Messages de Smtx_down4

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L'héritage devient un facteur d'inegalite des lors qu'il n'y a aucun autre ascenseur social possible, ce qui est le cas.

La France qui le taxe le plus à le moins de mobilité sociale donc ça va durer longtemps

Sauf que tu rais un lien là où il n'y en a pas reviens sur le sujet stp

Toi aussi puisque tu lies inégalité sociale et héritage.

Ah non, je dis juste que c'est le facteur numero 1 mais pas l'unique facteur.
Même les economistes libéraux admettent que l'heritage aggravent les inegalités sociales.

Hors dans les pays ayant aboli les droits de succession les inégalités n'ont pas augmenté, c'est bien souvent le contraire.

Même réponse qu'au dessus, il y a pleins de facteurs differents, des conjonctures differentes, c'est bien trop simpliste (voire desco) que de faire une correlation directe entre les 2. Faut voir pays par pays, vas par cas. Moi je parle pour la France.

"c'est une coïncidence"

Si t'as pas d'arguments autres que Faire le clown ici, tu peux disposer Augustin

Tu peut disposer de ton ressentiment envieux aussi ça ferait plaisir à tout le monde

"Même les economistes libéraux admettent que l'heritage aggravent les inegalités sociales."

Les économistes communistes de science-po on les connaits..

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L'héritage devient un facteur d'inegalite des lors qu'il n'y a aucun autre ascenseur social possible, ce qui est le cas.

La France qui le taxe le plus à le moins de mobilité sociale donc ça va durer longtemps

Sauf que tu rais un lien là où il n'y en a pas reviens sur le sujet stp

Toi aussi puisque tu lies inégalité sociale et héritage.

Ah non, je dis juste que c'est le facteur numero 1 mais pas l'unique facteur.
Même les economistes libéraux admettent que l'heritage aggravent les inegalités sociales.

Hors dans les pays ayant aboli les droits de succession les inégalités n'ont pas augmenté, c'est bien souvent le contraire.

Même réponse qu'au dessus, il y a pleins de facteurs differents, des conjonctures differentes, c'est bien trop simpliste (voire desco) que de faire une correlation directe entre les 2. Faut voir pays par pays, vas par cas. Moi je parle pour la France.

"c'est une coïncidence"

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Aya les golem prolix qui sucent les riches toute leurs vie en ayant jamais aucune chance d'atteindre leurs niveau

Je dis juste que les héritiers sont légitimes, après les états taxent ou pas. Mais les héritiers ont des raisons de se sentir lésés, juste ça.

dans une république méritocratique (ce qui est normalement voulu), l'héritage n'existerait même pas

les riches ont tellement raison de fuir n'empêche, si c'est pour que des connards de 20 ans décident de ce que leurs enfants méritent d'eux ou pas. L'héritage EST le travail et donc le mérite.

L'Héritage c'est pas le travail

Le seul moment ou le travail a rapporté plus que le capital c'était pendant les 30 glorieuses, sinon c'est toujours le capital (patrimoine donc) qui rapporte le plus.

? qui vient de mon cul ?

En théorie le capital vient du travail uniquement sur la première génération, si les suivantes ni dilapident pas et se transmettent ce patrimoine à chaque génération ils n'auront pas travaillé pour, il n'y a que le premier transmetteur d'origine qui s'est bougé pour.

Et c'est toujours quelqu'un qui a travaillé. Si ça vient du travail un jour, ça va pas changer le lendemain.

Rectification : *le capital vient du travail des autres

attention c'est du communisme ça

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Mais le mérite c'est personnel donc c'est quelque chose qu'on gagne pour soi et qu'on ne peut pas transmettre donc la taxe de l'héritage favorise la méritocratie.

En plus si la préoccupation du parent c'est de mettre son enfant à l'abri, je suis désolé mais cette taxe c'est pas énorme.

Il n' y a pas d'un côté le travail et de l'autre une étrangeté qui n'aurait aucun sens, qui tomberait du ciel par magie et qui s'appellerait héritage. C'est toujours au final les heures travaillées que l'on taxe

Depuis quand on peut donner ses heures travaillées à quelqu'un ?
Mais oui on taxe les échanges et c'est bien normal

On ne peut que taxer les heures travaillées, pas de travail pas d'échange et dans ce cas rien à taxer.

J'ai pas compris dsl

Quand on taxe la consommation c'est taxer le travail des consommateurs, quand on taxe une entreprise c'est taxer les consommateurs les salaries les traders etc etc, seul le travail est et peut être taxé. L' héritage c'est pareil, c'est une taxe additionnelle - et un peu fourbe - sur le travail. Ni plus ni moins..

Oui c'est une taxe sur le travail, là pas de soucis je veux bien l'admettre.

Mais ce n'est pas une justification pour dire que l'héritage ne devrait pas exister.

clairement, je veut pas de taxe du tout sur l'héritage moi vu que c'est encore le travail qui est taxé

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Aya les golem prolix qui sucent les riches toute leurs vie en ayant jamais aucune chance d'atteindre leurs niveau

Je dis juste que les héritiers sont légitimes, après les états taxent ou pas. Mais les héritiers ont des raisons de se sentir lésés, juste ça.

dans une république méritocratique (ce qui est normalement voulu), l'héritage n'existerait même pas

les riches ont tellement raison de fuir n'empêche, si c'est pour que des connards de 20 ans décident de ce que leurs enfants méritent d'eux ou pas. L'héritage EST le travail et donc le mérite.

L'Héritage c'est pas le travail

Le seul moment ou le travail a rapporté plus que le capital c'était pendant les 30 glorieuses, sinon c'est toujours le capital (patrimoine donc) qui rapporte le plus.

? qui vient de mon cul ?

En théorie le capital vient du travail uniquement sur la première génération, si les suivantes ni dilapident pas et se transmettent ce patrimoine à chaque génération ils n'auront pas travaillé pour, il n'y a que le premier transmetteur d'origine qui s'est bougé pour.

Et c'est toujours quelqu'un qui a travaillé. Si ça vient du travail un jour, ça va pas changer le lendemain.

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L'héritage devient un facteur d'inegalite des lors qu'il n'y a aucun autre ascenseur social possible, ce qui est le cas.

La France qui le taxe le plus à le moins de mobilité sociale donc ça va durer longtemps

Sauf que tu rais un lien là où il n'y en a pas reviens sur le sujet stp

encore du hasard, ah mince ce fameux hasard

C'est pas une reponse ça

nan mais ok, coïncidence, très bien je note. Y a aucun lien entre égalité et héritage dans tous les pays, mais c'est une coïncidence, OK.

Le 07 mai 2021 à 12:21:10 :

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Mais le mérite c'est personnel donc c'est quelque chose qu'on gagne pour soi et qu'on ne peut pas transmettre donc la taxe de l'héritage favorise la méritocratie.

En plus si la préoccupation du parent c'est de mettre son enfant à l'abri, je suis désolé mais cette taxe c'est pas énorme.

Le mérite n'existe pas dans un monde déterministe, on ne fait que suivre notre destinée, et certaines familles ont été sélectionnées par l'évolution pour s'élever plus haut que d'autres. Les en empêcher est contre toute notion de progrès et donne une société dysgénique où les plus médiocres se reproduisent autant que les meilleurs éléments, ce qui est absurde et à l'encontre de toute l'histoire de l'humanité, sans même parler d'autres incohérences (comme si les plus forts y étaient pour quelque chose dans le sort des médiocres).

C'est faux ce que tu dis. La terre tournera de la même façon, peu importe ce qu'on fait.

Oui donc si pendant quelques millions d'années on avait décidé que tout le monde devait survivre de plein droit, peu importe ses capacités et sa résistance, l'espèce humaine existerait aussi forte qu'elle existe aujourd'hui ? mais bien sûr.

Y'a encore des gens en 2021 pour ne pas croire à l'amélioration d'une espèce par la sélection naturelle ?

Il parle de Selection Naturelle alors qu'il est héritier
Le monde a l'envers

stop la chasse aux sorcières aussi un moment

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L'héritage devient un facteur d'inegalite des lors qu'il n'y a aucun autre ascenseur social possible, ce qui est le cas.

La France qui le taxe le plus à le moins de mobilité sociale donc ça va durer longtemps

Sauf que tu rais un lien là où il n'y en a pas reviens sur le sujet stp

encore du hasard, ah mince ce fameux hasard

Le 07 mai 2021 à 12:18:20 :
L'héritage devient un facteur d'inegalite des lors qu'il n'y a aucun autre ascenseur social possible, ce qui est le cas.

La France qui le taxe le plus à le moins de mobilité sociale donc ça va durer longtemps

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Mais le mérite c'est personnel donc c'est quelque chose qu'on gagne pour soi et qu'on ne peut pas transmettre donc la taxe de l'héritage favorise la méritocratie.

En plus si la préoccupation du parent c'est de mettre son enfant à l'abri, je suis désolé mais cette taxe c'est pas énorme.

Il n' y a pas d'un côté le travail et de l'autre une étrangeté qui n'aurait aucun sens, qui tomberait du ciel par magie et qui s'appellerait héritage. C'est toujours au final les heures travaillées que l'on taxe

Depuis quand on peut donner ses heures travaillées à quelqu'un ?
Mais oui on taxe les échanges et c'est bien normal

On ne peut que taxer les heures travaillées, pas de travail pas d'échange et dans ce cas rien à taxer.

J'ai pas compris dsl

Quand on taxe la consommation c'est taxer leur travail, quand on taxe une entreprise c'est taxer les consommateurs les salaries les traders etc etc, seul le travail est et peut être taxé. L' héritage c'est pareil, c'est une taxe additionnelle - et un peu fourbe - sur le travail. Ni plus ni moins..

Le 07 mai 2021 à 12:16:33 :
Aux USA y'a 10 MILLIONS d'abattement :-d

11,5

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Le 07 mai 2021 à 12:04:47 :
Mais le mérite c'est personnel donc c'est quelque chose qu'on gagne pour soi et qu'on ne peut pas transmettre donc la taxe de l'héritage favorise la méritocratie.

En plus si la préoccupation du parent c'est de mettre son enfant à l'abri, je suis désolé mais cette taxe c'est pas énorme.

Il n' y a pas d'un côté le travail et de l'autre une étrangeté qui n'aurait aucun sens, qui tomberait du ciel par magie et qui s'appellerait héritage. C'est toujours au final les heures travaillées que l'on taxe

Depuis quand on peut donner ses heures travaillées à quelqu'un ?
Mais oui on taxe les échanges et c'est bien normal

On ne peut que taxer les heures travaillées, pas de travail pas d'échange et dans ce cas rien à taxer.

Le 07 mai 2021 à 12:13:37 :
Le problème est que l'héritage reste le facteur n°1 d'inégalité.

Aucune différence d'égalité entre les pays avec et sans héritage

Le 07 mai 2021 à 12:10:13 :
C'est tellement facile de réduire ou supprimer la fiscalité pour la transmission
- donations avec réserve d'usufruit
- immobilier en Corse
- régime de l'assurance vie
- exonérations des bois et forêts
- pacte Dutreil pour les entreprises
- SCI pour les donations facilités
- t'achètes des bijoux, montres et autres objets de valeur et tu les donnes à tes enfants personne saura

encore + facile : baisser la taxe

Le 07 mai 2021 à 12:04:47 :
Mais le mérite c'est personnel donc c'est quelque chose qu'on gagne pour soi et qu'on ne peut pas transmettre donc la taxe de l'héritage favorise la méritocratie.

En plus si la préoccupation du parent c'est de mettre son enfant à l'abri, je suis désolé mais cette taxe c'est pas énorme.

Il n' y a pas d'un côté le travail et de l'autre une étrangeté qui n'aurait aucun sens, qui tomberait du ciel par magie et qui s'appellerait héritage. C'est toujours au final les heures travaillées que l'on taxe

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Dans quel monde les enfants d'un père qui s'est cassé le cul toute sa vie pour ses enfants mériteraient pas sa fortune

La FRANCE

Bah c'est vrai que dans un sens, voir un jeune bobo de merde faire péter le champagne à 5k sur les nibards des meufs en boite.. Le genre de personnes qui a tellement qu'il ne connait pas la valeur des choses.
Après ça s'affiche sur insta dans ses multi voyages aux 4 coins du globe, et ça gagne encore de la thune car les gens s'abonnent pour vivre par procuration à travers la vie des autres.

Bref, forcément que c'est dégueulasse de voir des privilégiés comme ça, juste car ils ont eu la CHANCE de naitre dans la bonne famille.
Ils ont pas le moindre mérite à avoir ce train de vie.

C'est pas la question

Bah si tu vois pas que le plus grand problème français c’est que plus de la moitié des jeunes francais vont toucher un net a 2k pour payer un crédit sur 25 ans a 1k mensuelle les paralysant dans le french dream tout ça pour que Robert à 50 ans hérite de l’appartement parisien de son père Rene je peux rien pour toi

Oh et tu a pitié d'eux, c'est pour ça que tu veut taxer l'héritage ? on y crois tous

Sérieusement poses toi 5 minutes et essayes de réaliser la cascade de conséquence qu’un immobilier trop chère à sur ce pays
Comment on en arrive au banlieue full chance ?
Au gilet jaune ?
A la dégradation des services publiques ?
De l’état général des villes ?
L’expatriation des élites ?
La liste est longue

Avec autant de taxes sur l'immobilier on a ces problèmes ? intéressant

Le 07 mai 2021 à 11:55:03 :

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Dans quel monde les enfants d'un père qui s'est cassé le cul toute sa vie pour ses enfants mériteraient pas sa fortune

La FRANCE

Bah c'est vrai que dans un sens, voir un jeune bobo de merde faire péter le champagne à 5k sur les nibards des meufs en boite.. Le genre de personnes qui a tellement qu'il ne connait pas la valeur des choses.
Après ça s'affiche sur insta dans ses multi voyages aux 4 coins du globe, et ça gagne encore de la thune car les gens s'abonnent pour vivre par procuration à travers la vie des autres.

Bref, forcément que c'est dégueulasse de voir des privilégiés comme ça, juste car ils ont eu la CHANCE de naitre dans la bonne famille.
Ils ont pas le moindre mérite à avoir ce train de vie.

C'est pas la question

Bah si tu vois pas que le plus grand problème français c’est que plus de la moitié des jeunes francais vont toucher un net a 2k pour payer un crédit sur 25 ans a 1k mensuelle les paralysant dans le french dream tout ça pour que Robert à 50 ans hérite de l’appartement parisien de son père Rene je peux rien pour toi

Oh et tu a pitié d'eux, c'est pour ça que tu veut taxer l'héritage ? on y crois tous

Le 07 mai 2021 à 11:51:21 :

Le 07 mai 2021 à 11:45:21 :
Dans quel monde les enfants d'un père qui s'est cassé le cul toute sa vie pour ses enfants mériteraient pas sa fortune

La FRANCE

Bah c'est vrai que dans un sens, voir un jeune bobo de merde faire péter le champagne à 5k sur les nibards des meufs en boite.. Le genre de personnes qui a tellement qu'il ne connait pas la valeur des choses.
Après ça s'affiche sur insta dans ses multi voyages aux 4 coins du globe, et ça gagne encore de la thune car les gens s'abonnent pour vivre par procuration à travers la vie des autres.

Bref, forcément que c'est dégueulasse de voir des privilégiés comme ça, juste car ils ont eu la CHANCE de naitre dans la bonne famille.
Ils ont pas le moindre mérite à avoir ce train de vie.

? on ne peut que taxer le travail, ça et rien d'autres, stop la jalousie infantile

Le 07 mai 2021 à 11:50:53 :

Le 07 mai 2021 à 11:47:12 :
Le pire c'est que c'est toujours les mêmes rageux, enfants de prolo qui viennent rager.

Ma grand mère a plus de 500k en bien immobilier, quel est pas prête de mourir demain et heureusement ce qui fait que ma mère héritera vers les 60 ans et comme toutes les femmes de cet âge son plus grand projet c’est d’aller vivre à Bali chose qu’elle peut sûrement déjà se payer vu le coup de la vie là bas

Donc oui clairement on peut dire que cet argent est bloqué et ne servira à personne

triste, mais c'est pas mon problème