Le 26 juillet 2021 à 22:28:36 :
l'auteurtu ne vois vraiment pas en quoi le communisme est mauvais ou tu fais semblant ?
dis moi que tu fais semblant par pitié, par pitié .
Il y a du bon et du mauvais en tout.
J'ai juste envie de débattre pour apprendre des trucs.
Le 26 juillet 2021 à 22:28:05 :
Quand je vois l'extrême gauche main dans la main avec Macron pour le pass sanitaire, je suis bien content d'être natio depuis toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/1/1600113751-risitas3-hd-altieri.jpg
On peut être communiste et natio.
Le 26 juillet 2021 à 22:26:35 :
Cringe HARDhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481201791-yaahshs.png
L'auteur y a école demain, go faire tes devoirs Kilianhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493933263-fou-rire-jesus.png
Je salue l'effort de mettre au moins deux stickers différents.
Le 26 juillet 2021 à 22:24:02 :
Le 26 juillet 2021 à 22:22:31 :
Le 26 juillet 2021 à 22:21:07 :
Le 26 juillet 2021 à 22:19:39 :
Le 26 juillet 2021 à 22:18:39 :
100 millions de mort , mes ancêtres en faisaient partiCombien pour le capitalisme ? ( puisque ce sont les deux modèles que l'on compare toujours )
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Je ne sais pas mais ce que je sais c'est que le capitalisme n'a jamais causé de génocide .
Du côté des communistes il y en a eu plusieurs .
Je vais m'arrêter là, pas envie de dire de vilains mots et de me faire ban mais sache que je ne pense que du mauvais des cocos .ça par contre c'est faux
tous les peuple précolombiens
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489519474-00002272727.jpg Les indiens ont en effet étaient génocidés par les putains d'anglais et d'espagnols à cause de leur soif d'argent , mais ce n'était au nom d'aucune idéologie .
Paix à l'âme de nos frères indiens , je ne diminue en rien leur génocide .
C'était au nom d'une idéologie quand ils les convertissaient de force par contre.
Et c'était aussi pour le capitalisme, c'était le début du mondialisme.
Le 26 juillet 2021 à 22:21:07 :
Le 26 juillet 2021 à 22:19:39 :
Le 26 juillet 2021 à 22:18:39 :
100 millions de mort , mes ancêtres en faisaient partiCombien pour le capitalisme ? ( puisque ce sont les deux modèles que l'on compare toujours )
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Je ne sais pas mais ce que je sais c'est que le capitalisme n'a jamais causé de génocide .
Du côté des communistes il y en a eu plusieurs .
Je vais m'arrêter là, pas envie de dire de vilains mots et de me faire ban mais sache que je ne pense que du mauvais des cocos .
Combien de génocides en Afrique et en Asie pour maintenir des intérêts privés en place ?
Combien de dictatures mises en place pour maintenir le système capitaliste ?
Le 26 juillet 2021 à 22:19:53 :
Le 26 juillet 2021 à 22:15:01 :
Le 26 juillet 2021 à 22:12:51 :
Le 26 juillet 2021 à 22:07:37 :
Le 26 juillet 2021 à 22:03:31 :
Le 26 juillet 2021 à 22:01:30 :
Le 26 juillet 2021 à 22:00:36 :
communisme = abolition de la propriétée privéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/3/1606336374-darkschwab.jpg En quoi est-ce mal si les outils de production sont communs et non individuels ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Parce que la notion d'individus est complètement abolie or nous sommes des individus il faut s'y faire nous sommes tous différents les un des autres et par conséquent nous ne sommes pas égaux. L'égalité parfaite ne peut pas exister et serait injuste .
Nous sommes des individus qui avons décidé de s'organiser en communautés pourtant. De base l'individu est dilué dans la masse. Le communisme c'est juste valoriser le bien commun.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Les communautés du départ c'était des petites tribus et l'anthropologie a montré que l'être humain n'était pas fait psychologiquement pour pour pouvoir se représenter un groupe trop important.
Au départ, les tribus se sont unies entre elles pour être plus fortes militairement et pouvoir se défendre comme les ennemis, mais conservaient leur autonomie. Le chef (parce qu'il faut toujours un chef) était davantage un coordinateur que quelqu'un qui imposait.
Le système a ensuite dégénéré lorsqu'il s'est transformé en quelque chose où le chef a voulu imposer la même chose à un tas de gens de plus en plus nombreux jusqu'à ce qu'on se retrouve avec des pays de dizaines de millions de gens, qui sont évidemment impossible à rendre homogène, mais on préfère continuer à s'interroger sur quel système leur imposer plutôt que de questionner ce besoin d'homogénéité qui n'est absolument pas nécessaire fondamentalement et les pays fédéraux nous le prouvent
Je m'étais déjà fait la réflexion, pour moi le modèle idéal c'est plutôt un communisme local, je pense pas qu'on puisse s'organiser au-delà du niveau d'un village sans créer des inégalités.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png
Les pays sont trop grands, trop puissants, les gens sont trop nombreux, trop malléables.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Aujourd'hui l'Etat ne permet pas de s'en émanciper totalement, mais il y a tout de même dans des pays libres la liberté de créer des communautés à peu près autonome : les amishs aux USA, par exemple, ou même certaines communautés hippies en France.
Ce qu'on constate, c'est que très peu de gens ont envie d'aller vivre par eux-mêmes dans ces communautés. Car si on effet on vit mieux dans un petit groupe, tous les groupes n'apportent pas le même niveau de confort et le capitalisme est, qu'on le veuille ou non, le système que préfèrent choisir la plupart des gens quand tu leur laisses le choix.
La vérité c'est qu'on ne laisse le choix à personne. Ou plutôt, on ne valorise pas les autres modes de vie, on les passe sous silence pour que tout le monde vénère le dieu dollar.
Le 26 juillet 2021 à 22:19:46 :
le communisme ça ne marche que pour les fourmis, aucune des société humaine communistes ou apparenté n'a abouti à quelque chose de bien au cours de l'histoire, et si on parle des régime marxiste/communiste post révolutions russe, c'est encore pire, des centaines de millions de mort, l'idéologie la plus meurtrière de l'histoire mais tout va bien, c'est pas des fachohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
Ils n'avaient pas de despotes éclairés en URSS.
Le 26 juillet 2021 à 22:18:39 :
100 millions de mort , mes ancêtres en faisaient parti
Combien pour le capitalisme ? ( puisque ce sont les deux modèles que l'on compare toujours )
Le 26 juillet 2021 à 22:16:13 :
Le 26 juillet 2021 à 22:08:59 :
Le 26 juillet 2021 à 22:07:14 :
Le 26 juillet 2021 à 22:03:39 :
Le 26 juillet 2021 à 22:02:05 :
Le 26 juillet 2021 à 21:59:25 :
Le 26 juillet 2021 à 21:58:50 :
Le 26 juillet 2021 à 21:57:34 :
Le 26 juillet 2021 à 21:56:36 :
Je suis rien du tout sah 2 sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Moi aussi en vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png
Mais j'aime l'idéal communiste.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Oh oui, une société sans aucune liberté de dépasser la masse et de créer ce que tu veux sans demander l'autorisation au gouvernement, ça fait rêver
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-3.png Tu décris une dictature communiste, pas l'idéologie en elle-même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png La dictature découle forcément de l'idéologie puisque dans une société communiste il y aura toujours des gens qui voudront être libres et pour que votre système ne s'effondre pas vous serez obligés de les empêcher d'agir
Après, j'ai rien contre ceux qui sont tous d'accord entre eux pour faire ça dans une communauté indépendante sans obliger personne. Le truc c'est que c'est déjà techniquement possible de le faire mais ça n'intéresse quasiment personne. Sans doute parce que ça ne répond aux attentes de l'humanité.
Si on part par là alors toutes les idéologiques sont inapplicables puisque chaque être humain à sa propre vision du monde qui l'entoure et de son idéal.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png C'est pour ça que le seul système qui me semble juste c'est le libéralisme (le vrai libéralisme au sens philosophique du terme) associé à une décentralisation politique importante entre les régions du pays, de telle sorte que toutes les idéologies puissent coexister en regroupant entre eux ceux qui veulent vivre selon le système de leur choix.
Toutes les idéologies sont applicables mais à une seule condition : que tous les individus du groupe l'approuvent. Comme il y a plusieurs idéologies, il faut nécessairement plusieurs groupes.
Mais il faudrait créer un groupe pour chaque individu finalement, tout le monde aura quelque chose à redire sur tel ou tel système.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png On peut quand même grossièrement répartir les gens dans 3 ou 4 grands groupes assez homogènes tout de même, qui seront d'accord au moins sur 95% de ce qu'il faut faire.
Si le système était libre, avec un Etat qui impose peu de choses, c'est ce qui émergerait naturellement, de même que quand on débarque dans une classe à l'école et qu'on ne connait personne, des groupes se forment naturellement selon les affinités avec les autres.
Je pensais justement à la métaphore de l'école. Et dans la classe y'a toujours un ou deux bizuts qui se font maltraiter par les autres.
A plus grande échelle c'est pareil, les inégalités sont inévitables.
Ca serait quoi ton modèle idéal à toi ?
Le 26 juillet 2021 à 22:12:51 :
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communisme = abolition de la propriétée privéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/3/1606336374-darkschwab.jpg En quoi est-ce mal si les outils de production sont communs et non individuels ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Parce que la notion d'individus est complètement abolie or nous sommes des individus il faut s'y faire nous sommes tous différents les un des autres et par conséquent nous ne sommes pas égaux. L'égalité parfaite ne peut pas exister et serait injuste .
Nous sommes des individus qui avons décidé de s'organiser en communautés pourtant. De base l'individu est dilué dans la masse. Le communisme c'est juste valoriser le bien commun.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Les communautés du départ c'était des petites tribus et l'anthropologie a montré que l'être humain n'était pas fait psychologiquement pour pour pouvoir se représenter un groupe trop important.
Au départ, les tribus se sont unies entre elles pour être plus fortes militairement et pouvoir se défendre comme les ennemis, mais conservaient leur autonomie. Le chef (parce qu'il faut toujours un chef) était davantage un coordinateur que quelqu'un qui imposait.
Le système a ensuite dégénéré lorsqu'il s'est transformé en quelque chose où le chef a voulu imposer la même chose à un tas de gens de plus en plus nombreux jusqu'à ce qu'on se retrouve avec des pays de dizaines de millions de gens, qui sont évidemment impossible à rendre homogène, mais on préfère continuer à s'interroger sur quel système leur imposer plutôt que de questionner ce besoin d'homogénéité qui n'est absolument pas nécessaire fondamentalement et les pays fédéraux nous le prouvent
Je m'étais déjà fait la réflexion, pour moi le modèle idéal c'est plutôt un communisme local, je pense pas qu'on puisse s'organiser au-delà du niveau d'un village sans créer des inégalités.
Les pays sont trop grands, trop puissants, les gens sont trop nombreux, trop malléables.
Le 26 juillet 2021 à 22:07:14 :
Le 26 juillet 2021 à 22:03:39 :
Le 26 juillet 2021 à 22:02:05 :
Le 26 juillet 2021 à 21:59:25 :
Le 26 juillet 2021 à 21:58:50 :
Le 26 juillet 2021 à 21:57:34 :
Le 26 juillet 2021 à 21:56:36 :
Je suis rien du tout sah 2 sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Moi aussi en vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png
Mais j'aime l'idéal communiste.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Oh oui, une société sans aucune liberté de dépasser la masse et de créer ce que tu veux sans demander l'autorisation au gouvernement, ça fait rêver
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-3.png Tu décris une dictature communiste, pas l'idéologie en elle-même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png La dictature découle forcément de l'idéologie puisque dans une société communiste il y aura toujours des gens qui voudront être libres et pour que votre système ne s'effondre pas vous serez obligés de les empêcher d'agir
Après, j'ai rien contre ceux qui sont tous d'accord entre eux pour faire ça dans une communauté indépendante sans obliger personne. Le truc c'est que c'est déjà techniquement possible de le faire mais ça n'intéresse quasiment personne. Sans doute parce que ça ne répond aux attentes de l'humanité.
Si on part par là alors toutes les idéologiques sont inapplicables puisque chaque être humain à sa propre vision du monde qui l'entoure et de son idéal.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png C'est pour ça que le seul système qui me semble juste c'est le libéralisme (le vrai libéralisme au sens philosophique du terme) associé à une décentralisation politique importante entre les régions du pays, de telle sorte que toutes les idéologies puissent coexister en regroupant entre eux ceux qui veulent vivre selon le système de leur choix.
Toutes les idéologies sont applicables mais à une seule condition : que tous les individus du groupe l'approuvent. Comme il y a plusieurs idéologies, il faut nécessairement plusieurs groupes.
Mais il faudrait créer un groupe pour chaque individu finalement, tout le monde aura quelque chose à redire sur tel ou tel système.
Le 26 juillet 2021 à 22:03:31 :
Le 26 juillet 2021 à 22:01:30 :
Le 26 juillet 2021 à 22:00:36 :
communisme = abolition de la propriétée privéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/3/1606336374-darkschwab.jpg En quoi est-ce mal si les outils de production sont communs et non individuels ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Parce que la notion d'individus est complètement abolie or nous sommes des individus il faut s'y faire nous sommes tous différents les un des autres et par conséquent nous ne sommes pas égaux. L'égalité parfaite ne peut pas exister et serait injuste .
Nous sommes des individus qui avons décidé de s'organiser en communautés pourtant. De base l'individu est dilué dans la masse. Le communisme c'est juste valoriser le bien commun.
Le 26 juillet 2021 à 22:02:15 :
Parce que on a envie de gagner de l'argent peut être au hasard et aussi de ne pas laisser le pouvoir a la masse inculte et non instruite au hasard
Le mépris de classe dans toute sa splendeur.
Le 26 juillet 2021 à 22:02:05 :
Le 26 juillet 2021 à 21:59:25 :
Le 26 juillet 2021 à 21:58:50 :
Le 26 juillet 2021 à 21:57:34 :
Le 26 juillet 2021 à 21:56:36 :
Je suis rien du tout sah 2 sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Moi aussi en vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png
Mais j'aime l'idéal communiste.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Oh oui, une société sans aucune liberté de dépasser la masse et de créer ce que tu veux sans demander l'autorisation au gouvernement, ça fait rêver
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-3.png Tu décris une dictature communiste, pas l'idéologie en elle-même.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png La dictature découle forcément de l'idéologie puisque dans une société communiste il y aura toujours des gens qui voudront être libres et pour que votre système ne s'effondre pas vous serez obligés de les empêcher d'agir
Après, j'ai rien contre ceux qui sont tous d'accord entre eux pour faire ça dans une communauté indépendante sans obliger personne. Le truc c'est que c'est déjà techniquement possible de le faire mais ça n'intéresse quasiment personne. Sans doute parce que ça ne répond aux attentes de l'humanité.
Si on part par là alors toutes les idéologiques sont inapplicables puisque chaque être humain à sa propre vision du monde qui l'entoure et de son idéal.
Le 26 juillet 2021 à 22:01:00 :
J’aime posséder
Avec profil comme ça tu dois probablement être un sociopathe.
Le 26 juillet 2021 à 22:00:36 :
communisme = abolition de la propriétée privéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/3/1606336374-darkschwab.jpg
En quoi est-ce mal si les outils de production sont communs et non individuels ?
Le 26 juillet 2021 à 22:00:12 :
Les américains nous ont sauvé du communisme en 45, voilà pourquoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
C'est Fernand Nathan qui l'a dit donc c'est vrai.
Le 26 juillet 2021 à 21:59:16 :
J'ai abandonné tout espoirs en l'espèce humaine
Bienvenue au club.
Le 26 juillet 2021 à 21:58:50 :
Le 26 juillet 2021 à 21:57:34 :
Le 26 juillet 2021 à 21:56:36 :
Je suis rien du tout sah 2 sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Moi aussi en vrai.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png
Mais j'aime l'idéal communiste.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/2/1597111087-bjork-shadi.png Oh oui, une société sans aucune liberté de dépasser la masse et de créer ce que tu veux sans demander l'autorisation au gouvernement, ça fait rêver
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-3.png
Tu décris une dictature communiste, pas l'idéologie en elle-même.
Le 26 juillet 2021 à 21:57:48 :
C'est quoi ton excuse pour être communiste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-5.png Elle a intérêt à être bonne
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-5.png
Le bien commun et le pouvoir au peuple.