Messages de NinhoBinks

Le 08 février 2018 à 13:16:31 RADIO0302 a écrit :

Le 08 février 2018 à 13:14:42 NinhoBinks a écrit :
virilité = confiance donc oui, une femme ne peut pas aimer un homme qui ne croit même pas pouvoir se défendre (psychologiquement) lui même, c'est biologique.
à part si elle peut pas avoir mieux bien sur

De la pure en théorie
En pratique t'en vois trop souvent avec des non virils

tu sais à notre époque être considéré comme "viril" c'est pas grand chose, c'est juste se faire respecter, ne pas trop avoir de complexes et ne pas être sensible aux rejets que te mettent les femmes pendant que tu les séduis, y'a plus besoin d'être un tueur populaire ou d'avoir 30 kg de muscles

et évidemment que les femmes lambda ne peuvent pas avoir les mecs les plus déter psychologiquement de la planète, si elles se mettent avec un mec plus beau/riche/puissant socialement/charismatique qu'elle c'est déjà une bonne performance

Le 30 janvier 2018 à 19:19:09 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:14:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:11:50 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:09:12 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:05:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:01:31 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:48:00 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:45:47 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:32:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:28:54 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:15:28 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:10:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Donc quelqu'un qui useras de la pensée introverti sera incapable de faire un bon score dans l'agréabilité ?

Ce que je met en avant ici, c'est le caractère insensé de la dichotomie T/F, qui oppose pensée (en tant que processus rationnel) et croyances et contacts sociaux (pour Fi et Fe respectivement)

En 1991, l'académie des Arts et des Sciences américaines le précise justement, la dichotomie T/F, et dans une moindre mesure S/N, n'ont aucune validité

Si, tout dépend du développement PERSONNEL de sa fonction cognitive Fe. On a un ordre de force dans les fonctions, pour l'INTP Ti, Ne, Si, Fe sont les fonctions qui définissent l'individu principalement, maintenant un INTP qui voit le monde de façon logique Ti n'a pas FORCEMENT une mauvaise maitrise de sa fonction cognitive Fe, mais ça lui demande plus d'effort et de maturité d'avoir un "bon" (relativement) Fe que d'avoir un bon Ti.

Par exemple, il y a des INTP qui répriment totalement leur Fe au profit de leur Ti, ça veut pas dire que naturellement ils sont pas enclins a être agréable, c'est juste qu'ils le répriment par manque de maturité, et donc qu'ils peuvent scorer bas à l'agréabilité sur le Big Five malgré qu'ils soient Fe par exemple

Pour la majorité des Ti dominant c'est en prenant en maturité ou en vieillissant que l'agréabilité (Fe) se développe pleinement.

Surtout qu'en général les individus Fe sont perçu comme agréables même avec un développement pas terrible du Fe, c'est surtout les individus Fi comme les INTJ qui sont susceptible d'avoir un score faible dans ta variable Big Five. Mais si tu t'arrête à F/T tu peux pas voir ça

Donc un ENFP, sans Fe, il est où ?

Et tu peux me parler du fait que tu prétend que les gens ne se trouvent pas au milieu des dichotomies alors que sur Wiki on dit clairement que la distribution est unimodale centrée est pas bimodale ?

Un ENFP a Fe en 6eme fonction, ça veut dire qu'il est théoriquement bon si il veut en agréabilité MAIS qu'il préfère d'abord Fi, c'est à dire le respect de ses valeurs, l'authenticité au détriment du bonheur collectif.

Son score va dépendre des question du Big five, si on y parle de respect des valeurs individuelle ou si c'est seulement une dimension "agréable/pas agréable"

Les plus susceptible à un score mauvais en agréabilité c'est un Fi tertiaire ou inférieur, comme l'INTJ, ISTJ, ENTJ, ESTJ

Donc on est bien d'accord qu'on peut absolument pas dire que l'agréabilité du Big 5, C'est la dichotomie T/F qu'on renomme comme tu le prétendait avant non?

Tu disais bien que Big 5, C'est les quatres dichotomies du MBTI + le neuroticisme non

agréabilité du big Five = développement du Fe chez l'utilisateur
conscience professionnel = développement du Te chez l'utilisateur
ouverture = je crois que c'est le Ne ou le Se flemme de chercher

Quand on compare les résultat à la fin OUI big five = MBTI
Je viens de checker la relation entre INTP et RCUAI c'est littéralement la même description, merci le big five

Mais c'est pas la meme chose que tu disais tout a l'heure voyons. Avant, tu disais que le Big 5, c'était prendre les quatres critères du MBTI, y ajouter un truc (le neuroticisme j'imagine), et voilà

Oui, quelqu'un qui est T a potentiellement moins de chance d'avoir un haut score en agréabilité que quelqu'un qui est F, et ensuite pour le résultat final en quoi est-ce inexact ? c'est la même chose faut arrêter la mauvaise foi

Pourtant on a démontré l'inverse avec les T ayant Fe en fonction dominante (avec plus de chance de finir dans l'agreabilité) que les F ayant Fi en fonction dominante

y'a pas de T ayant Fe en fonction dominante dans le mbti

Je veux dire dans les quatres premières fonctions, mea culpa

Dans les faits, on a associé l'agréabilité à Fe et y'a des T qui ont un Fe mieux placer que les des F qui ont Fe parmis leurs shadow functions:

Si t'es T dominant t'as plus de chance de scorer faible comme par exemple lui https://www.dividendes.ch/scoei-le-directeur-equilibre/
et si t'es F dominant t'as plus de chance de scorer haut, et en détail si tu as Fi bas dans tes fonctions cognitives t'es plus susceptible de scorer bas en agréabilité et plus tu as Fe haut dans tes fonctions plus tu est susceptible de scorer haut

donc 1) il y a des corrélation entre les variable mbti/big five prise individuellement 2) le résultat et la description restent identique entre le mbti et le big five une fois qu'on reconstitue toute les variable/fonction cognitive et qu'on compare le résultat final

Le 30 janvier 2018 à 19:11:50 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:09:12 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:05:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:01:31 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:48:00 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:45:47 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:32:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:28:54 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:15:28 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:10:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Donc quelqu'un qui useras de la pensée introverti sera incapable de faire un bon score dans l'agréabilité ?

Ce que je met en avant ici, c'est le caractère insensé de la dichotomie T/F, qui oppose pensée (en tant que processus rationnel) et croyances et contacts sociaux (pour Fi et Fe respectivement)

En 1991, l'académie des Arts et des Sciences américaines le précise justement, la dichotomie T/F, et dans une moindre mesure S/N, n'ont aucune validité

Si, tout dépend du développement PERSONNEL de sa fonction cognitive Fe. On a un ordre de force dans les fonctions, pour l'INTP Ti, Ne, Si, Fe sont les fonctions qui définissent l'individu principalement, maintenant un INTP qui voit le monde de façon logique Ti n'a pas FORCEMENT une mauvaise maitrise de sa fonction cognitive Fe, mais ça lui demande plus d'effort et de maturité d'avoir un "bon" (relativement) Fe que d'avoir un bon Ti.

Par exemple, il y a des INTP qui répriment totalement leur Fe au profit de leur Ti, ça veut pas dire que naturellement ils sont pas enclins a être agréable, c'est juste qu'ils le répriment par manque de maturité, et donc qu'ils peuvent scorer bas à l'agréabilité sur le Big Five malgré qu'ils soient Fe par exemple

Pour la majorité des Ti dominant c'est en prenant en maturité ou en vieillissant que l'agréabilité (Fe) se développe pleinement.

Surtout qu'en général les individus Fe sont perçu comme agréables même avec un développement pas terrible du Fe, c'est surtout les individus Fi comme les INTJ qui sont susceptible d'avoir un score faible dans ta variable Big Five. Mais si tu t'arrête à F/T tu peux pas voir ça

Donc un ENFP, sans Fe, il est où ?

Et tu peux me parler du fait que tu prétend que les gens ne se trouvent pas au milieu des dichotomies alors que sur Wiki on dit clairement que la distribution est unimodale centrée est pas bimodale ?

Un ENFP a Fe en 6eme fonction, ça veut dire qu'il est théoriquement bon si il veut en agréabilité MAIS qu'il préfère d'abord Fi, c'est à dire le respect de ses valeurs, l'authenticité au détriment du bonheur collectif.

Son score va dépendre des question du Big five, si on y parle de respect des valeurs individuelle ou si c'est seulement une dimension "agréable/pas agréable"

Les plus susceptible à un score mauvais en agréabilité c'est un Fi tertiaire ou inférieur, comme l'INTJ, ISTJ, ENTJ, ESTJ

Donc on est bien d'accord qu'on peut absolument pas dire que l'agréabilité du Big 5, C'est la dichotomie T/F qu'on renomme comme tu le prétendait avant non?

Tu disais bien que Big 5, C'est les quatres dichotomies du MBTI + le neuroticisme non

agréabilité du big Five = développement du Fe chez l'utilisateur
conscience professionnel = développement du Te chez l'utilisateur
ouverture = je crois que c'est le Ne ou le Se flemme de chercher

Quand on compare les résultat à la fin OUI big five = MBTI
Je viens de checker la relation entre INTP et RCUAI c'est littéralement la même description, merci le big five

Mais c'est pas la meme chose que tu disais tout a l'heure voyons. Avant, tu disais que le Big 5, c'était prendre les quatres critères du MBTI, y ajouter un truc (le neuroticisme j'imagine), et voilà

Oui, quelqu'un qui est T a potentiellement moins de chance d'avoir un haut score en agréabilité que quelqu'un qui est F, et ensuite pour le résultat final en quoi est-ce inexact ? c'est la même chose faut arrêter la mauvaise foi

Pourtant on a démontré l'inverse avec les T ayant Fe en fonction dominante (avec plus de chance de finir dans l'agreabilité) que les F ayant Fi en fonction dominante

y'a pas de T ayant Fe en fonction dominante dans le mbti

Le 30 janvier 2018 à 19:05:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 19:01:31 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:48:00 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:45:47 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:32:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:28:54 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:15:28 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:10:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Donc quelqu'un qui useras de la pensée introverti sera incapable de faire un bon score dans l'agréabilité ?

Ce que je met en avant ici, c'est le caractère insensé de la dichotomie T/F, qui oppose pensée (en tant que processus rationnel) et croyances et contacts sociaux (pour Fi et Fe respectivement)

En 1991, l'académie des Arts et des Sciences américaines le précise justement, la dichotomie T/F, et dans une moindre mesure S/N, n'ont aucune validité

Si, tout dépend du développement PERSONNEL de sa fonction cognitive Fe. On a un ordre de force dans les fonctions, pour l'INTP Ti, Ne, Si, Fe sont les fonctions qui définissent l'individu principalement, maintenant un INTP qui voit le monde de façon logique Ti n'a pas FORCEMENT une mauvaise maitrise de sa fonction cognitive Fe, mais ça lui demande plus d'effort et de maturité d'avoir un "bon" (relativement) Fe que d'avoir un bon Ti.

Par exemple, il y a des INTP qui répriment totalement leur Fe au profit de leur Ti, ça veut pas dire que naturellement ils sont pas enclins a être agréable, c'est juste qu'ils le répriment par manque de maturité, et donc qu'ils peuvent scorer bas à l'agréabilité sur le Big Five malgré qu'ils soient Fe par exemple

Pour la majorité des Ti dominant c'est en prenant en maturité ou en vieillissant que l'agréabilité (Fe) se développe pleinement.

Surtout qu'en général les individus Fe sont perçu comme agréables même avec un développement pas terrible du Fe, c'est surtout les individus Fi comme les INTJ qui sont susceptible d'avoir un score faible dans ta variable Big Five. Mais si tu t'arrête à F/T tu peux pas voir ça

Donc un ENFP, sans Fe, il est où ?

Et tu peux me parler du fait que tu prétend que les gens ne se trouvent pas au milieu des dichotomies alors que sur Wiki on dit clairement que la distribution est unimodale centrée est pas bimodale ?

Un ENFP a Fe en 6eme fonction, ça veut dire qu'il est théoriquement bon si il veut en agréabilité MAIS qu'il préfère d'abord Fi, c'est à dire le respect de ses valeurs, l'authenticité au détriment du bonheur collectif.

Son score va dépendre des question du Big five, si on y parle de respect des valeurs individuelle ou si c'est seulement une dimension "agréable/pas agréable"

Les plus susceptible à un score mauvais en agréabilité c'est un Fi tertiaire ou inférieur, comme l'INTJ, ISTJ, ENTJ, ESTJ

Donc on est bien d'accord qu'on peut absolument pas dire que l'agréabilité du Big 5, C'est la dichotomie T/F qu'on renomme comme tu le prétendait avant non?

Tu disais bien que Big 5, C'est les quatres dichotomies du MBTI + le neuroticisme non

agréabilité du big Five = développement du Fe chez l'utilisateur
conscience professionnel = développement du Te chez l'utilisateur
ouverture = je crois que c'est le Ne ou le Se flemme de chercher

Quand on compare les résultat à la fin OUI big five = MBTI
Je viens de checker la relation entre INTP et RCUAI c'est littéralement la même description, merci le big five

Mais c'est pas la meme chose que tu disais tout a l'heure voyons. Avant, tu disais que le Big 5, c'était prendre les quatres critères du MBTI, y ajouter un truc (le neuroticisme j'imagine), et voilà

Oui, quelqu'un qui est T a potentiellement moins de chance d'avoir un haut score en agréabilité que quelqu'un qui est F, et ensuite pour le résultat final en quoi est-ce inexact ? c'est la même chose faut arrêter la mauvaise foi

Le 30 janvier 2018 à 18:48:00 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:45:47 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:32:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:28:54 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:15:28 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:10:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Donc quelqu'un qui useras de la pensée introverti sera incapable de faire un bon score dans l'agréabilité ?

Ce que je met en avant ici, c'est le caractère insensé de la dichotomie T/F, qui oppose pensée (en tant que processus rationnel) et croyances et contacts sociaux (pour Fi et Fe respectivement)

En 1991, l'académie des Arts et des Sciences américaines le précise justement, la dichotomie T/F, et dans une moindre mesure S/N, n'ont aucune validité

Si, tout dépend du développement PERSONNEL de sa fonction cognitive Fe. On a un ordre de force dans les fonctions, pour l'INTP Ti, Ne, Si, Fe sont les fonctions qui définissent l'individu principalement, maintenant un INTP qui voit le monde de façon logique Ti n'a pas FORCEMENT une mauvaise maitrise de sa fonction cognitive Fe, mais ça lui demande plus d'effort et de maturité d'avoir un "bon" (relativement) Fe que d'avoir un bon Ti.

Par exemple, il y a des INTP qui répriment totalement leur Fe au profit de leur Ti, ça veut pas dire que naturellement ils sont pas enclins a être agréable, c'est juste qu'ils le répriment par manque de maturité, et donc qu'ils peuvent scorer bas à l'agréabilité sur le Big Five malgré qu'ils soient Fe par exemple

Pour la majorité des Ti dominant c'est en prenant en maturité ou en vieillissant que l'agréabilité (Fe) se développe pleinement.

Surtout qu'en général les individus Fe sont perçu comme agréables même avec un développement pas terrible du Fe, c'est surtout les individus Fi comme les INTJ qui sont susceptible d'avoir un score faible dans ta variable Big Five. Mais si tu t'arrête à F/T tu peux pas voir ça

Donc un ENFP, sans Fe, il est où ?

Et tu peux me parler du fait que tu prétend que les gens ne se trouvent pas au milieu des dichotomies alors que sur Wiki on dit clairement que la distribution est unimodale centrée est pas bimodale ?

Un ENFP a Fe en 6eme fonction, ça veut dire qu'il est théoriquement bon si il veut en agréabilité MAIS qu'il préfère d'abord Fi, c'est à dire le respect de ses valeurs, l'authenticité au détriment du bonheur collectif.

Son score va dépendre des question du Big five, si on y parle de respect des valeurs individuelle ou si c'est seulement une dimension "agréable/pas agréable"

Les plus susceptible à un score mauvais en agréabilité c'est un Fi tertiaire ou inférieur, comme l'INTJ, ISTJ, ENTJ, ESTJ

Donc on est bien d'accord qu'on peut absolument pas dire que l'agréabilité du Big 5, C'est la dichotomie T/F qu'on renomme comme tu le prétendait avant non?

Tu disais bien que Big 5, C'est les quatres dichotomies du MBTI + le neuroticisme non

agréabilité du big Five = développement du Fe chez l'utilisateur
conscience professionnel = développement du Te chez l'utilisateur
ouverture = je crois que c'est le Ne ou le Se flemme de chercher

Quand on compare les résultat à la fin OUI big five = MBTI
Je viens de checker la relation entre INTP et RCUAI c'est littéralement la même description, merci le big five

Le 30 janvier 2018 à 18:44:03 St4lwart a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/2/1517334149-original-138.jpg

L'ambiversion, ce phénomène qui n'existe presque pas

Quand on parle des distributions, ce sont des études statistiques sérieuses, pas fait à la va vite, pas des données prise sur 16personnalities, pas fait par des gens qui font leurs 100 questions en dix minutes

normal, la majorité des gens répondent "lol je suis extraverti des fois et introverti desfois ça dépend" sans absolument rien comprendre de ce que sont l'introversion et l'extraversion.
Oui la vraie ambiversion c'est rare, mais bon on sors une étude statistique où la majorité des ahuris qui votent croient que introversion = timidité et on se sent perturbateur social

Le 30 janvier 2018 à 18:32:06 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:28:54 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:15:28 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:10:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Donc quelqu'un qui useras de la pensée introverti sera incapable de faire un bon score dans l'agréabilité ?

Ce que je met en avant ici, c'est le caractère insensé de la dichotomie T/F, qui oppose pensée (en tant que processus rationnel) et croyances et contacts sociaux (pour Fi et Fe respectivement)

En 1991, l'académie des Arts et des Sciences américaines le précise justement, la dichotomie T/F, et dans une moindre mesure S/N, n'ont aucune validité

Si, tout dépend du développement PERSONNEL de sa fonction cognitive Fe. On a un ordre de force dans les fonctions, pour l'INTP Ti, Ne, Si, Fe sont les fonctions qui définissent l'individu principalement, maintenant un INTP qui voit le monde de façon logique Ti n'a pas FORCEMENT une mauvaise maitrise de sa fonction cognitive Fe, mais ça lui demande plus d'effort et de maturité d'avoir un "bon" (relativement) Fe que d'avoir un bon Ti.

Par exemple, il y a des INTP qui répriment totalement leur Fe au profit de leur Ti, ça veut pas dire que naturellement ils sont pas enclins a être agréable, c'est juste qu'ils le répriment par manque de maturité, et donc qu'ils peuvent scorer bas à l'agréabilité sur le Big Five malgré qu'ils soient Fe par exemple

Pour la majorité des Ti dominant c'est en prenant en maturité ou en vieillissant que l'agréabilité (Fe) se développe pleinement.

Surtout qu'en général les individus Fe sont perçu comme agréables même avec un développement pas terrible du Fe, c'est surtout les individus Fi comme les INTJ qui sont susceptible d'avoir un score faible dans ta variable Big Five. Mais si tu t'arrête à F/T tu peux pas voir ça

Donc un ENFP, sans Fe, il est où ?

Et tu peux me parler du fait que tu prétend que les gens ne se trouvent pas au milieu des dichotomies alors que sur Wiki on dit clairement que la distribution est unimodale centrée est pas bimodale ?

Un ENFP a Fe en 6eme fonction, ça veut dire qu'il est théoriquement bon si il veut en agréabilité MAIS qu'il préfère d'abord Fi, c'est à dire le respect de ses valeurs, l'authenticité au détriment du bonheur collectif.

Son score va dépendre des question du Big five, si on y parle de respect des valeurs individuelle ou si c'est seulement une dimension "agréable/pas agréable"

Les plus susceptible à un score mauvais en agréabilité c'est un Fi tertiaire ou inférieur, comme l'INTJ, ISTJ, ENTJ, ESTJ

Le 30 janvier 2018 à 18:19:28 St4lwart a écrit :
Nino Statistically, this would mean that scores on each MBTI scale would show a bimodal distribution with most people scoring near the ends of the scales, thus dividing people into either, e.g., an extroverted or an introverted psychological type. However, most studies have found that scores on the individual scales were actually distributed in a centrally peaked manner, similar to a normal distribution, indicating that the majority of people were actually in the middle of the scale and were thus neither clearly introverted nor extroverted. Most personality traits do show a normal distribution of scores from low to high, with about 15% of people at the low end, about 15% at the high end and the majority of people in the middle ranges.

Article Wiki du MBTI sur les dichotomies qui démontre que non, les gens se placent bien plus souvent aux centres des dichotomies qu'aux extrêmes

ça explique qu'on a 30 % des gens qui sont dans les extrême, et que 70 % oscille aux "middle range" c'est à dire entre 40 et 60%. C'est parfaitement explicable, il n'y a que quatres variable donc les question sont forcément plus abstraite, ce qui est problématique lorsque la majorité des gens finissent le test le plus rapidement possible et répondent selon ce qu'ils pensent être plutot que ce qu'ils sont vraiment.

Et oui, il y a un vrai problème entre les fonctions cognitives de jugement et de perception pour les introverti. Les INTP sont perçu P alors que leur fonction dominante Ti est un fonction de jugement. Pareil avec les INFP qui ont Fi, une fonction J. Donc la oui le test est foireux

Voila l'explication, ceci dit si on se base sur les fonctions cognitive plutot que la dichotomie T/F les résultat restent les même au final

Le 30 janvier 2018 à 18:15:28 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:10:21 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Donc quelqu'un qui useras de la pensée introverti sera incapable de faire un bon score dans l'agréabilité ?

Ce que je met en avant ici, c'est le caractère insensé de la dichotomie T/F, qui oppose pensée (en tant que processus rationnel) et croyances et contacts sociaux (pour Fi et Fe respectivement)

En 1991, l'académie des Arts et des Sciences américaines le précise justement, la dichotomie T/F, et dans une moindre mesure S/N, n'ont aucune validité

Si, tout dépend du développement PERSONNEL de sa fonction cognitive Fe. On a un ordre de force dans les fonctions, pour l'INTP Ti, Ne, Si, Fe sont les fonctions qui définissent l'individu principalement, maintenant un INTP qui voit le monde de façon logique Ti n'a pas FORCEMENT une mauvaise maitrise de sa fonction cognitive Fe, mais ça lui demande plus d'effort et de maturité d'avoir un "bon" (relativement) Fe que d'avoir un bon Ti.

Par exemple, il y a des INTP qui répriment totalement leur Fe au profit de leur Ti, ça veut pas dire que naturellement ils sont pas enclins a être agréable, c'est juste qu'ils le répriment par manque de maturité, et donc qu'ils peuvent scorer bas à l'agréabilité sur le Big Five malgré qu'ils soient Fe par exemple

Pour la majorité des Ti dominant c'est en prenant en maturité ou en vieillissant que l'agréabilité (Fe) se développe pleinement.

Surtout qu'en général les individus Fe sont perçu comme agréables même avec un développement pas terrible du Fe, c'est surtout les individus Fi comme les INTJ qui sont susceptible d'avoir un score faible dans ta variable Big Five. Mais si tu t'arrête à F/T tu peux pas voir ça

Le 30 janvier 2018 à 18:04:45 St4lwart a écrit :
Faudra m'expliquer comment tu fais le lien entre T/F et le Big 5 ?

Tu vas me dire que quelqu'un qui useras des fonctions pensées devra forcément faire un score bas dans l'agréabilité ?

(A) agréabilité. L'agréabilité transparaît dans le désir de coopération et d'harmonie sociale. Les individus agréables portent de l'importance à la cohésion avec autrui et se montrent pleins d'égards, amicaux, serviables, généreux et prêts à transiger pour concilier leurs intérêts avec ceux des autres.

Le Sentiment Extraverti Fe cherche l'harmonie avec et entre les personnes du monde extérieur. Les valeurs relationnelles et culturelles sont importantes. Il communique ; tient compte des autres ; organise les groupes pour satisfaire leurs besoins et respecter leurs valeurs et sentiments ; maintient l'organisation ou les valeurs de groupe ; essaye de satisfaire les autres ; définit si quelque chose est approprié ou acceptable pour les autres ;

Le 30 janvier 2018 à 17:50:08 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:46:26 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:42:03 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:38:26 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:14:16 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:06:39 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:59:50 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:53:14 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:43:22 St4lwart a écrit :
Si je passe le test MBTI, et que je suis INTP avec 51% de P, il s'agit d'une dichotomie et qu'en toute évidence, la réalité et que je suis aussi proche du fameux J que du P

J'ai donc pour quatres premières fonctions cognitives Ti Ne Si Fe. Ok, mais je devrais aussi avoir des fonctions dominantes Ni Te Fi Se de par l'importance du critère J.

Sauf que le MBTI l'interdit, car on parle carrément de "Sharow functions " qui serait dominante, au moins aussi importante Ti Ne et cetera

tu as 51% P parce que 1) le test est mal fait 2) tu sais pas répondre à des questions simple car tu n'as pas les capacités intellectuelle de juger les nuance que chaque question pose

On ne tend qu'a un seul type de personnalité, sans être ce type de personnalité à 100 % bien sur pour ceux qui auraient pas compris qu'on cerne pas une personnalité avec 4, 5 ou 10 lettres

Le 30 janvier 2018 à 16:44:13 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:42:55 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:36:23 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:30:38 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:28:20 St4lwart a écrit :
On est en 2018 et y'a encore des gens pour prendre le test de Myers et Briggs au sérieux ?

Faut encore vous sortir les résultats d'études sur la valeur prédictive du test (nulle) face à un modèle plus empirique comme le Big 5 ?

Va falloir encore démontré l'arbitraire de la question ?

Va falloir encore démontré que la séparation en dichotomie et l'attribution des huits fonctions cognitives amène à des incohérences ?

Bientôt ce sera l'enneagramme c'est ça ? Votre besoin autistique de vous ranger dans des petites cases va au dela de votre esprit critique ?

à chaque topic comme d'ab le jean-big five pas au courant que carl jung a tout inventé et que sur le big five ils ont juste rajouté une variable et changer le nom des autres

Absolument pas. Déjà la dichotomie T/F n'a aucun sens, l'ouverture à l'expérience ne se résume absolument pas à l'intuition du MBTI et cetera. A la limite, y'a l'extroversion.

https://scholar.google.fr/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=mbti+validity&btnG=

Allez, on va lire un peu de vrais études scientifiques

On tape mbti validity sur google on se sent MAITRE DU DEBAT
Déja quand on me parle de dichotomie T/F au lieu de me parler de fonctions cognitives je sais à qui j'ai affaire

Le 30 janvier 2018 à 16:34:43 Pariston a écrit :
NinhoBinks c'est quoi ton type ?
Et le rappeur dans ton pseudo a ton avis ? Pour moi il est ISFJ

INTP et toi
Niska j'ai jamais étudié c'est surtout un pseudo troll, t'as déja analyser damso et booba ? Ils ont une sensibilité qui me fait penser à l'ISFP caché derrière une image de gros dur. Pour les niska, ninho ect c'est compliqué ils gardent toujours leur masque social dans leur rap donc faudrait voir les interview

ISTPquestions toi qui est ISTP t'as déja vu des rappeur francais que tu pense istp ?

Google scholar autiste. Ce ne sont que des papiers scientifiques

Oui et donc ?

+ les shadows fonctions sont des fonctions fortes mais que l'utilisateur ne value pas. Selon la socionics un INTJ est fort en Ti et Ne aussi si il le souhaite, mais il préfère Ni et Te, c'est pour ça que ce qui le représente le mieux est Ni et Te, ça ne veut pas dire qu'il n'utilise pas les 8 fonctions établi par CARL GUSTAV JUNG

AYAAH le mec nous sort maintenant que l'ensemble de la population peut être mise dans 16 petites cases et que si jamais tu penches pas d'un côté de façon net, C'est que tu réponds mal au test

Rien que pour l'extroversion, l'explication de ce trait d'un point de vue neurologique explique et permet l'ambiversion, ambiversion, qui, si tu fais un effort de recherche sur Google scholar, tu verras très bien documenter

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnhum.2013.00288/full

La vraie ambiversion c'est rare la population répond en grande majorité soit positivement à la dopamine (extraverti), soit positivement à l'acétylcholine (introverti) et ce n'est pas parce que t'es un extraverti qui sait réflechir et reste dans ce coin ou un introverti qui sait s'adapter socialement que t'es un ambiverti

Et à l'heure actuelle je connais pas de test psychologique qui permet de cerner les types de personnalité de la majorité de la population en plus d'être adapté aux ambiverti, et même si un test comme ça existe je n'y vois aucun mérité si ce n'est, comme d'habitude, prendre tout le travail de carl jung et y ajouter une variable

Euh, j'suis en pharma de base, je t'assure que la variabilité des réponses, et ce peu importe les récepteurs impliqués, c'est plutôt uniformément réparti sur un spectre que polarisé sur une dichotomie
Tu sais comment est né le Big 5 ? T'as vraiment cru qu'ils se sont contentés de dire "l'intuition C'est cool on remplace ça par l'ouverture à l'expérience" ?

Tu sais pourquoi le Big 5 fais beaucoup mieux pour prédire les comportements humains que le MBTI ?

Tu sais qu'un bon modèle doit être un minimum capable de prédiction pour être validé ? Tu sais ce qu'est le rasoir d'Ockham en Science ?

La psychologie est une science. Toi, tu suis l'interprétation archaïque d'un homme qui raconte une belle histoire. Ta démarche n'est absolument pas scientifique

la psychologie une science ? bientot la philosophie une science du coup ?
Le mbti n'est pas fait pour :
les individus instable psychologiquement
les ambivert
les teubé qui savent pas répondre à des question un peu complexes et qui faussent la validité du test ou qui ont rien compris aux fonctions cognitives et qui se sont arrêter aux test en lignes (bonne partie de la population).

Une fois que tu connais ton ordre de préférence de fonctions cognitive , que tu refais un test et que tu as un ordre de fonction cognitive différent de celui du départ, la OUI on peut dire que le mbti est foireux, mais on peut certainement pas le dire en se basant sur des test en ligne (un peu) complexe, fais par une majorité d'individus ne prenant pas le temps de réflechir aux nuance des questions.

Autrement il y a aucune différence avec le fameux big five qui a juste ajouter une variable pour faire semblant, et qui a certes un meilleur énoncé des questions.

La psychologie n'est pas une science donc ?

c'est autant une science que la sociologie, c'est à dire une science molle

C'est une science, où la méthode scientifique s'applique, où des papiers scientifiques sont publiés dans des revues, avec du peer-review. C'est pas juste suivre les préceptes d'un type comme un gourou

sauf que "les préceptes du gourou", à l'heure actuelle tu demande à un psychologue de t'aider à trouver tes préférences en fonctions cognitives en s'aidant de ce site http://www.keys2cognition.com/explore.htm
et une fois qu'il valide ton résultat tu lui demande de te faire passer le test du big five, et si t'es neurotypique tu auras exactement la même équivalence big 5/mbti, qu'on trouve ici : http://similarminds.com/global5/g5-jung.html

Pourquoi ? Parce que le big 5 n'est qu'une pâle copie du travail de nous savons qui

Le 30 janvier 2018 à 17:42:03 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:38:26 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:14:16 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:06:39 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:59:50 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:53:14 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:43:22 St4lwart a écrit :
Si je passe le test MBTI, et que je suis INTP avec 51% de P, il s'agit d'une dichotomie et qu'en toute évidence, la réalité et que je suis aussi proche du fameux J que du P

J'ai donc pour quatres premières fonctions cognitives Ti Ne Si Fe. Ok, mais je devrais aussi avoir des fonctions dominantes Ni Te Fi Se de par l'importance du critère J.

Sauf que le MBTI l'interdit, car on parle carrément de "Sharow functions " qui serait dominante, au moins aussi importante Ti Ne et cetera

tu as 51% P parce que 1) le test est mal fait 2) tu sais pas répondre à des questions simple car tu n'as pas les capacités intellectuelle de juger les nuance que chaque question pose

On ne tend qu'a un seul type de personnalité, sans être ce type de personnalité à 100 % bien sur pour ceux qui auraient pas compris qu'on cerne pas une personnalité avec 4, 5 ou 10 lettres

Le 30 janvier 2018 à 16:44:13 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:42:55 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:36:23 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:30:38 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:28:20 St4lwart a écrit :
On est en 2018 et y'a encore des gens pour prendre le test de Myers et Briggs au sérieux ?

Faut encore vous sortir les résultats d'études sur la valeur prédictive du test (nulle) face à un modèle plus empirique comme le Big 5 ?

Va falloir encore démontré l'arbitraire de la question ?

Va falloir encore démontré que la séparation en dichotomie et l'attribution des huits fonctions cognitives amène à des incohérences ?

Bientôt ce sera l'enneagramme c'est ça ? Votre besoin autistique de vous ranger dans des petites cases va au dela de votre esprit critique ?

à chaque topic comme d'ab le jean-big five pas au courant que carl jung a tout inventé et que sur le big five ils ont juste rajouté une variable et changer le nom des autres

Absolument pas. Déjà la dichotomie T/F n'a aucun sens, l'ouverture à l'expérience ne se résume absolument pas à l'intuition du MBTI et cetera. A la limite, y'a l'extroversion.

https://scholar.google.fr/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=mbti+validity&btnG=

Allez, on va lire un peu de vrais études scientifiques

On tape mbti validity sur google on se sent MAITRE DU DEBAT
Déja quand on me parle de dichotomie T/F au lieu de me parler de fonctions cognitives je sais à qui j'ai affaire

Le 30 janvier 2018 à 16:34:43 Pariston a écrit :
NinhoBinks c'est quoi ton type ?
Et le rappeur dans ton pseudo a ton avis ? Pour moi il est ISFJ

INTP et toi
Niska j'ai jamais étudié c'est surtout un pseudo troll, t'as déja analyser damso et booba ? Ils ont une sensibilité qui me fait penser à l'ISFP caché derrière une image de gros dur. Pour les niska, ninho ect c'est compliqué ils gardent toujours leur masque social dans leur rap donc faudrait voir les interview

ISTPquestions toi qui est ISTP t'as déja vu des rappeur francais que tu pense istp ?

Google scholar autiste. Ce ne sont que des papiers scientifiques

Oui et donc ?

+ les shadows fonctions sont des fonctions fortes mais que l'utilisateur ne value pas. Selon la socionics un INTJ est fort en Ti et Ne aussi si il le souhaite, mais il préfère Ni et Te, c'est pour ça que ce qui le représente le mieux est Ni et Te, ça ne veut pas dire qu'il n'utilise pas les 8 fonctions établi par CARL GUSTAV JUNG

AYAAH le mec nous sort maintenant que l'ensemble de la population peut être mise dans 16 petites cases et que si jamais tu penches pas d'un côté de façon net, C'est que tu réponds mal au test

Rien que pour l'extroversion, l'explication de ce trait d'un point de vue neurologique explique et permet l'ambiversion, ambiversion, qui, si tu fais un effort de recherche sur Google scholar, tu verras très bien documenter

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnhum.2013.00288/full

La vraie ambiversion c'est rare la population répond en grande majorité soit positivement à la dopamine (extraverti), soit positivement à l'acétylcholine (introverti) et ce n'est pas parce que t'es un extraverti qui sait réflechir et reste dans ce coin ou un introverti qui sait s'adapter socialement que t'es un ambiverti

Et à l'heure actuelle je connais pas de test psychologique qui permet de cerner les types de personnalité de la majorité de la population en plus d'être adapté aux ambiverti, et même si un test comme ça existe je n'y vois aucun mérité si ce n'est, comme d'habitude, prendre tout le travail de carl jung et y ajouter une variable

Euh, j'suis en pharma de base, je t'assure que la variabilité des réponses, et ce peu importe les récepteurs impliqués, c'est plutôt uniformément réparti sur un spectre que polarisé sur une dichotomie
Tu sais comment est né le Big 5 ? T'as vraiment cru qu'ils se sont contentés de dire "l'intuition C'est cool on remplace ça par l'ouverture à l'expérience" ?

Tu sais pourquoi le Big 5 fais beaucoup mieux pour prédire les comportements humains que le MBTI ?

Tu sais qu'un bon modèle doit être un minimum capable de prédiction pour être validé ? Tu sais ce qu'est le rasoir d'Ockham en Science ?

La psychologie est une science. Toi, tu suis l'interprétation archaïque d'un homme qui raconte une belle histoire. Ta démarche n'est absolument pas scientifique

la psychologie une science ? bientot la philosophie une science du coup ?
Le mbti n'est pas fait pour :
les individus instable psychologiquement
les ambivert
les teubé qui savent pas répondre à des question un peu complexes et qui faussent la validité du test ou qui ont rien compris aux fonctions cognitives et qui se sont arrêter aux test en lignes (bonne partie de la population).

Une fois que tu connais ton ordre de préférence de fonctions cognitive , que tu refais un test et que tu as un ordre de fonction cognitive différent de celui du départ, la OUI on peut dire que le mbti est foireux, mais on peut certainement pas le dire en se basant sur des test en ligne (un peu) complexe, fais par une majorité d'individus ne prenant pas le temps de réflechir aux nuance des questions.

Autrement il y a aucune différence avec le fameux big five qui a juste ajouter une variable pour faire semblant, et qui a certes un meilleur énoncé des questions.

La psychologie n'est pas une science donc ?

c'est autant une science que la sociologie, c'est à dire une science molle

Le 30 janvier 2018 à 17:14:16 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 17:06:39 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:59:50 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:53:14 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:43:22 St4lwart a écrit :
Si je passe le test MBTI, et que je suis INTP avec 51% de P, il s'agit d'une dichotomie et qu'en toute évidence, la réalité et que je suis aussi proche du fameux J que du P

J'ai donc pour quatres premières fonctions cognitives Ti Ne Si Fe. Ok, mais je devrais aussi avoir des fonctions dominantes Ni Te Fi Se de par l'importance du critère J.

Sauf que le MBTI l'interdit, car on parle carrément de "Sharow functions " qui serait dominante, au moins aussi importante Ti Ne et cetera

tu as 51% P parce que 1) le test est mal fait 2) tu sais pas répondre à des questions simple car tu n'as pas les capacités intellectuelle de juger les nuance que chaque question pose

On ne tend qu'a un seul type de personnalité, sans être ce type de personnalité à 100 % bien sur pour ceux qui auraient pas compris qu'on cerne pas une personnalité avec 4, 5 ou 10 lettres

Le 30 janvier 2018 à 16:44:13 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:42:55 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:36:23 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:30:38 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:28:20 St4lwart a écrit :
On est en 2018 et y'a encore des gens pour prendre le test de Myers et Briggs au sérieux ?

Faut encore vous sortir les résultats d'études sur la valeur prédictive du test (nulle) face à un modèle plus empirique comme le Big 5 ?

Va falloir encore démontré l'arbitraire de la question ?

Va falloir encore démontré que la séparation en dichotomie et l'attribution des huits fonctions cognitives amène à des incohérences ?

Bientôt ce sera l'enneagramme c'est ça ? Votre besoin autistique de vous ranger dans des petites cases va au dela de votre esprit critique ?

à chaque topic comme d'ab le jean-big five pas au courant que carl jung a tout inventé et que sur le big five ils ont juste rajouté une variable et changer le nom des autres

Absolument pas. Déjà la dichotomie T/F n'a aucun sens, l'ouverture à l'expérience ne se résume absolument pas à l'intuition du MBTI et cetera. A la limite, y'a l'extroversion.

https://scholar.google.fr/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=mbti+validity&btnG=

Allez, on va lire un peu de vrais études scientifiques

On tape mbti validity sur google on se sent MAITRE DU DEBAT
Déja quand on me parle de dichotomie T/F au lieu de me parler de fonctions cognitives je sais à qui j'ai affaire

Le 30 janvier 2018 à 16:34:43 Pariston a écrit :
NinhoBinks c'est quoi ton type ?
Et le rappeur dans ton pseudo a ton avis ? Pour moi il est ISFJ

INTP et toi
Niska j'ai jamais étudié c'est surtout un pseudo troll, t'as déja analyser damso et booba ? Ils ont une sensibilité qui me fait penser à l'ISFP caché derrière une image de gros dur. Pour les niska, ninho ect c'est compliqué ils gardent toujours leur masque social dans leur rap donc faudrait voir les interview

ISTPquestions toi qui est ISTP t'as déja vu des rappeur francais que tu pense istp ?

Google scholar autiste. Ce ne sont que des papiers scientifiques

Oui et donc ?

+ les shadows fonctions sont des fonctions fortes mais que l'utilisateur ne value pas. Selon la socionics un INTJ est fort en Ti et Ne aussi si il le souhaite, mais il préfère Ni et Te, c'est pour ça que ce qui le représente le mieux est Ni et Te, ça ne veut pas dire qu'il n'utilise pas les 8 fonctions établi par CARL GUSTAV JUNG

AYAAH le mec nous sort maintenant que l'ensemble de la population peut être mise dans 16 petites cases et que si jamais tu penches pas d'un côté de façon net, C'est que tu réponds mal au test

Rien que pour l'extroversion, l'explication de ce trait d'un point de vue neurologique explique et permet l'ambiversion, ambiversion, qui, si tu fais un effort de recherche sur Google scholar, tu verras très bien documenter

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnhum.2013.00288/full

La vraie ambiversion c'est rare la population répond en grande majorité soit positivement à la dopamine (extraverti), soit positivement à l'acétylcholine (introverti) et ce n'est pas parce que t'es un extraverti qui sait réflechir et reste dans ce coin ou un introverti qui sait s'adapter socialement que t'es un ambiverti

Et à l'heure actuelle je connais pas de test psychologique qui permet de cerner les types de personnalité de la majorité de la population en plus d'être adapté aux ambiverti, et même si un test comme ça existe je n'y vois aucun mérité si ce n'est, comme d'habitude, prendre tout le travail de carl jung et y ajouter une variable

Euh, j'suis en pharma de base, je t'assure que la variabilité des réponses, et ce peu importe les récepteurs impliqués, c'est plutôt uniformément réparti sur un spectre que polarisé sur une dichotomie
Tu sais comment est né le Big 5 ? T'as vraiment cru qu'ils se sont contentés de dire "l'intuition C'est cool on remplace ça par l'ouverture à l'expérience" ?

Tu sais pourquoi le Big 5 fais beaucoup mieux pour prédire les comportements humains que le MBTI ?

Tu sais qu'un bon modèle doit être un minimum capable de prédiction pour être validé ? Tu sais ce qu'est le rasoir d'Ockham en Science ?

La psychologie est une science. Toi, tu suis l'interprétation archaïque d'un homme qui raconte une belle histoire. Ta démarche n'est absolument pas scientifique

la psychologie une science ? bientot la philosophie une science du coup ?
Le mbti n'est pas fait pour :
les individus instable psychologiquement
les ambivert
les teubé qui savent pas répondre à des question un peu complexes et qui faussent la validité du test ou qui ont rien compris aux fonctions cognitives et qui se sont arrêter aux test en lignes (bonne partie de la population).

Une fois que tu connais ton ordre de préférence de fonctions cognitive , que tu refais un test et que tu as un ordre de fonction cognitive différent de celui du départ, la OUI on peut dire que le mbti est foireux, mais on peut certainement pas le dire en se basant sur des test en ligne (un peu) complexe, fais par une majorité d'individus ne prenant pas le temps de réflechir aux nuance des questions.

Autrement il y a aucune différence avec le fameux big five qui a juste ajouter une variable pour faire semblant, et qui a certes un meilleur énoncé des questions.

Le 30 janvier 2018 à 17:12:31 Yougoe a écrit :

Le 29 janvier 2018 à 22:24:27 Ctaillis a écrit :
Le MBTI est surtout une immense connerie, inventé par des psychologues de comptoir qui utilisent l'effet barnum. Si vous étiez vraiment aussi logiques que vous le prétendez vous ne croirez pas à ces conneries.

Ça.

on prend récemment connaissance de "l'effet barnum", on l'applique sur tout concept possible et inimaginable et on se sent ASTUCIEUX

Le 30 janvier 2018 à 17:03:59 Pariston a écrit :
Sofiane ENFJ le Fe est clair quand il passe a la TV et il parle que de concepts abstraits sur le rap, son personnage est en effer ESTP

Ninho car il a le Fe j'ai vu dans une interview où il parlait de son rapport avec les gens maintenant qu'il est "connu", bcp de Fe dans sa façon d'analyser les rapport humains

je vais regarder d'autres interview et on se tapera d'autres pronostics ensemble
Ninho j'ai aussi vu qu'il était trop sensible pour être ISTP, donc oui par déduction ISFJ si il a du Fe

Le 30 janvier 2018 à 16:59:50 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:53:14 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:43:22 St4lwart a écrit :
Si je passe le test MBTI, et que je suis INTP avec 51% de P, il s'agit d'une dichotomie et qu'en toute évidence, la réalité et que je suis aussi proche du fameux J que du P

J'ai donc pour quatres premières fonctions cognitives Ti Ne Si Fe. Ok, mais je devrais aussi avoir des fonctions dominantes Ni Te Fi Se de par l'importance du critère J.

Sauf que le MBTI l'interdit, car on parle carrément de "Sharow functions " qui serait dominante, au moins aussi importante Ti Ne et cetera

tu as 51% P parce que 1) le test est mal fait 2) tu sais pas répondre à des questions simple car tu n'as pas les capacités intellectuelle de juger les nuance que chaque question pose

On ne tend qu'a un seul type de personnalité, sans être ce type de personnalité à 100 % bien sur pour ceux qui auraient pas compris qu'on cerne pas une personnalité avec 4, 5 ou 10 lettres

Le 30 janvier 2018 à 16:44:13 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:42:55 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:36:23 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:30:38 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:28:20 St4lwart a écrit :
On est en 2018 et y'a encore des gens pour prendre le test de Myers et Briggs au sérieux ?

Faut encore vous sortir les résultats d'études sur la valeur prédictive du test (nulle) face à un modèle plus empirique comme le Big 5 ?

Va falloir encore démontré l'arbitraire de la question ?

Va falloir encore démontré que la séparation en dichotomie et l'attribution des huits fonctions cognitives amène à des incohérences ?

Bientôt ce sera l'enneagramme c'est ça ? Votre besoin autistique de vous ranger dans des petites cases va au dela de votre esprit critique ?

à chaque topic comme d'ab le jean-big five pas au courant que carl jung a tout inventé et que sur le big five ils ont juste rajouté une variable et changer le nom des autres

Absolument pas. Déjà la dichotomie T/F n'a aucun sens, l'ouverture à l'expérience ne se résume absolument pas à l'intuition du MBTI et cetera. A la limite, y'a l'extroversion.

https://scholar.google.fr/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=mbti+validity&btnG=

Allez, on va lire un peu de vrais études scientifiques

On tape mbti validity sur google on se sent MAITRE DU DEBAT
Déja quand on me parle de dichotomie T/F au lieu de me parler de fonctions cognitives je sais à qui j'ai affaire

Le 30 janvier 2018 à 16:34:43 Pariston a écrit :
NinhoBinks c'est quoi ton type ?
Et le rappeur dans ton pseudo a ton avis ? Pour moi il est ISFJ

INTP et toi
Niska j'ai jamais étudié c'est surtout un pseudo troll, t'as déja analyser damso et booba ? Ils ont une sensibilité qui me fait penser à l'ISFP caché derrière une image de gros dur. Pour les niska, ninho ect c'est compliqué ils gardent toujours leur masque social dans leur rap donc faudrait voir les interview

ISTPquestions toi qui est ISTP t'as déja vu des rappeur francais que tu pense istp ?

Google scholar autiste. Ce ne sont que des papiers scientifiques

Oui et donc ?

+ les shadows fonctions sont des fonctions fortes mais que l'utilisateur ne value pas. Selon la socionics un INTJ est fort en Ti et Ne aussi si il le souhaite, mais il préfère Ni et Te, c'est pour ça que ce qui le représente le mieux est Ni et Te, ça ne veut pas dire qu'il n'utilise pas les 8 fonctions établi par CARL GUSTAV JUNG

AYAAH le mec nous sort maintenant que l'ensemble de la population peut être mise dans 16 petites cases et que si jamais tu penches pas d'un côté de façon net, C'est que tu réponds mal au test

Rien que pour l'extroversion, l'explication de ce trait d'un point de vue neurologique explique et permet l'ambiversion, ambiversion, qui, si tu fais un effort de recherche sur Google scholar, tu verras très bien documenter

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fnhum.2013.00288/full

La vraie ambiversion c'est rare la population répond en grande majorité soit positivement à la dopamine (extraverti), soit positivement à l'acétylcholine (introverti) et ce n'est pas parce que t'es un extraverti qui sait réflechir et reste dans ce coin ou un introverti qui sait s'adapter socialement que t'es un ambiverti

Et à l'heure actuelle je connais pas de test psychologique qui permet de cerner les types de personnalité de la majorité de la population en plus d'être adapté aux ambiverti, et même si un test comme ça existe je n'y vois aucun mérité si ce n'est, comme d'habitude, prendre tout le travail de carl jung et y ajouter une variable

Le 30 janvier 2018 à 16:45:48 Pariston a écrit :
NinhoBinks :

-Ninho ISFJ sûr a 99%
-Booba ISFP sûr a 100%
-Sofiane ENFJ

Damso je sais pas IxxP mais je connais pas trop.

Niska ESxP

niska tu le vois E ?
Sofiane j'aurais dis ESTP pour le personnage qu'il joue dans ces clips, avec un clair Fe vu sa façon de se faire apprécié par tout le monde mais IRL j'sais pas pas vu d'interview

Pour Booba je suis d'accord, ninho j'ai aussi penser à cette possibilité, t'as une idée de pourquoi ISFJ et pas ISFP ?
C'est le problème des INTP ça, on arrive pas à se décider

Le 30 janvier 2018 à 16:43:22 St4lwart a écrit :
Si je passe le test MBTI, et que je suis INTP avec 51% de P, il s'agit d'une dichotomie et qu'en toute évidence, la réalité et que je suis aussi proche du fameux J que du P

J'ai donc pour quatres premières fonctions cognitives Ti Ne Si Fe. Ok, mais je devrais aussi avoir des fonctions dominantes Ni Te Fi Se de par l'importance du critère J.

Sauf que le MBTI l'interdit, car on parle carrément de "Sharow functions " qui serait dominante, au moins aussi importante Ti Ne et cetera

tu as 51% P parce que 1) le test est mal fait 2) tu sais pas répondre à des questions simple car tu n'as pas les capacités intellectuelle de juger les nuance que chaque question pose

On ne tend qu'a un seul type de personnalité, sans être ce type de personnalité à 100 % bien sur pour ceux qui auraient pas compris qu'on cerne pas une personnalité avec 4, 5 ou 10 lettres

Le 30 janvier 2018 à 16:44:13 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:42:55 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:36:23 St4lwart a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:30:38 NinhoBinks a écrit :

Le 30 janvier 2018 à 16:28:20 St4lwart a écrit :
On est en 2018 et y'a encore des gens pour prendre le test de Myers et Briggs au sérieux ?

Faut encore vous sortir les résultats d'études sur la valeur prédictive du test (nulle) face à un modèle plus empirique comme le Big 5 ?

Va falloir encore démontré l'arbitraire de la question ?

Va falloir encore démontré que la séparation en dichotomie et l'attribution des huits fonctions cognitives amène à des incohérences ?

Bientôt ce sera l'enneagramme c'est ça ? Votre besoin autistique de vous ranger dans des petites cases va au dela de votre esprit critique ?

à chaque topic comme d'ab le jean-big five pas au courant que carl jung a tout inventé et que sur le big five ils ont juste rajouté une variable et changer le nom des autres

Absolument pas. Déjà la dichotomie T/F n'a aucun sens, l'ouverture à l'expérience ne se résume absolument pas à l'intuition du MBTI et cetera. A la limite, y'a l'extroversion.

https://scholar.google.fr/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=mbti+validity&btnG=

Allez, on va lire un peu de vrais études scientifiques

On tape mbti validity sur google on se sent MAITRE DU DEBAT
Déja quand on me parle de dichotomie T/F au lieu de me parler de fonctions cognitives je sais à qui j'ai affaire

Le 30 janvier 2018 à 16:34:43 Pariston a écrit :
NinhoBinks c'est quoi ton type ?
Et le rappeur dans ton pseudo a ton avis ? Pour moi il est ISFJ

INTP et toi
Niska j'ai jamais étudié c'est surtout un pseudo troll, t'as déja analyser damso et booba ? Ils ont une sensibilité qui me fait penser à l'ISFP caché derrière une image de gros dur. Pour les niska, ninho ect c'est compliqué ils gardent toujours leur masque social dans leur rap donc faudrait voir les interview

ISTPquestions toi qui est ISTP t'as déja vu des rappeur francais que tu pense istp ?

Google scholar autiste. Ce ne sont que des papiers scientifiques

Oui et donc ?

+ les shadows fonctions sont des fonctions fortes mais que l'utilisateur ne value pas. Selon la socionics un INTJ est fort en Ti et Ne aussi si il le souhaite, mais il préfère Ni et Te, c'est pour ça que ce qui le représente le mieux est Ni et Te, ça ne veut pas dire qu'il n'utilise pas les 8 fonctions établi par CARL GUSTAV JUNG