Le 13 octobre 2021 à 14:37:36 :
Le 13 octobre 2021 à 14:21:14 :
Le 13 octobre 2021 à 14:20:01 :
Le 13 octobre 2021 à 14:17:01 :
Le 13 octobre 2021 à 14:15:05 :
Le 13 octobre 2021 à 14:11:29 :
Le 13 octobre 2021 à 14:07:53 :
Le 13 octobre 2021 à 13:55:48 :
Le 13 octobre 2021 à 13:53:51 :
Le 13 octobre 2021 à 13:52:17 :
Les fachos qui veulent un etat et une police forte mais qui se plaignent quand il y a un pays avec un état et une police fortehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Naturelle
on a dit fort, pas débilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Fort uniquement quand il est d'accord avec toi je voishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
C'est beau le monde des bisounourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Soit l'etat est fort, soit il l'est pas, a partir du moment où tu lui donnes le pouvoir pour arreter les dechets du systeme comme les delinquants et les immigrés illegaux, t'etonne pas qu'il toque à ta porte un jour ou l'autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
non pas seulement dans mon sens, jvais prendre un exemple extrême l'urss stalinienne, un état fort mais dangereux pour son propre peuple
pour moi l'état doit avoir les moyens et la volonté de faire respecter ses lois mais avec bienveillance pour son peuple sinon ça n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Enfin une remarque interessante on peut commencer a débattrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Parce que les Jean " une police forte uniquement avec les immigrés " ça va deux minutes les bisounourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Qui définit cette bienveillance de l'état pour son peuple l'ami ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Pour moi c'est le peuple lui même. Pour ça que le processus democratique est primordialhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Le meme processus démocratique qu'en Australie, Canada, France etc.? On le sens bien le processus en effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/2/1621969576-golem-fume.png
Non j'ai dit veritablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Les pays que tu viens de citer sont des oligarchies dominees par des lobbys qui se paient un verni democratique avec leur droit de vote inutilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Et pourquoi cela ? Parce que ton rêve démocratique a cédé. Marrant venant d'un gars qui parle de bisounours de croire qu'une réelle démocratie puisse se mettre en place comme dans un conte de fée. Le peuple n'est pas et n'a jamais été apte à gouverner, il serait temps de sortir de ton rêve niaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/2/1621969576-golem-fume.png
Donc on retourne au debat de basehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Tu veux un état fort et une police forte non democratiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Donc te plains pas quand les complotistes se font wastedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png
Non, moi personnellement, je veux un Etat fort avec de la démocratie. Ce n'est pas antinomique.
Ce que je dis juste, c'est que l'idée d'un peuple qui gouvernerait et ou tout redeviendrait beau et juste ça n'existe pas. On dirait l'allégorie du bon sauvage accolée au peuple. Le peuple n'est ni bon, ni juste, ni qualifié. Il n'a pas à gouverner d'autant plus que ça rendrait le système de gouvernance compliqué.
Par contre on devrait pouvoir gouverner avec son aval. Gouverner contre le peuple est toujours contre productif.
Personnellement j'aime bien l'idée d'élire un président qui a vraiment du pouvoir.
Mais au dela de ça, je me fous des systèmes. Je ne crois pas aux systèmes. Il n'y a aucun système magique. Il y a juste des systèmes plus adaptés que d'autres selon le contexte.
Aujourd'hui, je pense qu'on a besoin d'un Etat fort au service de la patrie pour remettre de l'ordre. Et toi tu prends l'exemple d'un Etat démocratique qui devient fou pour défendre la démocratie. Déja c'est un non sens, mais en plus nos gouvernement au contraire du gouvernement chinois par exemple, n'agissent pas comme des dictatures pour défendre leur pays mais pour défendre leur oligarchie mondialisée.
La est toute la différence. On ne peut pas tout placer dans le meme sac.
Donc quand tu dis en gros "regardez ce que c'est la dictature" je trouve ça ridicule, pardon de te le dire.
On a surtout besoin d'une politique pénale bien plus sévère et d'une libéralisation de l'économie tout en reprenant le contrôle de nos frontières.
