et ainsi il s'en alla, laissant en plan ce chère RinnelidoV en quête de savoir
topic fort intéressant en tout cas, merci a tous, sur ce, je file manger moi
Le 21 avril 2021 à 12:43:31 BedTrautiganBis a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:38:42 :
Le 21 avril 2021 à 12:32:55 BedTrautiganBis a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:25:23 :
Le 21 avril 2021 à 12:16:33 :
Le 21 avril 2021 à 12:09:51 :
Master Race.
Le meilleur duo de l'Histoire de France.
Ils ont écrasé les Protestants qui avaient obtenu tout ce quils voulaient (leur propre armée, leurs propres tribunaux...) par la faiblesse d'Henri IV, que la République vénère.
PAS D'ÉTAT DANS L'ÉTAT à dit Richelieuil doit se retourner dans sa tombe aujourd'hui
Ils ont aussi explosé les Espagnols qui étaient soi-disant invincibles.
Ils ont créé les bases de la Marine Royale qui va partie à la conquête du monde.
Par leurs victoires et leurs réformes, ils ont préparé le Grand Siecle Français.Non. Le siècle où ils vivaient (le XVIIIe) était grand, nuance.
Il aurait pu être français, oui, mais Louis XIV l'a tué par des bêtises (consacrer à Versailles le budget du Canada, comme je l'ai dit) et par des saignées démographiques sans nom et dont le gain politique ne fut pas du tout à la hauteur, comme la terrible guerre de Succession d'Espagne.Tu as une Vision anglosaxophone de l'Histoire.
En réalité, La guerre d'Espagne permet d'en terminer avec l'encerclement séculaire de la France par les Habsbourg.
Il ny a pas eu de saignée, un européen sur 4 est encore Francais à l'époque et la natalité ne baissera qu'au 19e siècle.
La Marine Française a rivalisé avec l'Angleterre, et a désormais la Marine espagnole avec elle.
La France a une meilleur économie que l'Angleterre (certes le trésor royal est à sec mais les marchands et planteurs français sont plein aux as) et sont empire colonial est plus grand que celui de la GB pdt encore 50 ans.
Et je ne parle même pas de notre soft-power qui n'est même pas encore à son apogée.En fait, tout s'écroule avec la Régence, anglophile et pacifiste. Certainement pas avec Louis 14.
Et ta vision des choses, elle vaut quoi ? L'empire colonial français, il reste peut-être plus grand que celui de l'Angleterre (uniquement jusqu'à Louis XV d'ailleurs et la perte du Canada, m'enfin passons), mais à cause de cette guerre, la France a perdu la domination des mers (donc ton trip sur la marine royale française est inutile, surtout que c'est pas sous Louis XIV, mais sous Louis XVI, donc 60 à 70 ans plus tard, qu'elle égalera la marine britannique, comme en témoigne la participation française à la guerre d'Indépendance américaine En 1715, la marine française est réduite à presque rien à cause de la guerre hein, faut se réveiller ), et pendant les décennies suivantes, l'influence de la diplomatie française recule en Europe.
au fait question peut être conne & hors sujet mais Louis XV a fait quoi de son règne?? il a été bref?? si oui pourquoi??
je demande car quand on s'y connait très peu en histoire comme moi, on a vraiment le sentiment qu'on passe de Louis XIV à Louis XVI directement
Ben à mes yeux, et pour le dire de façon synthétique, son règne a globalement été une calamité, et il ne redresse la barre (et encore ! au plan intérieur) que vers la fin, avec l'arrivée de Maupeou qui met à bas la révolte des Parlements contre l'autorité du Roi. Sinon, tout a déjà été dit en long et en large : perte des colonies françaises d'Amérique (le plus impardonnable) ... influence et directives militaires désastreuses de la Pompadour ... après il y a des progrès économiques quand même sous son règne, c'est déjà ça ...
Il était tellement détesté par ses sujets, qu'à sa mort il a été enterré à la va-vite et de nuit, et que la ville des Paris (où il y avait des réjouissances populaires pour fêter sa mort) a été contournée par le cortège funèbre
ah ouais je vois, après le challenge devait être de taille aussi avec le royaume que lui a légué Louis XIV
+ tu vas le chercher ou tout ce savoir kheyou?? dis m'en plus
Le 21 avril 2021 à 12:32:55 BedTrautiganBis a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:25:23 :
Le 21 avril 2021 à 12:16:33 :
Le 21 avril 2021 à 12:09:51 :
Master Race.
Le meilleur duo de l'Histoire de France.
Ils ont écrasé les Protestants qui avaient obtenu tout ce quils voulaient (leur propre armée, leurs propres tribunaux...) par la faiblesse d'Henri IV, que la République vénère.
PAS D'ÉTAT DANS L'ÉTAT à dit Richelieuil doit se retourner dans sa tombe aujourd'hui
Ils ont aussi explosé les Espagnols qui étaient soi-disant invincibles.
Ils ont créé les bases de la Marine Royale qui va partie à la conquête du monde.
Par leurs victoires et leurs réformes, ils ont préparé le Grand Siecle Français.Non. Le siècle où ils vivaient (le XVIIIe) était grand, nuance.
Il aurait pu être français, oui, mais Louis XIV l'a tué par des bêtises (consacrer à Versailles le budget du Canada, comme je l'ai dit) et par des saignées démographiques sans nom et dont le gain politique ne fut pas du tout à la hauteur, comme la terrible guerre de Succession d'Espagne.Tu as une Vision anglosaxophone de l'Histoire.
En réalité, La guerre d'Espagne permet d'en terminer avec l'encerclement séculaire de la France par les Habsbourg.
Il ny a pas eu de saignée, un européen sur 4 est encore Francais à l'époque et la natalité ne baissera qu'au 19e siècle.
La Marine Française a rivalisé avec l'Angleterre, et a désormais la Marine espagnole avec elle.
La France a une meilleur économie que l'Angleterre (certes le trésor royal est à sec mais les marchands et planteurs français sont plein aux as) et sont empire colonial est plus grand que celui de la GB pdt encore 50 ans.
Et je ne parle même pas de notre soft-power qui n'est même pas encore à son apogée.En fait, tout s'écroule avec la Régence, anglophile et pacifiste. Certainement pas avec Louis 14.
Et ta vision des choses, elle vaut quoi ? L'empire colonial français, il reste peut-être plus grand que celui de l'Angleterre (uniquement jusqu'à Louis XV d'ailleurs et la perte du Canada, m'enfin passons), mais à cause de cette guerre, la France a perdu la domination des mers (donc ton trip sur la marine royale française est inutile, surtout que c'est pas sous Louis XIV, mais sous Louis XVI, donc 60 à 70 ans plus tard, qu'elle égalera la marine britannique, comme en témoigne la participation française à la guerre d'Indépendance américaine En 1715, la marine française est réduite à presque rien à cause de la guerre hein, faut se réveiller ), et pendant les décennies suivantes, l'influence de la diplomatie française recule en Europe.
au fait question peut être conne & hors sujet mais Louis XV a fait quoi de son règne?? il a été bref?? si oui pourquoi??
je demande car quand on s'y connait très peu en histoire comme moi, on a vraiment le sentiment qu'on passe de Louis XIV à Louis XVI directement
Le 21 avril 2021 à 12:22:00 vien0nobstant a écrit :
Je recherche aussi un livre sur Louis XIII si jamais.
- Les 3 mousquetaires.
- Louis XIII par Jean-Christian Petitfils en 2 tomes.
j'ai noté ca pour l'instant
Le 21 avril 2021 à 12:25:23 Elviejo1011 a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:16:33 :
Le 21 avril 2021 à 12:09:51 :
Master Race.
Le meilleur duo de l'Histoire de France.
Ils ont écrasé les Protestants qui avaient obtenu tout ce quils voulaient (leur propre armée, leurs propres tribunaux...) par la faiblesse d'Henri IV, que la République vénère.
PAS D'ÉTAT DANS L'ÉTAT à dit Richelieuil doit se retourner dans sa tombe aujourd'hui
Ils ont aussi explosé les Espagnols qui étaient soi-disant invincibles.
Ils ont créé les bases de la Marine Royale qui va partie à la conquête du monde.
Par leurs victoires et leurs réformes, ils ont préparé le Grand Siecle Français.Non. Le siècle où ils vivaient (le XVIIIe) était grand, nuance.
Il aurait pu être français, oui, mais Louis XIV l'a tué par des bêtises (consacrer à Versailles le budget du Canada, comme je l'ai dit) et par des saignées démographiques sans nom et dont le gain politique ne fut pas du tout à la hauteur, comme la terrible guerre de Succession d'Espagne.Tu as une Vision anglosaxophone de l'Histoire.
En réalité, La guerre d'Espagne permet d'en terminer avec l'encerclement séculaire de la France par les Habsbourg.
Il ny a pas eu de saignée, un européen sur 4 est encore Francais à l'époque et la natalité ne baissera qu'au 19e siècle.
La Marine Française a rivalisé avec l'Angleterre, et a désormais la Marine espagnole avec elle.
La France a une meilleur économie que l'Angleterre (certes le trésor royal est à sec mais les marchands et planteurs français sont plein aux as) et sont empire colonial est plus grand que celui de la GB pdt encore 50 ans.En fait, tour s'écroule avec la Régence, anglophile et pacifiste. Certainement pas avec Louis 14.
les Français lambdas étaient vraiment plus riches a la fin du règne de Louis XIII ??? j'avais entendu quelque part que c'était tout l'inverse et que c'était Louis XIV qui les avait enrichis et que c'était justement pour ca qu'on lui pardonnait tout et qu'on l'adulait malgré tout
très intéressante votre discutions, continuez je vous prie
Le 21 avril 2021 à 12:19:41 Sonic2019 a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:17:06 :
sinon vous avez des lectures ou documentaires(a part les Secret d'histoire que j'ai tous poncés) ou autre a me proposer sur la période Louis XIII ??Louis XIII de Jean-Christian Petitfils en 2 tomes à ce sujet a l'air d'être très complet du peu que j'ai lu (100 pages, je perds mon temps à tricher sur Total War)
je note, je note
Le 21 avril 2021 à 12:19:06 vshehrozali a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:17:06 :
sinon vous avez des lectures ou documentaires(a part les Secret d'histoire que j'ai tous poncés) ou autre a me proposer sur la période Louis XIII ??lis les 3 mousquetaires
c'est facile a lire??(je suis un très très mauvais lecteur)
Le 21 avril 2021 à 12:12:25 BedTrautiganBis a écrit :
Le 21 avril 2021 à 12:06:51 :
Le 21 avril 2021 à 12:03:58 BedTrautiganBis a écrit :
Les gens oublient ça, mais la "grandeur" du règne de Louis XIV, elle est essentiellement dû à Colbert et à son génie politique et financier. Un signe qui ne trompe pas d'ailleurs, c'est qu'une fois que Colbert meurt, le Royaume (re)chute aussitôt. hé ouibah c'est un peu "pareil" qu'avec Louis XIII & Richelieu quand on dit que des deux c'était surtout Richelieu le boss du game
les rois s'entourent très bien
Non, là pour Richelieu et Louis XIII je ne suis pas d'accord, dans la mesure où Louis XIII avait justement la mesure et l'esprit politique qui manquaient à Louis XIV.
je vois
Le 21 avril 2021 à 12:09:51 Elviejo1011 a écrit :
Master Race.
Le meilleur duo de l'Histoire de France.
Ils ont écrasé les Protestants qui avaient obtenu tout ce quils voulaient (leur propre armée, leurs propres tribunaux...) par la faiblesse d'Henri IV, que la République vénère.
PAS D'ÉTAT DANS L'ÉTAT à dit Richelieuil doit se retourner dans sa tombe aujourd'hui
Ils ont aussi explosé les Espagnols qui étaient soi-disant invincibles.
Ils ont créé les bases de la Marine Royale qui va partie à la conquête du monde.
Par leurs victoires et leurs réformes, ils ont préparé le Grand Siecle Français.
un bilan on ne peut plus stylé
Le 21 avril 2021 à 12:08:44 ritsuXyui a écrit :
Louis XIV et Mazarin aussi.Mais bon Richelieu à supervisé le siège de la Rochelle
Vauban
Le 21 avril 2021 à 12:03:58 BedTrautiganBis a écrit :
Les gens oublient ça, mais la "grandeur" du règne de Louis XIV, elle est essentiellement dû à Colbert et à son génie politique et financier. Un signe qui ne trompe pas d'ailleurs, c'est qu'une fois que Colbert meurt, le Royaume (re)chute aussitôt. hé oui
bah c'est un peu "pareil" qu'avec Louis XIII & Richelieu quand on dit que des deux c'était surtout Richelieu le boss du game
les rois s'entourent très bien
Le 21 avril 2021 à 12:03:46 soraljusticier a écrit :
Louis XIII homosexuel
oui nos anciens leaders sont tous secrètement gays, même Jésus, c'est dingue ca??
en vrai j'y crois moyen a ca
Le 21 avril 2021 à 12:03:09 Griffondechu a écrit :
C'est pas un duo mais un trio.
Louis XIIIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/3/1618999282-louis-xiii-de-champaigne.jpg + Richelieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/3/1618999342-richelieu-por-philippe-de-champaigne-detalle.jpg + père Michel du Tremblay (l'éminence grise de Richelieu)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/16/3/1618999235-francois-leclerc-du-tremblay-le-pere-joseph.jpg
je connais beaucoup moins le 3e personnage(désolé les gars je suis vraiment pas incollable en histoire, mais j'y bosse)
Le 21 avril 2021 à 12:00:57 Sithrac a écrit :
Le 21 avril 2021 à 11:41:00 :
je vois qu'on a des avis plutôt mitigés sur Louis XIV, moi je suis plus du genre a penser qu'il a fait ce qu'il avait a faire malgré son triste bilanDisons que tant qu'il avait Colbert pour le modérer, ça allait.
le deuxième binôme de patrons du royaume Louis XIV & Colbert, je les gardais pour un autre topic
Le 21 avril 2021 à 12:00:28 BedTrautiganBis a écrit :
Le 21 avril 2021 à 11:56:17 :
Le 21 avril 2021 à 11:49:32 :
Parmi les meilleurs dans l'histoire de France.+ comme l'a dit un khey, on ne peut hélas pas en dire autant de Louis XIV, qui n'avait plus la modération de Richelieu et de Louis XIII en termes d'annexions territoriales (pour l'Alsace après la guerre de 30 ans, par exemple), et qui a utilisé pour la construction de Versailles l'argent qui était réservé à la colonisation du Canada, une belle connerie de la part du "Roi Soleil"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png On peut aussi dire que sans la splendeur de Versailles a l'époque des grands hommes des quatres coins de l'Europe qui se sont relié à la France ensuite ne serait jamais arrivé.
J'en doute fort khey, la splendeur de la France n'avait pas besoin de Versailles pour exister, et surtout, avoir Versailles ne compense en rien des énormes pertes géopolitiques engendrées par le désintéressement de nos rois vis-à-vis de la colonisation de l'Amérique. Versailles, je m'en serais bien passé.
Le 21 avril 2021 à 11:58:01 :
Le 21 avril 2021 à 11:56:17 :
Le 21 avril 2021 à 11:49:32 :
Parmi les meilleurs dans l'histoire de France.+ comme l'a dit un khey, on ne peut hélas pas en dire autant de Louis XIV, qui n'avait plus la modération de Richelieu et de Louis XIII en termes d'annexions territoriales (pour l'Alsace après la guerre de 30 ans, par exemple), et qui a utilisé pour la construction de Versailles l'argent qui était réservé à la colonisation du Canada, une belle connerie de la part du "Roi Soleil"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png On peut aussi dire que sans la splendeur de Versailles a l'époque des grands hommes des quatres coins de l'Europe qui se sont relié à la France ensuite ne serait jamais arrivé.
Grands hommes c'est trop vague. En plus les grands hommes comme tu dis trouvaient l'ambiance à Versailles insupportable. Sans les offices royaux, ils n'y seraient jamais allés.
En plus.
Versailles nous a quand même mis a un tout autre level niveau splendeur
Le 21 avril 2021 à 11:56:46 1028qwer a écrit :
Le 21 avril 2021 à 11:56:00 :
Le 21 avril 2021 à 11:53:51 1028qwer a écrit :
Le 21 avril 2021 à 11:53:28 :
Le 21 avril 2021 à 11:51:26 :
Le 21 avril 2021 à 11:49:32 BedTrautiganBis a écrit :
Parmi les meilleurs dans l'histoire de France.+ comme l'a dit un khey, on ne peut hélas pas en dire autant de Louis XIV, qui n'avait plus la modération de Richelieu et de Louis XIII en termes d'annexions territoriales (pour l'Alsace après la guerre de 30 ans, par exemple), et qui a utilisé pour la construction de Versailles l'argent qui était réservé à la colonisation du Canada, une belle connerie de la part du "Roi Soleil"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png donc tu regrettes qu'il ai fait bâtir Versailles en gros?
C'était un édifice surdimensionné destiné à assécher les nobles. Evidemment ce sont les paysans qui en payaient le prix.
ramassis de conneries
qui a raison qui a tord du coup svp? c'est un sujet que je ne maîtrise absolument pas et ca m'intéresse
les paysans n'ont jamais déboursé la moindre thune pour al construction du palais de Versailles .
ouais un khey plus haut a dit que pour Versailles c'était de l'argent destiné a développer le Canada apparemment a la base
les paysans c'est plutôt avec les multiples guerres qu'ils ont raqués non??
Le 21 avril 2021 à 11:55:45 DucdeGuyenneIII a écrit :
Après y a Anne d'Autriche et Mazarin face à la fronde dès nobles. Franchement l'époque est remplie de bons personnages comme ça
l'histoire c'est master race
Le 21 avril 2021 à 11:53:51 1028qwer a écrit :
Le 21 avril 2021 à 11:53:28 :
Le 21 avril 2021 à 11:51:26 :
Le 21 avril 2021 à 11:49:32 BedTrautiganBis a écrit :
Parmi les meilleurs dans l'histoire de France.+ comme l'a dit un khey, on ne peut hélas pas en dire autant de Louis XIV, qui n'avait plus la modération de Richelieu et de Louis XIII en termes d'annexions territoriales (pour l'Alsace après la guerre de 30 ans, par exemple), et qui a utilisé pour la construction de Versailles l'argent qui était réservé à la colonisation du Canada, une belle connerie de la part du "Roi Soleil"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/53/6/1609595374-laddbent-oups.png donc tu regrettes qu'il ai fait bâtir Versailles en gros?
C'était un édifice surdimensionné destiné à assécher les nobles. Evidemment ce sont les paysans qui en payaient le prix.
ramassis de conneries
qui a raison qui a tord du coup svp? c'est un sujet que je ne maîtrise absolument pas et ca m'intéresse