"Y'a du mauvais et du bon partout
Ok captain obvious mais est-ce que ça t'es jamais venu à l'esprit que certains partis sont moins "mauvais" que d'autres Mettre sur le même plan des politiques xénophobes et des politiques visant à un monde plus égalitaire
Les centristes vous me tuerez toujours
Le 11 janvier 2021 à 14:36:42 Naivasha a écrit :
Le 11 janvier 2021 à 14:35:28 ProfessorWav a écrit :
"Y'a du bon à prendre dans chaque parti" ok et y'a quoi à prendre chez les Nazis ?D'ailleurs souvent quand tu leur demande y'a quoi de bon à prendre à gauche ils bégaient ce qui révèle toute leur face cachée
Leur environnementalisme ?
Hitler a été un des premiers dirigeants à interdire la cigarette dans les lieux publics si je dis pas de bêtises
Y'a quoi de bon à prendre chez les Nazis par rapport aux autres*
Le 11 janvier 2021 à 14:36:43 Preda-Alpha a écrit :
Un type qui voit le monde de manière aussi peu nuancé qui donne des leçons, cocasse...
Bordel je l'attendais celle là
"Le monde n'est pas noir ou blanc tu sais" l'expression favorite des centristes qui recrachent paradoxalement ce qu'on leur a appris en cours
Ne pas comprendre que la nuance à outrance est en fait le paradigme dominant du capitalisme pour annihiler toute forme d'idéologie alternative, et que le cartésianisme abusif, la critique généralisée ne sert pas grand chose
"Non mais t'es si binaire en fait
Le 11 janvier 2021 à 14:34:53 EsclaveWebedied a écrit :
je suis pas un chofa je susi un libéraliste
Placer le libéralisme sur l'échiquier politique gauche-droite Niveau 0 de la politique Y'a du libéralisme à gauche comme à droite Célestin
"Y'a du bon à prendre dans chaque parti" ok et y'a quoi à prendre chez les Nazis ?
D'ailleurs souvent quand tu leur demande y'a quoi de bon à prendre à gauche ils bégaient ce qui révèle toute leur face cachée
Une personne pire que Jean-Politique qui sous prétexte qu'il a fait Sciences Po, sort des banalités du style "Les deux extrêmes c'est pareil crois-en mon expérience"
Non c'est pas pareil Célestin, bien d'être l'idiot utile du capitalisme en légitimant l'extrême droite ? Bien les golems pro-FN qui vont rien comprendre ?
"Non mais faut que tu lises 1984 d'Orwell c'est du génie" On cite Orwell une fiction que tout le monde a lu en 2021 et on se sent crédible Et puis quoi encore ? L'Art de la guerre de Sun Tze ?
C'est pas parce que vous êtes centristes (=/= apolitique) que vos propos sont imprégnés d'objectivité, d'ailleurs souvent les centristes sont de droite qui ne veulent pas bénéficier de cette étiquette car ils ont peur d'être traités de facho, de vrais peureux
Le 11 janvier 2021 à 13:46:53 sutton124 a écrit :
Le 11 janvier 2021 à 13:45:05 PommePiDou[ a écrit :
Ya que les blancs qui veulent donner des priviligèges aux noirsle seul privilege que je leur donne c'est mon ptit champ de coton
C'est à cause de ce genre de message que Joe Biden en est arrivé là. Bien fait pour vous fallait pas être racistes
Le 09 janvier 2021 à 15:08:54 Heimat12 a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:16:30 ProfessorWav a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:15:23 RSAreconfined a écrit :
Il y a t’il selon toi un communautarisme et un séparatisme ?J'utiliserai plutôt le terme de "fragmentation" car tes termes supposent l'idée d'une volonté consciente de s'effacer de la société fraçaise de la part des concernés, or je vois plus ça comme le résultat de multiples individualités complexes qui prétendent à l'isolement sans forcément avoir de projet
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Le 09 janvier 2021 à 14:15:30 Lercle a écrit :
T'es soufi ?Non sunnite
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Les souffi sont issu du sunnisme le désco, mais vu que t'es ni musulman ni maghrébin tu le sais pas évidemment
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png
D'accord, j'admets que j'ai oublié une virgule et un "seulement" c'est bon comme ça ?
Le 09 janvier 2021 à 14:56:58 Lego_System37 a écrit :
Tu n'es pas gauchiste, tu es juste conscient que ces choses que tu protèges chez nous finiront par nous détruire, nous les blancs. Une fois fait, ce "gauchisme" disparaitra du haut des toits des bâtiments de 50 m de haut.
Quel intérêt aurais-je à détruire les blancs ? Les Chrétiens, je peux le concevoir, les athées aussi mais les blancs ?
En plus je ne cherche pas à détruire l'occident, il s'agit d'une grande civilisation historiquement intéressante et soyons francs, vous n'êtes pas capables de vous entendre même sans nous, musulmans
Le 09 janvier 2021 à 14:52:08 Maldorure a écrit :
Comment gères-tu la contradiction entre tes convictions progressistes et ta religion qui les condamnent sévèrement (par la mort ou l'enfer) ?
J'estime qu'il n'y a aucune contradiction
Le 09 janvier 2021 à 14:48:47 Patriote2052 a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:45:58 candibanni a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:40:21 Patriote2052 a écrit :
Je suis clairement un musulman "occidentalisé", ce n'est pas un terme péjoratif compte tenu du fait que j'ai grandi dans la région occidentale
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Je m'instruis chaque jour sur la religion mais je peux me tromper quelques fois. Quel est le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png D'ailleurs je n'ai jamais dit que les deux s'opposaient, je réponds à ta question par la négative et la complète en disant la branche de l'islam à laquelle j'adhère
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Je n'ai pas employé le terme "occidentalisé" dans un sens péjoratif, je ne souhaitais pas apparaître désobligeant, je voulais simplement marquer une tendance entre occidentalisation et distanciation vis à vis de la conception traditionnelle de l'Islam. Une forme de compromission entre les 2 systèmes de mœurs.
Le cosmopolitisme en soi n'est pas antinomique à la charia, c'est même l'inverse puisque les différents califats étaient multi-ethniques et multiconfessionnels et que la loi islamique tolère la présence des gens du livre. Rien à redire là-dessus donc.
Pour le féminisme il faudrait que tu explicites les points que tu soutiens, dans la mesure où le Coran affirme l'autorité de l'homme sur la femme, et la soumission de cette dernière (lui proscrivant le devoir de se soumettre au désir de son mari) cela paraît un peu compliqué.
Tolérance des LGBT là par contre je ne vois pas comment c'est conciliable au vu de certains hadiths rapportés et authentifiés et qui prescrivent la peine de mort dans le cas de l'homosexualité. Même si l'on doute de l'authenticité de ces hadiths l'homosexualité est bel et bien décrite dans le Coran comme une abomination, un péché comparable sinon plus grave que l'adultère.
Economie redistributive c'est assez logique (Zakât).
Pour le féminisme je suis pas d'accord. La règle de soumission de la femme ne concerne que le ménage, de même que cette autorité dont tu parles. Le coran est en totale adéquation avec des idées du genre harcèlement de rue.
"La règle de soumission de la femme ne concerne que le ménage"
Non loin de là, d'ailleurs dans la loi islamique la femme jouit de moins de droits que l'homme que ce soit devant un tribunal (le témoignage d'une femme vaut 2 fois moins celui d'un homme) ou dans le cadre d'une succession. Elle a même un caractère impur dans certaines circonstances.
Il n'y a pas besoin d'être féministe pour être contre l'harcèlement de rue, le féminisme c'est la revendication de l'égalité homme-femme, ce qui s'oppose à l'enseignement islamique.
Il n'est pas dit que le témoignage d'une femme vaut 2 fois moins que celui d'un homme, il est dit que le témoignage de deux femmes vaut celui d'un homme.
C'est peut être la même chose sur le plan mathématique mais j'y vois un sens différent.
Pour l'héritage c'est simplement parce qu'elle le compense avec d'autres sources de revenus (il y a un terme en arabe pour désigner les cadeaux que fait le mari à la femme au moment du mariage, ce n'est pas la dot mais je l'ai oublié)
Le 09 janvier 2021 à 14:41:48 RattlesnakeDC a écrit :
Penses-tu que l'idée d'un état providence correspond bien avec l'idéal de l'Islam ?
Absolument khey
Le 09 janvier 2021 à 14:40:21 Patriote2052 a écrit :
Je suis clairement un musulman "occidentalisé", ce n'est pas un terme péjoratif compte tenu du fait que j'ai grandi dans la région occidentale
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Je m'instruis chaque jour sur la religion mais je peux me tromper quelques fois. Quel est le problème ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png D'ailleurs je n'ai jamais dit que les deux s'opposaient, je réponds à ta question par la négative et la complète en disant la branche de l'islam à laquelle j'adhère
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Je n'ai pas employé le terme "occidentalisé" dans un sens péjoratif, je voulais simplement marquer une tendance entre occidentalisation et distanciation vis à vis de la conception traditionnelle de l'Islam. Une forme de compromission entre les 2 systèmes de mœurs.
Le cosmopolitisme en soi n'est pas antinomique à la charia, c'est même l'inverse puisque les différents califats étaient multi-ethniques et multiconfessionnels et que la loi islamique tolère la présence des gens du livre. Rien à redire là-dessus donc.
Pour le féminisme il faudrait que tu explicites les points que tu soutiens, dans la mesure où le Coran affirme l'autorité de l'homme sur la femme, et la soumission de cette dernière (lui proscrivant le devoir de se soumettre au désir de son mari) cela paraît un peu compliqué.
Tolérance des LGBT là par contre je ne vois pas comment c'est conciliable au vu de certains hadiths rapportés et authentifiés et qui prescrivent la peine de mort dans le cas de l'homosexualité. Même si l'on doute de l'authenticité de ces hadiths l'homosexualité est bel et bien décrite dans le Coran comme une abomination, un péché comparable sinon plus grave que l'adultère.
Economie redistributive c'est assez logique (Zakât).
Ton postulat de base est que nous vivons en charia. Est-ce le cas ? Non
Evidemment que le problème est tout autre si l'on est dans le cadre d'un pays dans lequel la loi islamique est pratiquée avec rigueur, ce qui n'est le cas que dans certaines régions reculées du monde (je n'inclue pas les pays Arabes pour des raisons que tu dois savoir)
En l'occurence je parle en tant que musulman citoyen d'un pays occidental
Le point principal pour lequel je plaide dans le féminisme est la stricte autonomie des décisions de la femme, non pas au sein d'un couple mais dans la société : le choxi de porter le voile d'une femme, par exemple, doit émaner d'elle et seulement d'elle. Pareil pour celui du retrait du voile. Voilà pourquoi je me pose en désaccord avec le féminisme occidental qui, au nom d'une vision normative de la liberté, promeut des comportements anti-islamiques
Ce qui se passe au sein d'un couple ne m'intéresse pas. Je préfère penser la praxis musulmane au sein d'une société non-islamique
Tu dois alors un peu mieux comprendre l'argument des LGBT. Je ne fournis pas un jugement sur l'homosexualité, car ce dernier est fourni dans le Livre, en revanche je ne ferai jamais la distinction entre deux différents pécheurs en fonction de la nature de leurs péchés, ainsi dans une société occidentale je ne vais pas m'opposer à l'homosexuel alors que je ne le fais pas dans tout le reste du temps passé en Occident alors que ce dernier est marqué par le péché selon l'islam
J'espère que je me fais comprendre
Le 09 janvier 2021 à 14:38:48 Bonjour7100 a écrit :
Comment tu peux être musulman et soutenir les LGBTJe suis musulman aussi hein, mais ta raté un épisode là mon pauvre
Sais-tu lire mon chef ? J'ai pas dit "soutien" mais "tolérance"
J'ai des amis gays dans mon cercle de potes, ils sont très sympas, maintenant réponds à cette question : Quelle différence avec un ami non-musulman hétéro mais qui, dans ses soirées ou dans sa famille, va cracher sur l'islam et ses fidèles ?
Aucune, pourtant on blâmera systématiquement le premier même s'il peut rester sensible à une forme d'intérêt envers la religion
Le 09 janvier 2021 à 14:34:06 candibanni a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:31:43 ProfessorWav a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:31:19 candibanni a écrit :
T'es pas muslim donchttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Premier takfir
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Argument ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Je déconne.
Par contre j'aimerais savoir ce que t'appelles tolérance. Tu estimes que, par exemple, l'homosexualité ne cause pas de tort à l'individu et, plus important, à la société ?
Absolument
Je ne dis pas qu'il faut *promouvoir* l'homosexualité mais faire preuve de neutralité absolue à l'égard des homosexuels dans la mesure où personne ne dit rien sur l'ensemble des péchés humains qui sont sans doute un peu moins visibles
Le 09 janvier 2021 à 14:31:19 candibanni a écrit :
T'es pas muslim donchttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Premier takfir
Argument ?
Le 09 janvier 2021 à 14:30:27 RSAreconfined a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:24:41 ProfessorWav a écrit :
Toujours aucune question intéressantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Les miennes étaient intéressantes khey
C'est vrai.
Le 09 janvier 2021 à 14:26:25 jean-micholo a écrit :
Le néo islam avec des imams gays ?
J'en ai rien à faire des imams gays, ce n'est pas un sujet intéressant
Il existe des musulmans gays de partout dans le monde, imam ou non, qu'il faut respecter point barre
Le 09 janvier 2021 à 14:27:00 poopman69 a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:24:41 ProfessorWav a écrit :
Toujours aucune question intéressantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png qu'est ce qu'on est censé en avoir à foutre ?
tous les muslim votent à gauche en fr et à droite au bled t'as rien de spécial
Bordel le niveau 0 de l'analyse ça se voit que tu sens la bière du PMU
Le 09 janvier 2021 à 14:25:59 Prolomniscient a écrit :
Quand est-ce que tu comptes rentrer dans ton pays?
Pourquoi devrais-je rentrer ? Je consomme, étudie et m'instruis chaque jour sur le territoire français comme n'importe quel étudiant
Le 09 janvier 2021 à 14:19:50 RSAreconfined a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:16:30 ProfessorWav a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:15:23 RSAreconfined a écrit :
Il y a t’il selon toi un communautarisme et un séparatisme ?J'utiliserai plutôt le terme de "fragmentation" car tes termes supposent l'idée d'une volonté consciente de s'effacer de la société fraçaise de la part des concernés, or je vois plus ça comme le résultat de multiples individualités complexes qui prétendent à l'isolement sans forcément avoir de projet
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Le 09 janvier 2021 à 14:15:30 Lercle a écrit :
T'es soufi ?Non sunnite
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Et selon toi, il n’y a pas chez certain une volonté claire et affichée de s’effacer des valeurs françaises?
A l'échelle individuelle sans doute, ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas un "projet" commun mon chef
La communauté de France est en effet tellement fragmentée en son sein que je vois mal comment toute volonté d'organisation séparatiste pourrait avoir lieu
Le 09 janvier 2021 à 14:19:55 Patriote2052 a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:16:30 ProfessorWav a écrit :
Le 09 janvier 2021 à 14:15:23 RSAreconfined a écrit :
Il y a t’il selon toi un communautarisme et un séparatisme ?J'utiliserai plutôt le terme de "fragmentation" car tes termes supposent l'idée d'une volonté consciente de s'effacer de la société fraçaise, or c'est plus le résultat de multiples individualités complexes qui prétendent à l'isolement
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png Le 09 janvier 2021 à 14:15:30 Lercle a écrit :
T'es soufi ?Non sunnite
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/35/1/1503952487-sticker-kirualgerien2.png On peut être sunnite et soufi, ça se superpose (et le second ne s'oppose directement qu'au salafisme), parmi les 4 grands imams certains étaient soufis (Abou Hanifa et Malik Ibn Anas de mémoire).
J'ai bien l'impression que tu sois un énième musulman occidentalisé qui connait assez peu de chose sur sa religion, ce qui lui permet de se prétendre "gauchiste" par ignorance de certains préceptes.
Je suis clairement un musulman "occidentalisé", ce n'est pas un terme péjoratif compte tenu du fait que j'ai grandi dans la religion
Je m'instruis chaque jour sur la religion mais je peux me tromper quelques fois. Quel est le problème ?
D'ailleurs je n'ai jamais dit que les deux s'opposaient, je réponds à ta question par la négative et la complète en disant la branche de l'islam à laquelle j'adhère