Je pense que l'ambiance dans ce milieu souffre de cette minorité de lourds qui ont cette vision limitée au sexe oui. En tout cas ça n'aide pas à intéresser. Après la différence en terme de passion entre les hommes et les femmes, même si t'as raison sur le plan qu'il faudrait définir au fond ce qui est passionné, n'est pas la même, ça joue aussi. Le gros problème reste que les fans d'automobiles qu'on voit le plus, ça sera souvent ceux de la catégorie un peu beauf, alors ça donne pas la meilleure image, ça alimente les clichés et ça donne pas très envie.
Car le drift c'est un peu une branche acrobatique, avec un petit côté sport extrême, ça à une image assez différentes du reste, alors je suppose que ça vient de là.
Je suis plus branchée sur les sports extrêmes, grossièrement, c'est plus ça le milieu que je fréquente, surtout l'escalade et l'alpinisme.
La définition de passionné est dur à dire justement, de mon point de vue une personne qui aime juste les voitures pour l'aspect esthétique peut tout autant être un passionné que celui qui va s'intéresser aux moteurs et à leurs conceptions. Juste que le premier ne jouira pas de la même aura auprès des autres, il donnera une image plus superficielle et moins sérieuse auprès des intéressés.
Quand on parle motos européenne, surtout dans les segments des sportives et hyper, faut bien voir qu'en général on parle des italiennes et de la bmw s1000, c'est un cliché mais dans la tête des gens c'est souvent ça, KTM par exemple qui est excellent, il y a assez peu de gens qui en conduisent des sportives.
Si je peux prendre du plaisir avec des voitures, sur circuit. Dans la vie quotidienne une voiture c'est juste pour me déplacer, après si j'avais une voiture puissante je dis pas que je m'amuserais pas un peu mais ça ira pas bien loin, à l'inverse de la moto où même pour de l'usage quotidien je peux m'amuser et profiter un peu.
Le 21 avril 2021 à 22:22:55 :
D'ailleurs, jamais je vois réellement de femmes parler de ces sujets-là, comme si ça les intéressait pas tant que ça, de faire la paix avec les hommeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Force est de constater que cette issue n'est jamais abordée nulle part, pas même dans les milieux féministes, là où les problèmes ne manquent jamais et sont toujours pointés du doigt, même s'ils n'existent pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png De ton côté, tu en as déjà parlé avec ton entourage ( Ou sur Internet ? )
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png PS : Je compte me faire à manger + douche, si tu es toujours disponible par la suite n'hésite pas à up le topic, j'y répondrai plus tard
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png
Quelle issue devrait être abordée ? Les différences de centre d'intérêts ? Où les problèmes dans certaines communautés ? Je te suis pas trop là
Je n'ai pas de problème avec mon entourage sur ces points là, et sur internet non j'en parle peu, je ne suis pas une folle de ces domaines, j'aime surtout piloter, et les belles machines, ça s'arrête là.
Bon appétit et bonne douche.
Je suis d'accord sur ce principe, mais faut penser que beaucoup aiment partager leurs passions et quand tu as une passion, que tu vas vers une communauté pour la partager mais que ça se passe mal, ça peut refroidir un peu et lasser et dégoûter un peu.
Démonstrations, des sessions de drifts, essayage de voitures, rassemblement de x marque, rarement de véritables courses.
Je connais assez peu de milieux alternatifs alors je pourrais pas trop dire, et le milieu que je fréquente le plus et qui est alternatif on pourrait dire on y trouve presque que des passionnés donc ça serait pas très objectif que je parle de ça en guise d'exemple.
Non les japonaises ne sont pas du tout les citadines du milieu de la moto. C'est juste que dans la section des sports/hypersports, car je ne parle que de ça car je ne connais que ça quasiment, les japonaises sont les plus vendues, les moins chères et plus facilement trouvables. C'est pour ça que beaucoup roulent en japonaise, si demain je veux acheter un r1 par exemple, j'en trouverais une tonne de l'année dont j'ai envie et sans effort, mais si je veux acheter une européenne du même gabarit je vais plus en chier et le tarif sera pas le même. Moins d'occasions, moins de choix, plus chères.
Et aussi parce que les européennes, en particuliers les italiennes, toujours dans les sportives, elles ont plus de caractères et demandent plus de temps pour être prise en main bien souvent. Avoir une moto sportive japonaise tu peux t'amuser de temps en temps et tu souffriras pas trop pour une utilisation un peu plus quotidienne et tranquille, là où souvent les européennes sont un peu plus radicales.
Si j'avais les moyens de prendre n'importe quelle moto et uniquement pour le côté plaisir de conduite, je prendrais une f4 rr sans hésiter, mais si je dois prendre une moto avec lequel je peux avoir du plaisir mais que je devrais aussi utiliser de façon plus quotidienne et donc penser un peu plus au confort, encore que parler de confort en hypersport c'est relatif, alors je préfèrerais prendre une cbr 1000 par exemple.
Le 21 avril 2021 à 21:56:50 :
Le 21 avril 2021 à 21:44:03 :
Le 21 avril 2021 à 21:33:02 :
Le 21 avril 2021 à 21:24:07 :
Le 21 avril 2021 à 21:18:31 :
Le 21 avril 2021 à 21:13:54 :
Le 21 avril 2021 à 21:08:40 :
Le 21 avril 2021 à 21:02:55 :
On a pas les mêmes expériences alors, après c'est aussi car on ne vit pas les choses de la même façon. Même si sur le côté convoitée tu as raison, c'est juste que l'attitude envers nous dans le milieu auto je la trouve vraiment pas toujours terrible, là où chez les motards je trouve ça plus détendu et sympathique. Et ce côté mise sur un piédestal c'est pas un super truc justement.Si tu parles du fait qu'on vous méprise je penche plus sur vos connaissances ainsi que votre relation avec l'automobile, tu ne penses pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Après tout, vous êtes souvent attirées très tardivement dans le domaine, là où des hommes y sont depuis leur plus petite enfance
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png L'image que représente la moto oui, elle attire plus les gens, déjà tout le monde ne roule pas en moto et tout le monde ne le peut pas. La moto il y a le côté liberté, mais aussi le côté danger, sensation, donc ça parle plus aux gens, y compris aux femmes.
Non, la moto attire moins les hommes que l'automobile, pour sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et non, ça c'est juste car on a bon goût, les européennes sont les meilleures
Je demandais un avis honnête sur la question
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png La plupart des mecs n'ont aucun connaissance non plus en ce qui concerne l'automobile et pourtant on les emmerde pas. Surtout qu'il ne devrait rien y avoir de mal à juste aimer les voitures pour ce qu'elles sont et pour le plaisir de la conduite.
La plupart des mecs oui, mais ça reviendrait à oublier que dans le domaine automobile il y a 20 hommes pour une femme, donc au niveau du nombre, les femmes auront toujours mauvaise image à ce niveau-là car factuellement moins nombreuses à avoir des connaissances en la matière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Je n'ai pas dis que la moto attirait plus les hommes que la voiture, juste dis que la moto en général à une image différent auprès des gens, et quand je disais des gens je sous-entendais surtout les femmes justement, car elles sont moins sujettes à l'attrait pour la voiture qui est bien plus souvent perçu comme un moyen d'afficher sa réussite et son argent, et rien d'autre.
Attention, ne confonds pas le public passionné avec le public consumériste, dans les communautés automobiles, personne n'a pour réelle ambition d'acheter un véhicule juste pour montrer son statut
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Mon avis était honnête, les motos européennes sont au-dessus des autres
C'est ton avis, mais c'est pas le facteur qui attire les femmes à en conduire, c'est ça que je voulais dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png C'est pour cette raison qu'au tout début j'ai bien dis qu'il y avait une minorité chiante dans l'automobile. Après tu as un ratio assez similaire dans le milieu moto aussi, moindre mais quand même, et pourtant tu le ressens moins je trouve.
Mais c'est quoi selon toi, cette " minorité chiante " ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Sois précis dans tes propos, s'il te plaît
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Sauf que ces deux publics se confondent assez rapidement justement, et le public consumériste qui veut juste une belle voiture ou une voiture puissante, et qui n'en fera même pas vraiment usage, ça reste la majorité des passionnés d'automobile.
Je serais au contraire le premier à dire le contraire, quelqu'un qui n'y connait rien en automobile est vite écarté du groupe, personne n'aime réellement les " poseurs " ( Voir la haine anti-GMK et anti-Akram sur le forum automobile )
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Si quand même, l'aspect esthétique est énorme bien sur, les européennes sont les plus belles, les plus abouties et elles ont des gueules phénoménales. Mais le côté sensation et plaisir de conduite attire énormément aussi, les motardes s'arrêtent pas qu'au look. Je parle bien surtout pour les motos sportives.
Bah à ce stade-là le marché des Japonaises est quasiment identique sur la question en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Dans les domaines artistiques, force est de constater qu'il existe un fantasme global de la femme fatale, mystérieuse et sportive, en tenue noire moulante, sur sa Kawasaki futuriste
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et ça se voit partout, même en dehors de ces domaines-là, les femmes préfèrent ça aux stéréotypes de motos Américaines
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Pourtant, les artistes sont en règle générale tous sans permis avec le pass Navigo, et des communautés à majorités féminines, donc je pense quand même que l'aspect esthétique de ces motos-là reste quand un même un sérieux facteur
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et puis comme je l'ai dit tout-à-l'heure, de par effet de méconnaissance dans les domaines automobiles, les clients finissent toujours par choisir ce qui est joli et confortable, alors dans ce cas ça toucherait peut-être plus les Européennes avec le délire des " cruisers " mais beaucoup moins des Japonaises, alors
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png C'est la minorité de mecs un peu beauf qui vont passer leurs temps à te draguer, à ne parler que du fait que t'es une femme, qui ne va faire que des remarques en permanence sur ça. Les lourds de base qui arrivent pas à juste mettre de côté 5 minutes le fait que tu es une femme.
Et quand est-il de la possibilité d'aimer ou d'apprécier l'automobile seul ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Moi par exemple, je déteste les communautés automobiles, et malgré tout j'ai des grandes connaissances, une passion très romantique pour l'automobile, et un certaine culture indéniable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Alors que la dernière fois que je suis allé à un évènement sportif automobile, c'était parce que mon ex m'avait forcé la main
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Je connais aucune femme qui peut en dire autant, toutes celles que j'ai vues / connues on construite leur " passion " automobile dans les milieux sociaux, jamais en dehors
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Pourtant sur les circuits tu vois beaucoup de ça justement, ce que tu appelles des poseurs. Qui viennent juste faire des tours en boucle sans chercher rien d'autres à faire et qui vont passer la majorité de leurs temps à l'arrêt, les portes ouvertes et à discuter de leur voiture sans pour autant aller plus loin dans les détails. Les vrais passionnés d'automobiles et qui vont fouiller le domaine, ils sont très peu nombreux.
Tu es sûre qu'ici tu ne fais pas un jugement d'apparence ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Quels sont les circuits que tu as déjà visités ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Si tu as été à une Touristenfarthen je peux comprendre, le Nordschleife est une sorte de lieu de pélerinage dans le domaine, comme son nom l'indique il attire énormément de touristes qui y vont pour la première fois, donc ça pourrait être plus amplifié qu'ailleurs
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Après je pars du principe que pour avoir envie d'aller sur un circuit en premier lieu, il faut déjà avoir une certaine envie, donc une potentielle passion, je pense que ça fait effet entonnoir, filtre si tu préfères
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Je pense qu'il faut aussi faire la part des choses, un YouTuber riche qui roule en 570S n'aura certainement pas le même comportement en bord de piste qu'un jeune en vielle Accord ou Civic
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Le segment du marché des sportives n'est pas aussi identique que ça entre les japonaises et européennes, déjà la gueule les européennes sont toujours plus finis, et les comportements sont assez différents.
Tu as raison sur cette image fantasmée, et c'est ironiquement un des trucs qui fait que ça attire des motardes je pense, être cette femme un peu rebelle et sauvage qui chevauche un engin de mort, ce visuel et cette représentation plaît, et elle plaît aux hommes aussi d'ailleurs.
Les motos américaines visent un autre public, déjà moi je parlais bien des sportives en général, et pour le coup les américaines même chez les hommes elles ont assez peu la côte sorti des fans de harley qui veulent jouer au biker, donc en Europe tu en vois peu alors forcément encore moins de femmes qui vont être attirée par les américaines.
Oui l'aspect esthétique et l'image de la moto reste très importante, je te disais juste de ne pas trop sous-estimer l'aspect plaisir de conduite qu'il peut y avoir chez les motardes.Et toi, tu as beaucoup d'amies motardes ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Elles roulent toutes en BMW ou KTM pour les mêmes raisons ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png
Ca c'est autre chose khey, et là tu me parles d'un truc que je connais pas. Moi je parlais bien de l'ambiance du milieu auto et du point de vue d'une personne qui le fréquente assez peu et qui ne s'y intéresse pas plus que ça non plus. Et qu'à ce titre, une femme vraiment passionnée et qui débarque là-dedans ça pourrait un peu la refroidir, le temps qu'elles se fassent des connaissances et son cercle. Pour celles qui cultivent ça de façon plus solitaire, là je ne pourrais dire, déjà car si elles sont du genre à apprécier ça en solo je risque pas de les croiser donc je les connais pas Et il doit y en avoir assez peu, et ça pour les différentes raisons que j'ai supposé plus haut entre les femmes et l'auto.
Je fais très certainement un jugement d'apparence oui, je t'ai bien dis, moi j'aime ça et ça me plaît, mais je ne suis pas à fond dedans, je passe pas ma vie la dedans donc je donne juste mon ressenti. J'ai fais quelques circuits du genre Mérignac, Pau, Charade, Mireval, celui en Bretagne dans le 35 donc j'ai oublié le nom, pour des petits évènements presque toujours.
Et c'était toujours un peu ça, le côté évènement très sympa, et à côté une myriade de gens qui viennent, font quelques tours puis se garent et montrent juste leurs machines.
J'y ai rarement vu de folles discussions passionnées autour de motorisation, de constructeurs, de techniques, sauf les quelques fois où j'ai assisté à des évènements sur des voitures anciennes.
J'en ai assez peu et celles que je connais sont surtout équipées japonaises honnêtement, mais c'est plus souvent pour des raisons financières.
Le 21 avril 2021 à 21:33:02 :
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On a pas les mêmes expériences alors, après c'est aussi car on ne vit pas les choses de la même façon. Même si sur le côté convoitée tu as raison, c'est juste que l'attitude envers nous dans le milieu auto je la trouve vraiment pas toujours terrible, là où chez les motards je trouve ça plus détendu et sympathique. Et ce côté mise sur un piédestal c'est pas un super truc justement.Si tu parles du fait qu'on vous méprise je penche plus sur vos connaissances ainsi que votre relation avec l'automobile, tu ne penses pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Après tout, vous êtes souvent attirées très tardivement dans le domaine, là où des hommes y sont depuis leur plus petite enfance
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png L'image que représente la moto oui, elle attire plus les gens, déjà tout le monde ne roule pas en moto et tout le monde ne le peut pas. La moto il y a le côté liberté, mais aussi le côté danger, sensation, donc ça parle plus aux gens, y compris aux femmes.
Non, la moto attire moins les hommes que l'automobile, pour sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et non, ça c'est juste car on a bon goût, les européennes sont les meilleures
Je demandais un avis honnête sur la question
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png La plupart des mecs n'ont aucun connaissance non plus en ce qui concerne l'automobile et pourtant on les emmerde pas. Surtout qu'il ne devrait rien y avoir de mal à juste aimer les voitures pour ce qu'elles sont et pour le plaisir de la conduite.
La plupart des mecs oui, mais ça reviendrait à oublier que dans le domaine automobile il y a 20 hommes pour une femme, donc au niveau du nombre, les femmes auront toujours mauvaise image à ce niveau-là car factuellement moins nombreuses à avoir des connaissances en la matière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Je n'ai pas dis que la moto attirait plus les hommes que la voiture, juste dis que la moto en général à une image différent auprès des gens, et quand je disais des gens je sous-entendais surtout les femmes justement, car elles sont moins sujettes à l'attrait pour la voiture qui est bien plus souvent perçu comme un moyen d'afficher sa réussite et son argent, et rien d'autre.
Attention, ne confonds pas le public passionné avec le public consumériste, dans les communautés automobiles, personne n'a pour réelle ambition d'acheter un véhicule juste pour montrer son statut
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Mon avis était honnête, les motos européennes sont au-dessus des autres
C'est ton avis, mais c'est pas le facteur qui attire les femmes à en conduire, c'est ça que je voulais dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png C'est pour cette raison qu'au tout début j'ai bien dis qu'il y avait une minorité chiante dans l'automobile. Après tu as un ratio assez similaire dans le milieu moto aussi, moindre mais quand même, et pourtant tu le ressens moins je trouve.
Mais c'est quoi selon toi, cette " minorité chiante " ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Sois précis dans tes propos, s'il te plaît
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Sauf que ces deux publics se confondent assez rapidement justement, et le public consumériste qui veut juste une belle voiture ou une voiture puissante, et qui n'en fera même pas vraiment usage, ça reste la majorité des passionnés d'automobile.
Je serais au contraire le premier à dire le contraire, quelqu'un qui n'y connait rien en automobile est vite écarté du groupe, personne n'aime réellement les " poseurs " ( Voir la haine anti-GMK et anti-Akram sur le forum automobile )
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Si quand même, l'aspect esthétique est énorme bien sur, les européennes sont les plus belles, les plus abouties et elles ont des gueules phénoménales. Mais le côté sensation et plaisir de conduite attire énormément aussi, les motardes s'arrêtent pas qu'au look. Je parle bien surtout pour les motos sportives.
Bah à ce stade-là le marché des Japonaises est quasiment identique sur la question en fait
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Dans les domaines artistiques, force est de constater qu'il existe un fantasme global de la femme fatale, mystérieuse et sportive, en tenue noire moulante, sur sa Kawasaki futuriste
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et ça se voit partout, même en dehors de ces domaines-là, les femmes préfèrent ça aux stéréotypes de motos Américaines
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Pourtant, les artistes sont en règle générale tous sans permis avec le pass Navigo, et des communautés à majorités féminines, donc je pense quand même que l'aspect esthétique de ces motos-là reste quand un même un sérieux facteur
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et puis comme je l'ai dit tout-à-l'heure, de par effet de méconnaissance dans les domaines automobiles, les clients finissent toujours par choisir ce qui est joli et confortable, alors dans ce cas ça toucherait peut-être plus les Européennes avec le délire des " cruisers " mais beaucoup moins des Japonaises, alors
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png
C'est la minorité de mecs un peu beauf qui vont passer leurs temps à te draguer, à ne parler que du fait que t'es une femme, qui ne va faire que des remarques en permanence sur ça. Les lourds de base qui arrivent pas à juste mettre de côté 5 minutes le fait que tu es une femme.
Pourtant sur les circuits tu vois beaucoup de ça justement, ce que tu appelles des poseurs. Qui viennent juste faire des tours en boucle sans chercher rien d'autres à faire et qui vont passer la majorité de leurs temps à l'arrêt, les portes ouvertes et à discuter de leur voiture sans pour autant aller plus loin dans les détails. Les vrais passionnés d'automobiles et qui vont fouiller le domaine, ils sont très peu nombreux.
Le segment du marché des sportives n'est pas aussi identique que ça entre les japonaises et européennes, déjà la gueule les européennes sont toujours plus finis, et les comportements sont assez différents.
Tu as raison sur cette image fantasmée, et c'est ironiquement un des trucs qui fait que ça attire des motardes je pense, être cette femme un peu rebelle et sauvage qui chevauche un engin de mort, ce visuel et cette représentation plaît, et elle plaît aux hommes aussi d'ailleurs.
Les motos américaines visent un autre public, déjà moi je parlais bien des sportives en général, et pour le coup les américaines même chez les hommes elles ont assez peu la côte sorti des fans de harley qui veulent jouer au biker, donc en Europe tu en vois peu alors forcément encore moins de femmes qui vont être attirée par les américaines.
Oui l'aspect esthétique et l'image de la moto reste très importante, je te disais juste de ne pas trop sous-estimer l'aspect plaisir de conduite qu'il peut y avoir chez les motardes.
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On a pas les mêmes expériences alors, après c'est aussi car on ne vit pas les choses de la même façon. Même si sur le côté convoitée tu as raison, c'est juste que l'attitude envers nous dans le milieu auto je la trouve vraiment pas toujours terrible, là où chez les motards je trouve ça plus détendu et sympathique. Et ce côté mise sur un piédestal c'est pas un super truc justement.Si tu parles du fait qu'on vous méprise je penche plus sur vos connaissances ainsi que votre relation avec l'automobile, tu ne penses pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Après tout, vous êtes souvent attirées très tardivement dans le domaine, là où des hommes y sont depuis leur plus petite enfance
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png L'image que représente la moto oui, elle attire plus les gens, déjà tout le monde ne roule pas en moto et tout le monde ne le peut pas. La moto il y a le côté liberté, mais aussi le côté danger, sensation, donc ça parle plus aux gens, y compris aux femmes.
Non, la moto attire moins les hommes que l'automobile, pour sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et non, ça c'est juste car on a bon goût, les européennes sont les meilleures
Je demandais un avis honnête sur la question
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png La plupart des mecs n'ont aucun connaissance non plus en ce qui concerne l'automobile et pourtant on les emmerde pas. Surtout qu'il ne devrait rien y avoir de mal à juste aimer les voitures pour ce qu'elles sont et pour le plaisir de la conduite.
La plupart des mecs oui, mais ça reviendrait à oublier que dans le domaine automobile il y a 20 hommes pour une femme, donc au niveau du nombre, les femmes auront toujours mauvaise image à ce niveau-là car factuellement moins nombreuses à avoir des connaissances en la matière
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Je n'ai pas dis que la moto attirait plus les hommes que la voiture, juste dis que la moto en général à une image différent auprès des gens, et quand je disais des gens je sous-entendais surtout les femmes justement, car elles sont moins sujettes à l'attrait pour la voiture qui est bien plus souvent perçu comme un moyen d'afficher sa réussite et son argent, et rien d'autre.
Attention, ne confonds pas le public passionné avec le public consumériste, dans les communautés automobiles, personne n'a pour réelle ambition d'acheter un véhicule juste pour montrer son statut
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Mon avis était honnête, les motos européennes sont au-dessus des autres
C'est ton avis, mais c'est pas le facteur qui attire les femmes à en conduire, c'est ça que je voulais dire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png
C'est pour cette raison qu'au tout début j'ai bien dis qu'il y avait une minorité chiante dans l'automobile. Après tu as un ratio assez similaire dans le milieu moto aussi, moindre mais quand même, et pourtant tu le ressens moins je trouve.
Sauf que ces deux publics se confondent assez rapidement justement, et le public consumériste qui veut juste une belle voiture ou une voiture puissante, et qui n'en fera même pas vraiment usage, ça reste la majorité des passionnés d'automobile.
Si quand même, l'aspect esthétique est énorme bien sur, les européennes sont les plus belles, les plus abouties et elles ont des gueules phénoménales. Mais le côté sensation et plaisir de conduite attire énormément aussi, les motardes s'arrêtent pas qu'au look. Je parle bien surtout pour les motos sportives.
Le 21 avril 2021 à 21:08:40 :
Le 21 avril 2021 à 21:02:55 :
On a pas les mêmes expériences alors, après c'est aussi car on ne vit pas les choses de la même façon. Même si sur le côté convoitée tu as raison, c'est juste que l'attitude envers nous dans le milieu auto je la trouve vraiment pas toujours terrible, là où chez les motards je trouve ça plus détendu et sympathique. Et ce côté mise sur un piédestal c'est pas un super truc justement.Si tu parles du fait qu'on vous méprise je penche plus sur vos connaissances ainsi que votre relation avec l'automobile, tu ne penses pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Après tout, vous êtes souvent attirées très tardivement dans le domaine, là où des hommes y sont depuis leur plus petite enfance
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png L'image que représente la moto oui, elle attire plus les gens, déjà tout le monde ne roule pas en moto et tout le monde ne le peut pas. La moto il y a le côté liberté, mais aussi le côté danger, sensation, donc ça parle plus aux gens, y compris aux femmes.
Non, la moto attire moins les hommes que l'automobile, pour sûr
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png Et non, ça c'est juste car on a bon goût, les européennes sont les meilleures
Je demandais un avis honnête sur la question
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png
La plupart des mecs n'ont aucun connaissance non plus en ce qui concerne l'automobile et pourtant on les emmerde pas. Surtout qu'il ne devrait rien y avoir de mal à juste aimer les voitures pour ce qu'elles sont et pour le plaisir de la conduite.
Je n'ai pas dis que la moto attirait plus les hommes que la voiture, juste dis que la moto en général à une image différent auprès des gens, et quand je disais des gens je sous-entendais surtout les femmes justement, car elles sont moins sujettes à l'attrait pour la voiture qui est bien plus souvent perçu comme un moyen d'afficher sa réussite et son argent, et rien d'autre.
Mon avis était honnête, les motos européennes sont au-dessus des autres quand tu veux du plaisir
On a pas les mêmes expériences alors, après c'est aussi car on ne vit pas les choses de la même façon. Même si sur le côté convoitée tu as raison, c'est juste que l'attitude envers nous dans le milieu auto je la trouve vraiment pas toujours terrible, là où chez les motards je trouve ça plus détendu et sympathique. Et ce côté mise sur un piédestal c'est pas un super truc justement.
L'image que représente la moto oui, elle attire plus les gens, déjà tout le monde ne roule pas en moto et tout le monde ne le peut pas. La moto il y a le côté liberté, mais aussi le côté danger, sensation, donc ça parle plus aux gens, y compris aux femmes.
Et non, ça c'est juste car on a bon goût, les européennes sont les meilleures
Et pour les motos c'est déjà parce que la moto c'est la liberté, les sensations, et ça donne une image rebelle, c'est plus séducteur que la voiture aux yeux des gens.
Le milieux des motards ça joue aussi, c'est certes plus viril d'apparence, voir macho, mais beaucoup plus sympathiques avec nous que dans le milieu auto en réalité.
Tu vas sur un circuit en moto, quand t'es une femme, tu seras vite perçu comme la nénette motarde bon délire, on te vannera un peu et tu auras des petites remarques mais ça sera souvent gentil, tu te feras taquiner un peu. Tu vas sur un circuit en voiture, ou tu parles de belles voitures, tu passeras souvent pour la cruche qui veut faire la belle mais qui n'y connait rien peu importe ce que tu dis, la fille vénale qui aiment les belles voitures car elles veut un homme riche revient souvent aussi, et tu auras tout les kékés qui vont te faire chier.
Le 21 avril 2021 à 20:45:02 :
Le 21 avril 2021 à 20:41:21 :
Purement social, aimer les voitures et les motos ça reste encore très ancré comme domaine de mecs, c'est des milieux très masculins, et avoir une belle voiture ou une belle moto ça reste plus souvent une priorité des hommes, un moyen d'afficher une réussite et un statut social. En plus les femmes sont plus souvent portées sur l'écologie que les hommes. Donc tout ça, l'habitude, les clichés, ça fait pas trop changer les choses.Même si je confirme le cliché que tu évoques, je suis assez branchée moto et voiture mais mes deux parents le sont aussi, et les quelques copines que j'ai et qui sont pareilles sont dans le même cas à l'exception d'une. Mais là encore ça tient un peu de la logique, les gens les plus passionnés par les voitures et les motos sont souvent des hommes, donc c'est normal qu'on tienne souvent ses passions de nos proches, dans le cas présent de nos pères.
Comment expliquer l'énorme disparité alors ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png D'après des sondages que j'ai effectués dans le passé, il y a un réel manque d'intérêt de la gente féminine pour le domaine, c'est pas qu'on les chasse du domaine, bien au contraire
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/6/1615653536-renardcomptabledirect.png
Non on est pas chassée, mais on est pas toujours les bienvenues non plus. L'ambiance peut vite être lourde, déjà car si tu fais une erreur, la même que des milliers d'hommes feront, on se foutra de ta gueule en permanence pendant 20 ans car t'es une fille, les remarques de beaufs assez fréquentes, et pourtant je suis plutôt ouverte la première à rigoler de ça mais à la longue ça peut saouler, et le côté pas prise au sérieux. Mais dans l'ensemble oui ça va largement, on est plutôt bien vu, mais y a une petite minorité désagréable qui existe et qui peut très vite saouler.
Pour la disparité c'est juste que c'est moins dans nos mœurs, on a pas passer à nous vendre pendant des années que la réussite ça passait par une belle voiture, ni que pour draguer des garçons plus facilement on avait besoin d'une voiture. On a moins le côté à vouloir faire les belles en montrant une grosse voiture non plus. Plein de petites choses. Il y a des disparités dans d'autres domaines que l'auto, on est juste différent et la société ne nous vend pas les mêmes choses donc on n'a pas les mêmes besoins dans l'ensemble, on est pas sensible et sensibilisée aux mêmes choses
Purement social, aimer les voitures et les motos ça reste encore très ancré comme domaine de mecs, c'est des milieux très masculins, et avoir une belle voiture ou une belle moto ça reste plus souvent une priorité des hommes, un moyen d'afficher une réussite et un statut social. En plus les femmes sont plus souvent portées sur l'écologie que les hommes. Donc tout ça, l'habitude, les clichés, ça fait pas trop changer les choses.
Même si je confirme le cliché que tu évoques, je suis assez branchée moto et voiture mais mes deux parents le sont aussi, et les quelques copines que j'ai et qui sont pareilles sont dans le même cas à l'exception d'une. Mais là encore ça tient un peu de la logique, les gens les plus passionnés par les voitures et les motos sont souvent des hommes, donc c'est normal qu'on tienne souvent ses passions de nos proches, dans le cas présent de nos pères.
Le 21 avril 2021 à 20:12:26 :
Le 21 avril 2021 à 20:03:09 :
Le 21 avril 2021 à 19:56:56 :
Le 21 avril 2021 à 19:52:46 :
Le 21 avril 2021 à 19:48:28 :
A l'inverse, les gens d'extrême droite que j'ai rencontré IRL m'ont paru soit fatigué par la vie (situation économique difficile, éducation limite, frustrations) et dans ce cas là pouvaient être relativement sympathique si l'on oublie leur discours.Soit des gros connards à provoquer en soirée, vouloir invectiver tous le monde, gâcher le pacs d'une pote à moi par exemple en essayant de provoquer un conflit durant toute une soirée. Ou alors vouloir amener le débat dans des moments inopportuns, tout en provoquant un maximum pour y arriver .
Je suis curieux de savoir quelles ont été vos expériences avec des gauchistes du coup, ça peut être marrant de comparer
Les rares fois où j'ai croisé des vrais gauchistes, je ne compte pas les gens un peu libertaires que je peux croiser dans le milieu des sports extrêmes; ils ont juste été très lourds à chercher en permanence à politiser la moindre discussion et à toujours revenir à leurs sujets à la con. Et même en étant gentille et en cherchant à discuter ça finissait toujours pareil, les insultes et les allusions au fait qu'on est de droite et plus ou moins nazis si on et pas d'accord avec eux. Une belle perte de temps, ils sont chiants et agissent comme des enfants, du même niveau que leurs homologues idiots d'extrême droite qui vont avoir une tendance à tout ramener aux étrangers. Même combat.
Ah yes ok je pense voir un peu
C'est vrai je sais pas pourquoi j'y pensais pas mais ça m'insupporte aussi (si l'on parle de la même chose) : le genre de personnes simplistes qui pleurent constamment sur le patronat et que de toute façon tout est pourri et corrompu et gnagnagna.
Alors que t'es juste venu boire le thé
Je vois très bien, moi je les laisse parler et je saisi la moindre occasion pour changer de sujet. J'évite de leurs répondre frontalement car je me vois pas dire à quelqu'un : "ton discours est simpliste, stéréotypé, récité. Ca ne m'intéresse donc pas."
Merci pour l'explication
C'est ce à quoi je faisais allusions oui, chaque fois que j'en ai croisé c'était ça. Tu passes une bonne soirée, tu discutes et t'amuses et l'autre va te faire chier à saisir la moindre occasion de ramener la conversation aux vilains patrons, au patriarcat, aux oppressions, au racisme, à l'homophobie et tout ces trucs, tout en chialant et en t'insultant plus ou moins si tu n'es pas d'accord avec lui, en étant incapable d'être cohérent plus de 25 secondes avec ses propres idées.
Mais ils ont un côté intéressants par contre, voir parfois à quel point certains sont convaincus par leurs trucs et qu'ils ne se rendent même pas compte des contradictions dans leurs discours et leurs idées, c'est assez amusant à voir.
Si tu en croises un jour, ou mieux un groupe entier, tu demandes ce que c'est qu'une femme, la définition. Ou bien tu leurs demande comment ils peuvent être anti patriarcat, féministe, humaniste tout en faisant la promotion de l'islam et des immigrés.
Normalement ça les fera planter quelques tempsOui après la question de l'islam et des immigrés est compliqué. L'idée de la gauche n'est pas de tolérer le patriarcat ou quoi que ce soit de contraire à leurs idées sous prétexte que les personnes sont musulmanes ou immigrées.
C'est plutôt de refuser de montrer du doigt des personnes en particulier sous prétextes qu'ils sont musulmans ou immigrés, tout comme refuser de montrer du doigt quelqu'un parce que c'est une femme. Mais quand tu es de gauche et un minimum cultivé, c'est un sujet de débat intéressant (quand c'est avec des personnes honnêtes).
Par exemple, j'ai une position que tu vas trouver contradictoire au premier abord : je suis féministe et contre l'interdiction du voile.
Mais cette position est féministe pour moi. Je suis contre le fait d'interdire à une femme le droit de s'habiller comme elle veut, contre l'idée de l'infantiliser et de penser qu'elle est incapable de penser par elle-même en dehors d'une influence masculine (donc qu'elle est victime seulement).Par contre je suis pour éduquer, aider ces femmes à s'émanciper, voir à sanctionner les abus de pouvoir qu'elles peuvent subir (culture où l'homme est très autoritaire, interdit certaines choses alors que la femme y a droit en France, ect).
Ca n'est pas une contradiction, juste une position un peu plus complexe que juste "oui non" "d'accord pas d'accord". Evidemment, si tu parles avec quelqu'un de mauvaise foi où qui ne peut pas écouter plus de 20 secondes, c'est compliqué à saisir.
Ps: il y a aussi des feministes pour l'interdiction du voile. Il y a différents courants, façons de voir les choses. Pour moi c'est infantiliser plutôt qu'instruire.
C'est pour ça que c'est amusant quand tu tombes sur l'un des vrais rares gauchistes qui peuplent ce monde, car ce que tu dis à la fin c'est justement une chose dont ils sont incapables pour la plupart, prendre du recul, essayer de raisonner un peu, être de bonne foi. Donc les voir s'énerver et s'enfoncer dans leurs conneries il y a un côté marrant, surtout en groupe, car arrive le moment où ils se rendent compte que la plupart des gens rigolent et les trouvent idiots donc ils arrêtent de parler, ou mieux parfois ils boudent voir ils peuvent carrément partir en étant vexés
Un peu comme les enfants chiants, tu fais exprès d'en rajouter pour chatouiller et ils finissent par se lasser et bouder.
Le 21 avril 2021 à 19:56:56 :
Le 21 avril 2021 à 19:52:46 :
Le 21 avril 2021 à 19:48:28 :
A l'inverse, les gens d'extrême droite que j'ai rencontré IRL m'ont paru soit fatigué par la vie (situation économique difficile, éducation limite, frustrations) et dans ce cas là pouvaient être relativement sympathique si l'on oublie leur discours.Soit des gros connards à provoquer en soirée, vouloir invectiver tous le monde, gâcher le pacs d'une pote à moi par exemple en essayant de provoquer un conflit durant toute une soirée. Ou alors vouloir amener le débat dans des moments inopportuns, tout en provoquant un maximum pour y arriver .
Je suis curieux de savoir quelles ont été vos expériences avec des gauchistes du coup, ça peut être marrant de comparer
Les rares fois où j'ai croisé des vrais gauchistes, je ne compte pas les gens un peu libertaires que je peux croiser dans le milieu des sports extrêmes; ils ont juste été très lourds à chercher en permanence à politiser la moindre discussion et à toujours revenir à leurs sujets à la con. Et même en étant gentille et en cherchant à discuter ça finissait toujours pareil, les insultes et les allusions au fait qu'on est de droite et plus ou moins nazis si on et pas d'accord avec eux. Une belle perte de temps, ils sont chiants et agissent comme des enfants, du même niveau que leurs homologues idiots d'extrême droite qui vont avoir une tendance à tout ramener aux étrangers. Même combat.
Ah yes ok je pense voir un peu
C'est vrai je sais pas pourquoi j'y pensais pas mais ça m'insupporte aussi (si l'on parle de la même chose) : le genre de personnes simplistes qui pleurent constamment sur le patronat et que de toute façon tout est pourri et corrompu et gnagnagna.
Alors que t'es juste venu boire le thé
Je vois très bien, moi je les laisse parler et je saisi la moindre occasion pour changer de sujet. J'évite de leurs répondre frontalement car je me vois pas dire à quelqu'un : "ton discours est simpliste, stéréotypé, récité. Ca ne m'intéresse donc pas."
Merci pour l'explication
C'est ce à quoi je faisais allusions oui, chaque fois que j'en ai croisé c'était ça. Tu passes une bonne soirée, tu discutes et t'amuses et l'autre va te faire chier à saisir la moindre occasion de ramener la conversation aux vilains patrons, au patriarcat, aux oppressions, au racisme, à l'homophobie et tout ces trucs, tout en chialant et en t'insultant plus ou moins si tu n'es pas d'accord avec lui, en étant incapable d'être cohérent plus de 25 secondes avec ses propres idées.
Mais ils ont un côté intéressants par contre, voir parfois à quel point certains sont convaincus par leurs trucs et qu'ils ne se rendent même pas compte des contradictions dans leurs discours et leurs idées, c'est assez amusant à voir.
Si tu en croises un jour, ou mieux un groupe entier, tu demandes ce que c'est qu'une femme, la définition. Ou bien tu leurs demande comment ils peuvent être anti patriarcat, féministe, humaniste tout en faisant la promotion de l'islam et des immigrés.
Normalement ça les fera planter quelques temps
Le 21 avril 2021 à 19:48:28 :
A l'inverse, les gens d'extrême droite que j'ai rencontré IRL m'ont paru soit fatigué par la vie (situation économique difficile, éducation limite, frustrations) et dans ce cas là pouvaient être relativement sympathique si l'on oublie leur discours.Soit des gros connards à provoquer en soirée, vouloir invectiver tous le monde, gâcher le pacs d'une pote à moi par exemple en essayant de provoquer un conflit durant toute une soirée. Ou alors vouloir amener le débat dans des moments inopportuns, tout en provoquant un maximum pour y arriver .
Je suis curieux de savoir quelles ont été vos expériences avec des gauchistes du coup, ça peut être marrant de comparer
Les rares fois où j'ai croisé des vrais gauchistes, je ne compte pas les gens un peu libertaires que je peux croiser dans le milieu des sports extrêmes; ils ont juste été très lourds à chercher en permanence à politiser la moindre discussion et à toujours revenir à leurs sujets à la con. Et même en étant gentille et en cherchant à discuter ça finissait toujours pareil, les insultes et les allusions au fait qu'on est de droite et plus ou moins nazis si on et pas d'accord avec eux. Une belle perte de temps, ils sont chiants et agissent comme des enfants, du même niveau que leurs homologues idiots d'extrême droite qui vont avoir une tendance à tout ramener aux étrangers. Même combat.
Le 21 avril 2021 à 19:44:00 :
Le 21 avril 2021 à 19:36:49 :
148/196 pour les pays, j'ai été plutôt nulle sur l'Afrique et sur l'Océanie j'en ai mis que 3 sur les 14 Je m'en veux pour les Tonga et le Samoa surtout, comment j'ai pu oublier çales îles c'est un enfer bordel
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/5/1611913637-costard.png
Je savais que c'est ce qui allait me mettre dedans toutes les petites îles, mais je pensais qu'il me manquerait qu'une vingtaine de pays, voir trentaine maximum, alors qu'il m'en manque presque 50, je suis déçue
41/45 pour les capitales, j'ai pas trouvé Monténégro, Malte, Moldavie et le Kosovo. Techniquement que 39, j'ai un peu triché pour la Slovénie et l'Islande car j'en ai eu marre d'essayer des orthographes au hasard pour Reykjavik et Ljubljana
Je vais voir le test des pays maintenant.
Le 21 avril 2021 à 19:10:20 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/3/1619025010-image.png Pour les capitales je suis plus lent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/5/1611913637-costard.png
Donne le lien pour les capitales stp