rurales, nouveaux matériels roulant, financement des RER provinciaux, plan de transition urbain avec développement massif des trams et des réseaux cyclables..... J'ai le droit de rêver non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png On a besoin des Autoroutes pour le transport routier que le Train ne pourra JAMAIS remplacer
Le fret ferroviaire ET fluvial peut largement réduire notre dépendance aux camions, sans parler de la logistique du dernier km.
Fluvial c'est très particulier, il faut que les dépots et les entreprises soient proches des fleuves. C'est du cas par cas
Le ferroviaire est chère et c'est le même problème. Puis il ya les soucis de compatibilité des pays et les normes etc ....
Le 05 janvier 2023 à 23:17:28 NeonLove4 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:15:41 JMChine_23 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:12:21 :
Le 05 janvier 2023 à 23:10:24 JMChine_23 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:05:58 :
> Le 05 janvier 2023 à 23:04:04 JMChine_23 a écrit :
>
> > Le 05 janvier 2023 à 23:02:25 :
>
> > On parle du système subventionné par l'État depuis toujours, et n'a jamais été rentable ?
>
> >
>
> > Personne ne sait que le prix du ticket n'est pas du tout le vrai prix. Not ready
>
> Et alors ? Tout n'est pas destiné à être rentable, ce n'est pas une entreprise privée
Parce que seules les grandes métropoles sont bien desservie niveau transport et que c'est injuste de faire payer tout les français pour quelque chose dont ils ne verront jamais la couleur
Déjà de 1) la SNCF c'est pas que pour Paris
2) Vos infrastructures pour voiture sont 10000000x plus cher, la remise carburant a coûté 8 milliards d'euros en 2 moisEt ça, tout le monde a payé aussi
La réalité, c'est que les bagnolard payent quasiment rien non plus par rapport à ce qu'ils coûtent : https://twitter.com/stoulser/status/1556686020476805122?t=50EtXvPj_UOstbZUf_3_rw&s=19
https://twitter.com/LCyclable/status/1609194941376524288?t=9nxk-fmONDvdg_3x-xZ0SA&s=19
Paz
Tout est dit, les routes coûtent une putain de fortune à construire et à entretenir et ce n'est qu'une partie du problème. Le rail c'est "seulement" un million du km, et 30/40 ans de durée de vie.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000104-chad2.png Exact khey
La voiture coûte 40 milliards par an au contribuable Francais
Vous imaginez le réseau de transport en commun si ces 40 milliards par an était injecté dans la SNCF/RATP/autre ?
Rénovation des lignes existantes, réouvertures de petites lignes rurales, nouveaux matériels roulant, financement des RER provinciaux, plan de transition urbain avec développement massif des trams et des réseaux cyclables..... J'ai le droit de rêver non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
On a besoin des Autoroutes pour le transport routier que le Train ne pourra JAMAIS remplacer
Le 05 janvier 2023 à 23:12:26 aqualarmARN a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:10:00 :
Le 05 janvier 2023 à 23:07:48 BenVoyonsZ a écrit :
Le gros problème selon moi c'est surtout qu'il aurait fallu faire une seule grande gare à Paris, c'est un enfer d'aller d'une gare à l'autre dans le métro avec des bagages et ça fait perdre énormément de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Les normands qui doivent se taper les métros parisiens pour sortir de leur région ahi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Tout est centré vers Paris, ça créé encore plus de bordel dans les gares car tas une bonne partie des gens qui ne vont pas à Paris mais sont obligés d'y passer
L'Allemagne est mieux de ce coté là, bien mieux
Après c'est sur que faire Frankfurt Berlin en train c'est mort, mais les autoroutes sont gratuitesLà ce n'est pas juste la SNCF mais l'aménagement du territoire et des siècles à remettre en question.
On a fusionné les régions, je pensais que c'était fini ça
ça fait 6 ans que l'Alsace et La lorraine n'existent plus administrativement
Le 05 janvier 2023 à 23:07:48 BenVoyonsZ a écrit :
Le gros problème selon moi c'est surtout qu'il aurait fallu faire une seule grande gare à Paris, c'est un enfer d'aller d'une gare à l'autre dans le métro avec des bagages et ça fait perdre énormément de tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Les normands qui doivent se taper les métros parisiens pour sortir de leur région ahi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png
Tout est centré vers Paris, ça créé encore plus de bordel dans les gares car tas une bonne partie des gens qui ne vont pas à Paris mais sont obligés d'y passer
L'Allemagne est mieux de ce coté là, bien mieux
Après c'est sur que faire Frankfurt Berlin en train c'est mort, mais les autoroutes sont gratuites
Le Paris METZ qui dépasse les 50 euros hors carte de réduc
Les rames de TGV sont bondés, le vendredi soir c'est 5 TGV qui vont à Metz, je ne comprends pas comment ils ne sont pas rentables et pourquoi les prix ne baissent pas
Le 05 janvier 2023 à 23:02:04 BenVoyonsZ a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 23:00:22 :
Et d'ailleurs a quel moment j'ai parlé de Paris, pourquoi toujours Parishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Je veux une ligne qui traverse l'est vers l'ouest j'en ai rien à branler de Paris
Parce que c'est l'ultra majorité du trafic national en France peut être ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png
OUI tout comme la Francilienne bouchée pendant les vacances, alors que l'immense majorité des Camions et des voitures ne vont pas au Carrefour des Ulis mais descendent dans le sud mais doivent passer par la N104 ou l'A86 parce que les autouroutes menent tous à Paris
Le 05 janvier 2023 à 23:00:22 Sotek7010 a écrit :
Et d'ailleurs a quel moment j'ai parlé de Paris, pourquoi toujours Parishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Je veux une ligne qui traverse l'est vers l'ouest j'en ai rien à branler de Paris
Quand tu vas sur Trainline, tu tapes tes gares de départ et d'arrivé et
et
Tu passes par PARIS
Alors que ce n'est pas sur ton putain de chemin parce que il n'y a des rails que pour aller à PARIS
Le 05 janvier 2023 à 22:57:23 Sotek7010 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:55:26 :
Le 05 janvier 2023 à 22:53:35 :
Toulouse-La Rochelle 400 bornes 6h de voyagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png On va pas construire des tgv partout pour votre petit confort
Le + important : +95% de la France est à- de 5h de Paris
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Toulouse c'est pas non plus de la merde si tu veux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png Si on met pas de TGV dans la quatrième ville de France alors je te laisse imaginer l'état des campagnes, a demi mots t'es plus ou moins en train de me donner raison
Les Parisiens ne comprennent pas pourquoi les Français gueulent du prix de l'Essences, ces gens se serrent dans le métro et ne conduisent que dans les bouchons de l'A10 en été pour fuire la capitale 10 jours
La vérité le réseau ferré régionale est nul, l'intercité dans le sud est une vaste blague. Traverser le sud d'Est en ouest tu mets 24 heures
Le 05 janvier 2023 à 22:55:26 BenVoyonsZ a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:53:35 :
Toulouse-La Rochelle 400 bornes 6h de voyagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png On va pas construire des tgv partout pour votre petit confort
Le + important : +95% de la France est à- de 5h de Paris
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png
Oui
TOUT à Paris, rien en Province,
Tout le monde DOIT aller à Paris,
Le 05 janvier 2023 à 22:52:11 Bigjud0ka15 a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:51:03 Hanzotriso a écrit :
C'est cool quand :- tu veux voyager de Paris vers les autres villes de France car tous les trains mènent à Paris
ET
-quand tu as de l'argent car oui les billets sont chère
Mais les trains régionaux puent la Merde, très mal desservis
Moi je fais mes études dans la Pire ville de l'Est qui est Troyes, et ben quand je veux fuire cette saloperie le weeked pour voir des amis et ma famille dans le Nord Est c'est une véritable galère car le réseau de l'est est nul à chier
logique ils mettent le moins de wagons possible ce qui fait que tout le monde est serré , debout , avec les ksos en vélo
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/44/6/1667677119-banquier-r4.png
Le TER FLUO
De Troyes c'est un PUTAIN DE TRAIN DIESEL
Et il y a juste une laison Troyes Paris (), pas de Troyes Reims/Nancy qui sont les plus grosses villes les plus proches
Tu m'étonnes qu'il n'y ait que des Parisiens dans cette ville (sauf l'été, ils se barrent tous et restent que des consanguins )
C'est cool quand :
- tu veux voyager de Paris vers les autres villes de France car tous les trains mènent à Paris
ET
-quand tu as de l'argent car oui les billets sont chère
Mais les trains régionaux puent la Merde, très mal desservis
Moi je fais mes études dans la Pire ville de l'Est qui est Troyes, et ben quand je veux fuire cette saloperie le weeked pour voir des amis et ma famille dans le Nord Est c'est une véritable galère car le réseau de l'est est nul à chier
Le 05 janvier 2023 à 22:31:17 Luckane a écrit :
Perso pour la Norvège j'avais les aides de mobilité internationale de mon école d'ingé + aides Erasmus et j'arrivais autours de 700€ par mois si je me souviens bien
ta propre école te filait des aides ?
Moi j'ai regardé
CROUS c mort
ya Erasmus, aide de la région, aide de la ville (qlq euros symboliques) et c'est tout
Le 05 janvier 2023 à 22:30:49 Whited_2023 a écrit :
Perso j'ai passÉ 6 mois et demi a Singapour pour mon stage de fin de master:- salaire entreprise 1600 $ => 1100 euros
- bourse mobilitÉ international de l'etat => 400 euros par mois
- bourse mobilitÉ de la region => 350 eurso par mois
- bourse du crous echelon 0 BIS => 100 euros par moisj'etais a 1950 euros net.
Cherche bien dans les aide de ta region ils doivent proposer des truc normalement
Non Grand EST ça pue la MERDe
J'ai une pote qui était en Picardie, elle avait 300 euros par mois de la région + Erasmus et nous dans cette superbe région, juste 500 balle pour survivre 6 mois putain
Le 05 janvier 2023 à 22:29:34 JeChancla a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:27:51 Hanzotriso a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:25:48 JeChancla a écrit :
Perso j'ai du fric et je suis parti en Europe de l'Est t'es littéralement un roi là-basJe sais je vais en Serbie voir de la famille, avec 500 euros t'es un roi pour 3 semaines là hat
Pareil en Hongrie je dépense même pas 200 balles par mois en me faisant plaisir et en lésinant pas sur les sorties/restos
En plus y'a pas cette mentalité de merde qu'il y a en France, les gens ont beau pas avoir énormément d'argent y'a jamais de jalousie/grattage quand au fait que t'aies du fric
Je sais en Serbie c'est pareil, d'ailleurs quand je veux offrir je me fais insulter
Ils ont un sens du partage et de la solidarité qu'il n'y a pas en France
Le 05 janvier 2023 à 22:23:17 PetitGregoryED a écrit :
Tu fais comme tous le monde, tu prends les aides et tu vas dans les pays bon marché ou l'échange est ouvert.
oui donc c'est réservé aux riches ces pays
Le 05 janvier 2023 à 22:25:48 JeChancla a écrit :
Perso j'ai du fric et je suis parti en Europe de l'Est t'es littéralement un roi là-bas
Je sais je vais en Serbie voir de la famille, avec 500 euros t'es un roi pour 3 semaines là hat
Le 05 janvier 2023 à 22:25:05 Luckane a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:23:59 :
Le 05 janvier 2023 à 22:23:39 Luckane a écrit :
J'ai vécu avec ça en norvège pendant 6 moisMon loyer était de 500 balles/mois et je payais 20-30€ de courses par semaine
J'ai même eu assez pour voyager un peu et faire la fêteCollocation ?
Non, chambre étudiante toute neuve à côté de l'université, 17m² et tout était compris
C'était dans la ville de Stavanger
Ah Ok sympa cest vraiment pas chère, c le prix de certains studios tout compris dans des villes du Tier Monde comme Troyes
Le 05 janvier 2023 à 22:23:48 NIAKweDETER a écrit :
Le 05 janvier 2023 à 22:22:19 :
Le 05 janvier 2023 à 22:21:11 NIAKweDETER a écrit :
Oui comme si il n'était pas possible de vivre avec 800 par mois dans tous les pays de Narbohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png pas compris BG
Bah tu te plains de l'inaccessibilité des voyages étudiants alors que tu peux brasser 800€ par mois sans rien foutre (un échelon 0 du crous n'aura même pas ca) et avec 800e tu peux clairement vivre dans n'importe quel pays méditerranéen, personne en Finlande en Suède ou dans ces pays nordiques hors de prix
Je connais peu d'ingé qui sont allé en Espagne ou en Italie sauf ceux qui voulaient juste faire la fête et se bourrer la gueule H24
En finlande ya une fac qui m'intéressait