Messages de EscortGirlFan4
Le 18 juillet 2018 à 17:47:06 PinotQuatrieme a écrit :
Une semaine de récupération en plus entre le giro et le tour n'oubliez pas. Les 3 coureurs du top 5 présents sur le tour (Froome, Dumoulin, Pozzo) sont en forme sur le tour, ces 7 jours font la différence.
Mouais je trouve l'explication des 7 jours légère, Pozzovivo est pas mal mais on voit bien qu'il est en-dessous de son niveau du Giro, alors que Froome et Dumoulin sont bien, limite c'est plus fort ce que fait Dumoulin car Froome était à cours de forme toute la 1ère moitié du Giro et n'étaient en grande forme qu'en 3ème semaine là où Dumoulin était en très bonne forme tout au long du mois de mai et remet ça en juillet normal 
Le 18 juillet 2018 à 17:43:56 MobutuSeseSeko a écrit :
Thomas qui sprint en mode Riccardo Ricco 2008
Tu crois pas si bien dire, Thomas a été stagiaire chez Saunier Duval avant de passer chez les pros, il a vite appris les bails
En tout cas Dumoulin a super bien récupéré de son Giro
Le 17 juillet 2018 à 23:48:40 Lesquen_Soral a écrit :
Quoiqu'il en soit on est pas censé se baser sur les forces en présence pour dessiner un parcours. On est pas censé avantager ou désavantager qui que ce soit en dessinant.
Je me repete à chaque fois mais la montagne c'est la clé. Tant qu'on a des étapes de montagnes mal foutues qui ne génèrent plus assez d'écarts dans un cyclisme où :
- Les doses de dopage font fortement diminué (avant justement le dopage masquait le manque de montagne dans le tour car il permettait de faire rapidement des écarts)
- La concurrence est plus dense qu'avant (donc la aussi + de chances d'avoir des coureurs qui auront du mal à se départager)
- Les coureurs ont des aides à la décisions et obéissent au doigt et à l'oeil à leur DS quitte à parfois se freiner eux-même=> On sera condamnés à voir des étapes chiantes et des écarts trop faibles. Le Giro et la Vuelta ont le défaut de proposer trop de courses de côtes avec un seule difficulté majeure en fin d'étape et ce 8 fois pr le Giro 2018 et la Vuelta 2017, alors qu'on est à seulement 4 arrivées au sommet pour le TDF (3 l'année dernière
), mais on s'ennui moins sur ces courses la alors que le plateau des 2 GT que je viens de citer était relevé (donc si vous m'avez suivi pas un avantage pr faire des écarts). On sera condamnés également à raccourcir les CLM jusqu'à l'absurde en prenant le problème par le mauvais bout.
++++++ de montagne bien dessinée en priorité absolue
Oui je suis d'accord dans l'ensemble, le top c'est assez de CLM pour décanter la course et de la montagne bien dessinée pour donner aux grimpeurs des possibilités de reprendre leur retard, en essayant de varier les types d'étapes de montagne : pures arrivées en côte type les étapes aux Mont Ventoux, enchainement de cols bien fat avec peu de vallée comme celle de Bardonnechia sur le dernier Giro, moyenne montagne type Mende ou Sappada sur le dernier Giro, arrivée en descente comme l'étape d'aujourd'hui (malheureusement mal placée, en 1er étape de montagne c'était voué être escamoté alors qu'en 2009 en fin de Tour le même enchainement a fait des dégats), etc...
Après en définitive y a aussi le fait que les coureurs font la course, à part un Froome qui était obligé d'attaquer de loin pour rattraper les minutes qu'il avait concedé à Dumoulin et qui, ça tombe bien, avait en plus les jambes pour le faire (on se demande bien comment
Le combo étape propice à des offensives + coureur qui a à la fois objectivement intérêt à attaquer de loin, les couilles pour tenter, les jambes pour prolonger son effort, avec en plus (quand on s'appelle pas Froome ) le soutien souvent nécessaire d'un ou plusieurs alliés de circonstance/points d'appui pour gérer son effort, forcément c'est peu fréquent mais quand les conditions sont réunies ça donne les étapes légendaires 
Cette année on a eu que Marc Soler sur la dernière étape de Paris-Nice et Froome au Finestre qui ont fait ce genre d'offensive, qui sont d'ailleurs les deux plus belles étapes de montagne de la saison pour le moment
Le 17 juillet 2018 à 22:30:04 Menchov-Giro a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:23:45 EscortGirlFan4 a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:16:54 Menchov-Giro a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:14:39 S-Works a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:04:22 medellln a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:00:38 PinotQuatrieme a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 21:41:49 Menchov-Giro a écrit :
Donc demain c'est roulant ?J'annonce: soit échappée soit Dumoulin en costaud
Dumoulin n'a pas vraiment d'intérêt à attaquer et il ne doit pas être le plus fort au sprint
Dumoulin gagnera un tour de France bientôt à part çaAvec Froome, Thomas et Eagan, tu peux attendre Dumoulin junior
Sagan jouer le général sur le Tour qu'il a dit
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996277-154457.jpg Il parle d'Egan Bernal
Et oui le seul problème de Dumoulin c'est qu'on réduit une épreuve historique du cyclisme à de la merde. Prudhomme hait le CLM et pourtant c'est une épreuve majeure, m'enfin le jour ou il comprendra que même sur 20 km Bardet prendra 2 minutes peut être qu'il reconsidérera le truc
Leblanc me manque putain.Jean-Marie Leblanc exagérait quand meme, TTT de 60km plus double ration d'ITT de 40-50 kms
En quoi ? Donc on s'autorise a faire 7-8 sprints pour satisfaire le sprinteur du moment mais on ignore le chrono ?
C'est l'un des plus beaux exercices du cyclisme et le plus dur aussi car si tu bosse pas tu progresse pas.
Le TDF est le seul tour qui ignore le chrono à ce point et malheureusement la présence de Dumoulin n'arrangera rien, c'est moins sexy pour ASO de voir un hollandais enchainer les TDF que de donner sa chance à Bardet.
Je dis pas d'ignorer le chrono, c'est un exercice important du cyclisme sur route (meme si je t'avoue que c'est pas ce que je préfère le plus ), je pense qu'un Tour de France type devrait proposer autour (+ ou - selon les années pour éviter d'etre routinier ) de 60-70 kms d'ITT à répartir entre 2 et 3 étapes, en revanche un Tour à la Jean-Marie Leblanc ça me parait anachronique 
En tout cas je pense pas qu'ici tu trouveras des gens qui aiment qu'il y ait 7-8 etapes promises aux sprinteurs
Le 17 juillet 2018 à 22:16:54 Menchov-Giro a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:14:39 S-Works a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:04:22 medellln a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 22:00:38 PinotQuatrieme a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 21:41:49 Menchov-Giro a écrit :
Donc demain c'est roulant ?J'annonce: soit échappée soit Dumoulin en costaud
Dumoulin n'a pas vraiment d'intérêt à attaquer et il ne doit pas être le plus fort au sprint
Dumoulin gagnera un tour de France bientôt à part çaAvec Froome, Thomas et Eagan, tu peux attendre Dumoulin junior
Sagan jouer le général sur le Tour qu'il a dit
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1483996277-154457.jpg Il parle d'Egan Bernal
Et oui le seul problème de Dumoulin c'est qu'on réduit une épreuve historique du cyclisme à de la merde. Prudhomme hait le CLM et pourtant c'est une épreuve majeure, m'enfin le jour ou il comprendra que même sur 20 km Bardet prendra 2 minutes peut être qu'il reconsidérera le truc
Leblanc me manque putain.
Jean-Marie Leblanc exagérait quand meme, TTT de 60km plus double ration d'ITT de 40-50 kms Le Tour 2012 est le dernier à avoir proposé beaucoup de chrono, et c'est le Tour le plus purgesque que j'ai du voir de ma vie je pense pas qu'un Tour tracé de la sorte soit approprié dans le cyclisme actuel
Le 17 juillet 2018 à 18:48:00 Lesquen_Soral a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:45:00 PinotQuatrieme a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:44:04 AttaqueDeBernal a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:36:49 Menchov-Giro a écrit :
Ah étape courte demain, la tendance ne ment pas, ça va forcément bouger.Encore que, c'est surtout Contador qui faisait exploser les étapes courtes, maintenant qu'il est plus la on sait jamais
Non il ne se passera strictement rien, les différents cols proposés sont très roulants et peu pentus
Ils n'ont pas fait ça?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481221589-jesuszoom2.jpg Si
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
https://v2-medias.aso.fr/core_app/img-cycling-tdf-jpg/11/5897/0:0,1500:846-960-0-70/84eb4 6% de moyennehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
Etape tracée à l'envers, la montée la plus difficile en début puis ça va decrescendo
Le 17 juillet 2018 à 18:44:20 Lesquen_Soral a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:41:43 EscortGirlFan4 a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:36:49 Menchov-Giro a écrit :
Ah étape courte demain, la tendance ne ment pas, ça va forcément bouger.Encore que, c'est surtout Contador qui faisait exploser les étapes courtes, maintenant qu'il est plus la on sait jamais
Les étapes courtes certes y a du mouvement mais au final les écarts sont souvent bof, le top ça reste les étapes à la fois longue et avec des enchainements bien fat avec peu de vallée genre les tappone comme les étapes d'Aprica sur le Giro 2010 et 2015, Gardeccia Giro 2011, Cortina d'Ampezzo et Risoul en 2016, et bien sur Bardonnechia cette année là on a des bons gros écarts
Amen
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464160-1474488578-jesus20.png Mais c'est difficile à faire comprendre aux cyclix qu'un grand tour doit proposer tous les types d'étapes
Je me suis rematé les écarts pour le plaisir, putain c'est le top le genre d'étapes qui se dégustent à l'occasion quelques années plus tard quand tu veux voir de la vraie baston en haute montagne sur 2 heures de course sans non plus chercher dans les GT du siècle dernier, dans le même registre l'étape du Galibier du Tour 2011 est aussi une référence
Le 17 juillet 2018 à 18:36:49 Menchov-Giro a écrit :
Ah étape courte demain, la tendance ne ment pas, ça va forcément bouger.Encore que, c'est surtout Contador qui faisait exploser les étapes courtes, maintenant qu'il est plus la on sait jamais
Les étapes courtes certes y a du mouvement mais au final les écarts sont souvent bof, le top ça reste les étapes à la fois longue et avec des enchainements bien fat avec peu de vallée genre les tappone comme les étapes d'Aprica sur le Giro 2010 et 2015, Gardeccia Giro 2011, Cortina d'Ampezzo et Risoul en 2016, et bien sur Bardonnechia cette année là on a des bons gros écarts
Le 17 juillet 2018 à 18:29:20 Lesquen_Soral a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:28:59 EscortGirlFan4 a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:28:09 Menchov-Giro a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:26:40 EscortGirlFan4 a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:24:59 WCWMondayNGOLO a écrit :
[18:23:57] <EscortGirlFan4>
Le 17 juillet 2018 à 18:20:07 WCWMondayNGOLO a écrit :
Valverde aka Vulverde sur Cycling Manager 4https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png En D2 à l'époque, on connait les bails
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png Niilstrung qui gagnait toujours le tour devant Ulrech
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png Ayaa ça donne envie de relancer Cycling Manager 4, si je le retrouve
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png J'aimais bien prendre la Saeco avec Simoni, Cunego et Di Lucahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487692327-iuh.png La Fassa Bortolo
Dario Frigo, les vrais s'en souviennent encore
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png Le Giro 2001
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png
Je suis un poil trop jeune j'ai suivi le cyclisme tôt mais pas assez pour avoir pu suivre le Giro 2001 
Même si je sais qu'il s'est passé des choses pas très catholiques du côté de San Remo notamment
Le pire avec Dario Frigo c'est qu'il était particulièrement bon quand le temps est froid, sur le Giro 2003 il remporte une étape sous la neige, la moitié du peloton hors délai les commissaires étaient pas encore des cucks à repêcher tout le monde
Le 17 juillet 2018 à 18:28:09 Menchov-Giro a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:26:40 EscortGirlFan4 a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:24:59 WCWMondayNGOLO a écrit :
[18:23:57] <EscortGirlFan4>
Le 17 juillet 2018 à 18:20:07 WCWMondayNGOLO a écrit :
Valverde aka Vulverde sur Cycling Manager 4https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png En D2 à l'époque, on connait les bails
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png Niilstrung qui gagnait toujours le tour devant Ulrech
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png Ayaa ça donne envie de relancer Cycling Manager 4, si je le retrouve
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png J'aimais bien prendre la Saeco avec Simoni, Cunego et Di Lucahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487692327-iuh.png La Fassa Bortolo
Dario Frigo, les vrais s'en souviennent encore
Le 17 juillet 2018 à 18:25:26 Menchov-Giro a écrit :
Le 17 juillet 2018 à 18:20:07 WCWMondayNGOLO a écrit :
Valverde aka Vulverde sur Cycling Manager 4https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/4/1525344688-4etoileskheyou.png A l'époque chez Kelme
3ème de la Vuelta 2003, 2003 putain
Communidad Valenciana en 2004, Kelme s'était déja barré