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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Si si clairement là
Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
C'est tellement simple les "Si"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Vrai ? ou Faux ?
Reconnais que les dessins sont quand même gratinés, alors je sais bien que dans une caricature, on grossit les traits.
Mais le traitement ne serait, mais alors, PAS DU TOUT LE MEME.
Selon ta position dans l'échiquier politique, on a le droit de faire des choses qu'on ne peut pas faire d'autre, c'est une évidence. N'essaie pas de balayer mon argument d'un revers de main.
Ou peut être faut-il que je ressorte l'histoire de Siné avec le fils Sarkozy ? (bien que ce ne soit pas dans le cadre d'une caricature mais d'un article de presse)
Faux
Mais ressort là que je te rappelle que la décision de justice a donné raison à Siné (la famosa justice à deux vitesses)
Sauf que Siné a était viré de Charlie Hebdo et a depuis fondé son propre journal. Cette histoire continue à lui coller.
Oui, j'ai vu, ça le dérange encore, il l'a dit la semaine dernière dans une interview depuis sa tombe.
(Pour l'anecdote Siné a lui même déjà dit être antisémite)Tu fais un anachronisme.
La déclaration de Siné date de 82 et on l'a pas emmerdé avec ça ni empêcher d'exercer.
Cette déclaration a était ressorti opportunément suite à l'affaire de l'article sur le fils Sarkozy. (Qui date de 2008)
A la limite, ça confirme mes posts précédents : Tout a était exploité pour lui nuire. Ce qui montre bien que quand on veut descendre quelqu'un qu'on a dans sa ligne de mire, on s'autorise tout ce qui est possible.
Mais on ne voudra certainement pas descendre Charlie Hebdo sur ces caricatures, puisqu'elles visent les personnes autorisées, voir recommandées.
J'ai honnêtement la flemme, je suis sur qup' en a déjà parlé, que je t'ai expliqué ce qu'il se passait à l'intérieur de la rédaction.
De la ligne judiciaire de l'époque qui était d'éviter les procès avec les personnes physiques (pas les associations) et donc de s'excuser le cas échéant pour économiser de l'argent.
De l'accord de Sine pour s'excuser dans un premier temps, puis de son refus dans second temps.Mais au fond les explications tu t'en branles
Ah donc, si Siné a était viré, c'était de sa faute ?
A la limite, pense ce que tu veux. C'est pas le problème. Tu focalises encore une fois sur un truc personnel (le cas Siné) alors que c'est un exemple pour montrer qu'il y'a des cibles "qu'on peut", et des cibles "qu'on peut pas", et Charlie Hebdo le sait.
Nan mais t'es mignon, c'est toi qu'a voulu parlé de Siné.
Et nan je te dis pas que c'est de sa faute s'il s'est fait viré, je te dis qu'il ne s'est pas fait viré parce qu'il s'est attaqué au fils Sarko mais que :1/Val attendait un prétexte pour s'en débarrasser
2/Il a rompu avec la ligne en matière de procès du reste de la rédaction (c'était pas la première fois qu'ils sexcusaient pour quelque chose)Mais toi là dedans tu ne retiens que l'aspect juif
Mais ma parole, si je te parle de Siné, c'est pour te citer un exemple qui illustre mon propos que tu contestes. Tu vas me reprocher de vouloir illustrer ce que je dis par des exemples concrets maintenant ?
De la même manière que tu me sors des Unes de Charlie Hebdo pour illustrer le tien, ce que je ne te reproche pas. Ce que je te reproche, en revanche, c'est d'éluder complétement la temporalité. De me sortir des trucs qui date des années 80 comme si c'était arrivé hier. Alors que Siné sur le fils Sarkozy, c'est post année 2000, c'est de notre temps.Bon pour te répondre quand même, parce que t'aimes bien botter en touche :
1/Val attendait un prétexte pour s'en débarrasser
Encore un argument que je peux aisément retourner en ma faveur :
JUSTEMENT, Val voulait se débarasser de Siné depuis longtemps et l'occasion qu'il a pu saisir pour s'en débarasser, c'est précisemment celle là. Ca veut dire qu'il n'y en avait pas d'autre auparavant et que l'affaire a était DECISIF dans son éviction. Tu t'en rends compte ? Sinon il s'en serait simplement débarassé au moment ou il le souhaitait.2/Il a rompu avec la ligne en matière de procès du reste de la rédaction (c'était pas la première fois qu'ils sexcusaient pour quelque chose)
Franchement, tu y crois à ses arguements?
Moi je crois que ce sont des considérations qui peuvent exister mais qui sont très secondaire et qui sont mis en avant simplement parce que Charlie Hebdo qui vire un chroniqueur/dessinateur historique sur un article, c'est une forme de censure assez évidente et ça ne correspond pas à l'image "libertaire" que revendique le journal. En un mot, ça la fout mal. Donc on trouve un biais pour justifier le machin sans trop se salir.J'abandonne, t'es perché.
À un moment je le sors pas de mon cul ce que je dis.
Et si tu crois que levinczment de Sine a été applaudi t'es à côté de la plaquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631635888-img-20210914-180959.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631635899-img-20210914-181005.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631635909-img-20210914-181017.jpg Ça c'est des éléments de réponse qui se base sur un peu plus que "gnei gnei juif"
Encore une fois, de la même manière que je ne me permets pas de dire que tu dis des "conneries", je ne ferais pas de considération sur ton état mental et je suis toujours ouvert à la discussion.
En revanche, tu me sors ENCORE un argument qui, non seulement, n'a rien à voir avec la question, mais est encore une fois REVERSIBLE
1. Oui, l'éviction de Siné n'a pas été applaudi par certains membres de la rédaction. Ais-je affirmé une fois le contraire ?
2. Ca montre bien que sur certains sujets bien précis, même le soutien affirmé des collaborateurs, même l'ancienneté d'un membre historique de la rédaction n'y peuvent rien.
Si tu as d'autres arguments à faire valoir dans les faits, je suis à ta disposition. Je te demande par contre de ne pas t'enquérir de la clarté de mon esprit, ce n'est pas le sujet.
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Le 14 septembre 2021 à 17:55:10 :
Si tu regarde bien tu peut pas faire plus raciste comme carricature mais bon c'est Charlie Hebdo les momies de la "liberté d'expression" t'attaquerons si tu ose le dire.Regardons ensemble, qu'est ce que tu vois ?
Par exemple elle sur "l'ouverture de la chasse a kaboul.." ils considèrent les femmes afghanes comme des animaux de chasse, plus la ils attaquent tout en faite, la religion, l'homme afghans vu comme un monstre, les femmes vu comme de la merde par eux pas les afghans.
Les talibans qui perçoivent les femmes, collez des récompenses, des trophée de chasse.
Je ne vois rien de plus moi.
Si tu penses que ça dit que les femmes afghanes sont des animaux,... je ne peux pas grand chose pour toi.
Ca dit insidieusement que Zemmour les considérent comme des animaux.
Ah et je vois pas trop le rapport avec la baionnette accroché au bout de sa bite ? Une interprétation pour ça ?
J'imagine que ça fait bêtement référence à ses propos sur les femmes. Charlie Hebdo sont très forts dans ce pauvre art de mêler deux trucs qui ont rien à voir en pensant que c'est drôle et intelligent.
Zemmour ? quel rapport ?
En tout cas je vois que la boucle Edna vs Choisya est toujours là
Bande tarés
Merci pour ton commentaire enrichissant le débat. On en avait besoin.
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Si tu regarde bien tu peut pas faire plus raciste comme carricature mais bon c'est Charlie Hebdo les momies de la "liberté d'expression" t'attaquerons si tu ose le dire.Regardons ensemble, qu'est ce que tu vois ?
Par exemple elle sur "l'ouverture de la chasse a kaboul.." ils considèrent les femmes afghanes comme des animaux de chasse, plus la ils attaquent tout en faite, la religion, l'homme afghans vu comme un monstre, les femmes vu comme de la merde par eux pas les afghans.
Les talibans qui perçoivent les femmes, collez des récompenses, des trophée de chasse.
Je ne vois rien de plus moi.
Si tu penses que ça dit que les femmes afghanes sont des animaux,... je ne peux pas grand chose pour toi.
Ca dit insidieusement que Zemmour les considérent comme des animaux.
Ah et je vois pas trop le rapport avec la baionnette accroché au bout de sa bite ? Une interprétation pour ça ?
J'imagine que ça fait bêtement référence à ses propos sur les femmes. Charlie Hebdo sont très forts dans ce pauvre art de mêler deux trucs qui ont rien à voir en pensant que c'est drôle et intelligent.
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
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Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
C'est tellement simple les "Si"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Vrai ? ou Faux ?
Reconnais que les dessins sont quand même gratinés, alors je sais bien que dans une caricature, on grossit les traits.
Mais le traitement ne serait, mais alors, PAS DU TOUT LE MEME.
Selon ta position dans l'échiquier politique, on a le droit de faire des choses qu'on ne peut pas faire d'autre, c'est une évidence. N'essaie pas de balayer mon argument d'un revers de main.
Ou peut être faut-il que je ressorte l'histoire de Siné avec le fils Sarkozy ? (bien que ce ne soit pas dans le cadre d'une caricature mais d'un article de presse)
Faux
Mais ressort là que je te rappelle que la décision de justice a donné raison à Siné (la famosa justice à deux vitesses)
Sauf que Siné a était viré de Charlie Hebdo et a depuis fondé son propre journal. Cette histoire continue à lui coller.
Oui, j'ai vu, ça le dérange encore, il l'a dit la semaine dernière dans une interview depuis sa tombe.
(Pour l'anecdote Siné a lui même déjà dit être antisémite)Tu fais un anachronisme.
La déclaration de Siné date de 82 et on l'a pas emmerdé avec ça ni empêcher d'exercer.
Cette déclaration a était ressorti opportunément suite à l'affaire de l'article sur le fils Sarkozy. (Qui date de 2008)
A la limite, ça confirme mes posts précédents : Tout a était exploité pour lui nuire. Ce qui montre bien que quand on veut descendre quelqu'un qu'on a dans sa ligne de mire, on s'autorise tout ce qui est possible.
Mais on ne voudra certainement pas descendre Charlie Hebdo sur ces caricatures, puisqu'elles visent les personnes autorisées, voir recommandées.
J'ai honnêtement la flemme, je suis sur qup' en a déjà parlé, que je t'ai expliqué ce qu'il se passait à l'intérieur de la rédaction.
De la ligne judiciaire de l'époque qui était d'éviter les procès avec les personnes physiques (pas les associations) et donc de s'excuser le cas échéant pour économiser de l'argent.
De l'accord de Sine pour s'excuser dans un premier temps, puis de son refus dans second temps.Mais au fond les explications tu t'en branles
Ah donc, si Siné a était viré, c'était de sa faute ?
A la limite, pense ce que tu veux. C'est pas le problème. Tu focalises encore une fois sur un truc personnel (le cas Siné) alors que c'est un exemple pour montrer qu'il y'a des cibles "qu'on peut", et des cibles "qu'on peut pas", et Charlie Hebdo le sait.
Nan mais t'es mignon, c'est toi qu'a voulu parlé de Siné.
Et nan je te dis pas que c'est de sa faute s'il s'est fait viré, je te dis qu'il ne s'est pas fait viré parce qu'il s'est attaqué au fils Sarko mais que :1/Val attendait un prétexte pour s'en débarrasser
2/Il a rompu avec la ligne en matière de procès du reste de la rédaction (c'était pas la première fois qu'ils sexcusaient pour quelque chose)Mais toi là dedans tu ne retiens que l'aspect juif
Mais ma parole, si je te parle de Siné, c'est pour te citer un exemple qui illustre mon propos que tu contestes. Tu vas me reprocher de vouloir illustrer ce que je dis par des exemples concrets maintenant ?
De la même manière que tu me sors des Unes de Charlie Hebdo pour illustrer le tien, ce que je ne te reproche pas. Ce que je te reproche, en revanche, c'est d'éluder complétement la temporalité. De me sortir des trucs qui date des années 80 comme si c'était arrivé hier. Alors que Siné sur le fils Sarkozy, c'est post année 2000, c'est de notre temps.
Bon pour te répondre quand même, parce que t'aimes bien botter en touche :
1/Val attendait un prétexte pour s'en débarrasser
Encore un argument que je peux aisément retourner en ma faveur :
JUSTEMENT, Val voulait se débarasser de Siné depuis longtemps et l'occasion qu'il a pu saisir pour s'en débarasser, c'est précisemment celle là. Ca veut dire qu'il n'y en avait pas d'autre auparavant et que l'affaire a était DECISIF dans son éviction. Tu t'en rends compte ? Sinon il s'en serait simplement débarassé au moment ou il le souhaitait.
2/Il a rompu avec la ligne en matière de procès du reste de la rédaction (c'était pas la première fois qu'ils sexcusaient pour quelque chose)
Franchement, tu y crois à ses arguements?
Moi je crois que ce sont des considérations qui peuvent exister mais qui sont très secondaire et qui sont mis en avant simplement parce que Charlie Hebdo qui vire un chroniqueur/dessinateur historique sur un article, c'est une forme de censure assez évidente et ça ne correspond pas à l'image "libertaire" que revendique le journal. En un mot, ça la fout mal. Donc on trouve un biais pour justifier le machin sans trop se salir.
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Les bonus évidement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632609-screenshot-20210914-171429-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632619-screenshot-20210914-171446-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632631-screenshot-20210914-171514-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632649-screenshot-20210914-171531-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632658-screenshot-20210914-171542-com-adlpartner-zineway.jpg Ayaaa Charlie Hebdo qui se croit dans les années 80 / 90 qui nous font le coup des skinhead qui menancent la République.
Cette faille temporelle putain !
Franchement, y'a des dessins, pardon, mais quand on parle des caricatures nazies sur les juifs dans les années 30, on est pas loin. (celui du Z qui pourchasse la femme voilée avec un couteau au bout du sexe par exemple)
Mais bon sur le Z c'est autorisé alors ils s'en donnent à coeur joie les pleutres de Charlie
T'es conscient que justement dans les année 30 c'est la caricature DU juif/ LE juif?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Bah oui puisque j'y fais explicitement référence.
Qu'est-ce que t'essayes de démontrer ?Qu'en caricaturant Zemmour, ils s'extraient de facto de la caricature DU juif.
Qu'en utilisant ni référence à un complot mondiale, ni référence à l'argent ou autre clichés, ni même à la religion, ils ne sont pas dans la caricature antisémite.Vous n'avez QUE le nez, c'est pas suffisant
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Les nuances que tu fais toi personnellement, l'idéologie dominante, l'air du temps n'est pas toujours capable de les faire.
Tu déplaces la discussion sur des convictions personnels.
Si tu me demandes mon avis, j'irais pas leur faire un procés en antisémitisme pour ces caricatures. Ce dont je parle, et que je pointe, c'est la double éthique du systéme et de ses représentants. Je peux t'assurer que de tels caricatures, mettons sur Attali ou Bernard Henri Levy, et c'est l'INDIGNATION GENERALE.
Bah on va s'arrêter là alors, tu m'assure des conneries, tu veux que j'en fasse quoi ?
+ Bouuh le vilain nez
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631634413-1096240975-l.jpg À un moment je t'ai expliqué la différence avec une caricature antisémite et une caricature des années 30,tu veux pas. L'entendre, bien, on s'arrête là alors.
Pareil que pour ta déclaration sur Siné qui date de 82.
Ton dessin date de 1992.
Ca montre juste l'écart colossal qui régnait entre la liberté d'expression à cette époque et celle d'aujourd'hui.
Tu me donnes des cartouches là pour me défendre.
Charlie Hebdo ne ferait JAMAIS un dessin de BHL comme ça aujourd'hui.
Quant à moi, je serais ravie de continuer la discussion. C'est un sujet très interessant. Et je ne m'autoriserais pas à dire que je défend la vérité, et que ce que tu dis sont des "conneries". Je n'ai pas cette outrecuidance.
Mais quelles cartouches ?
Tu tires à blanc au cas où t'as pas vu, dans la pure et unique supposition du nez et uniquement du nez faisant d'une caricature, une caricature antisémite.
Mais y a rien, dans les faits, qui va dans ton sens
Tu fais semblant de pas comprendre.
Moi, personnelement, je m'en fous. Le nez ne me choque pas. Comme quand Charlie HEbdo fait des grosses narines quand il caricature Dieudonné. C'est une caricature. J'ai aucun soucis avec ça.
Mais tu fais semblant de placer le débat autour de ce que MOI je pense. Alors qu'on s'en branle de ce que je pense. Je critique la double éthique du système et de ceux qui le représentent.
Et je t'ai donné des exemples plutot concrets là dessus. Tout ce que tu trouves à me répondre c'est Siné en 82 ou une caricature de BHL de 92. Comme si le monde était le même à ce moment là. T'as pas remarqué que ça a beaucoup changé depuis ?
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
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Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
C'est tellement simple les "Si"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Vrai ? ou Faux ?
Reconnais que les dessins sont quand même gratinés, alors je sais bien que dans une caricature, on grossit les traits.
Mais le traitement ne serait, mais alors, PAS DU TOUT LE MEME.
Selon ta position dans l'échiquier politique, on a le droit de faire des choses qu'on ne peut pas faire d'autre, c'est une évidence. N'essaie pas de balayer mon argument d'un revers de main.
Ou peut être faut-il que je ressorte l'histoire de Siné avec le fils Sarkozy ? (bien que ce ne soit pas dans le cadre d'une caricature mais d'un article de presse)
Faux
Mais ressort là que je te rappelle que la décision de justice a donné raison à Siné (la famosa justice à deux vitesses)
Sauf que Siné a était viré de Charlie Hebdo et a depuis fondé son propre journal. Cette histoire continue à lui coller.
Oui, j'ai vu, ça le dérange encore, il l'a dit la semaine dernière dans une interview depuis sa tombe.
(Pour l'anecdote Siné a lui même déjà dit être antisémite)Tu fais un anachronisme.
La déclaration de Siné date de 82 et on l'a pas emmerdé avec ça ni empêcher d'exercer.
Cette déclaration a était ressorti opportunément suite à l'affaire de l'article sur le fils Sarkozy. (Qui date de 2008)
A la limite, ça confirme mes posts précédents : Tout a était exploité pour lui nuire. Ce qui montre bien que quand on veut descendre quelqu'un qu'on a dans sa ligne de mire, on s'autorise tout ce qui est possible.
Mais on ne voudra certainement pas descendre Charlie Hebdo sur ces caricatures, puisqu'elles visent les personnes autorisées, voir recommandées.
J'ai honnêtement la flemme, je suis sur qup' en a déjà parlé, que je t'ai expliqué ce qu'il se passait à l'intérieur de la rédaction.
De la ligne judiciaire de l'époque qui était d'éviter les procès avec les personnes physiques (pas les associations) et donc de s'excuser le cas échéant pour économiser de l'argent.
De l'accord de Sine pour s'excuser dans un premier temps, puis de son refus dans second temps.Mais au fond les explications tu t'en branles
Ah donc, si Siné a était viré, c'était de sa faute ?
A la limite, pense ce que tu veux. C'est pas le problème. Tu focalises encore une fois sur un truc personnel (le cas Siné) alors que c'est un exemple pour montrer qu'il y'a des cibles "qu'on peut", et des cibles "qu'on peut pas", et Charlie Hebdo le sait.
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Les bonus évidement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632609-screenshot-20210914-171429-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632619-screenshot-20210914-171446-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632631-screenshot-20210914-171514-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632649-screenshot-20210914-171531-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632658-screenshot-20210914-171542-com-adlpartner-zineway.jpg Ayaaa Charlie Hebdo qui se croit dans les années 80 / 90 qui nous font le coup des skinhead qui menancent la République.
Cette faille temporelle putain !
Franchement, y'a des dessins, pardon, mais quand on parle des caricatures nazies sur les juifs dans les années 30, on est pas loin. (celui du Z qui pourchasse la femme voilée avec un couteau au bout du sexe par exemple)
Mais bon sur le Z c'est autorisé alors ils s'en donnent à coeur joie les pleutres de Charlie
T'es conscient que justement dans les année 30 c'est la caricature DU juif/ LE juif?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Bah oui puisque j'y fais explicitement référence.
Qu'est-ce que t'essayes de démontrer ?Qu'en caricaturant Zemmour, ils s'extraient de facto de la caricature DU juif.
Qu'en utilisant ni référence à un complot mondiale, ni référence à l'argent ou autre clichés, ni même à la religion, ils ne sont pas dans la caricature antisémite.Vous n'avez QUE le nez, c'est pas suffisant
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Les nuances que tu fais toi personnellement, l'idéologie dominante, l'air du temps n'est pas toujours capable de les faire.
Tu déplaces la discussion sur des convictions personnels.
Si tu me demandes mon avis, j'irais pas leur faire un procés en antisémitisme pour ces caricatures. Ce dont je parle, et que je pointe, c'est la double éthique du systéme et de ses représentants. Je peux t'assurer que de tels caricatures, mettons sur Attali ou Bernard Henri Levy, et c'est l'INDIGNATION GENERALE.
Bah on va s'arrêter là alors, tu m'assure des conneries, tu veux que j'en fasse quoi ?
+ Bouuh le vilain nez
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631634413-1096240975-l.jpg À un moment je t'ai expliqué la différence avec une caricature antisémite et une caricature des années 30,tu veux pas. L'entendre, bien, on s'arrête là alors.
Pareil que pour ta déclaration sur Siné qui date de 82.
Ton dessin date de 1992.
Ca montre juste l'écart colossal qui régnait entre la liberté d'expression à cette époque et celle d'aujourd'hui.
Tu me donnes des cartouches là pour me défendre.
Charlie Hebdo ne ferait JAMAIS un dessin de BHL comme ça aujourd'hui.
Quant à moi, je serais ravie de continuer la discussion. C'est un sujet très interessant. Et je ne m'autoriserais pas à dire que je défend la vérité, et que ce que tu dis sont des "conneries". Je n'ai pas cette outrecuidance.
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Si si clairement là
Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
C'est tellement simple les "Si"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Vrai ? ou Faux ?
Reconnais que les dessins sont quand même gratinés, alors je sais bien que dans une caricature, on grossit les traits.
Mais le traitement ne serait, mais alors, PAS DU TOUT LE MEME.
Selon ta position dans l'échiquier politique, on a le droit de faire des choses qu'on ne peut pas faire d'autre, c'est une évidence. N'essaie pas de balayer mon argument d'un revers de main.
Ou peut être faut-il que je ressorte l'histoire de Siné avec le fils Sarkozy ? (bien que ce ne soit pas dans le cadre d'une caricature mais d'un article de presse)
Faux
Mais ressort là que je te rappelle que la décision de justice a donné raison à Siné (la famosa justice à deux vitesses)
Sauf que Siné a était viré de Charlie Hebdo et a depuis fondé son propre journal. Cette histoire continue à lui coller.
Oui, j'ai vu, ça le dérange encore, il l'a dit la semaine dernière dans une interview depuis sa tombe.
(Pour l'anecdote Siné a lui même déjà dit être antisémite)
Tu fais un anachronisme.
La déclaration de Siné date de 82 et on l'a pas emmerdé avec ça ni empêcher d'exercer.
Cette déclaration a était ressorti opportunément suite à l'affaire de l'article sur le fils Sarkozy. (Qui date de 2008)
A la limite, ça confirme mes posts précédents : Tout a était exploité pour lui nuire. Ce qui montre bien que quand on veut descendre quelqu'un qu'on a dans sa ligne de mire, on s'autorise tout ce qui est possible.
Mais on ne voudra certainement pas descendre Charlie Hebdo sur ces caricatures, puisqu'elles visent les personnes autorisées, voir recommandées.
Le 14 septembre 2021 à 17:43:02 :
Antisémite?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631634179-61qke9u4oxl-sx258-bo1-204-203-200.jpg
Antisémite ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631634166-b9727689356z-1-20210714164350-000-gvbihkhvs-1-0.jpg
Je le répéte, tu te contentes de faire de la discussion des convictions personnels.
C'est les contradictions du système que je pointe et qui sont interessantes.
Zemmour est le méchant, les coups portés peuvent dépasser la bienséance alors que pour d'autres, on autoriserait pas le quart de ça.
Le 14 septembre 2021 à 17:39:46 :
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Si si clairement là
Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
Ça dépends Jacques Attali a un nez crochu? Je crois pas donc la oui ça serait antisémite. Mais Zemmour est comme ça physiquement c'est comme ça. Les guignols ont fait ça pendant des années, Chirac avec un tarin énorme par exemple.
Pardon khey mais c'est ton appréciation personnel. Sur le plan physique, Zemmour n'a pas un nez plus crochu que Jacques Attali selon mon appréciation.
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
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Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
C'est tellement simple les "Si"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Vrai ? ou Faux ?
Reconnais que les dessins sont quand même gratinés, alors je sais bien que dans une caricature, on grossit les traits.
Mais le traitement ne serait, mais alors, PAS DU TOUT LE MEME.
Selon ta position dans l'échiquier politique, on a le droit de faire des choses qu'on ne peut pas faire d'autre, c'est une évidence. N'essaie pas de balayer mon argument d'un revers de main.
Ou peut être faut-il que je ressorte l'histoire de Siné avec le fils Sarkozy ? (bien que ce ne soit pas dans le cadre d'une caricature mais d'un article de presse)
Faux
Mais ressort là que je te rappelle que la décision de justice a donné raison à Siné (la famosa justice à deux vitesses)
Sauf que Siné a était viré de Charlie Hebdo et a depuis fondé son propre journal. Cette histoire continue à lui coller.
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
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Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
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C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
C'est tellement simple les "Si"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Vrai ? ou Faux ?
Reconnais que les dessins sont quand même gratinés, alors je sais bien que dans une caricature, on grossit les traits.
Mais le traitement ne serait, mais alors, PAS DU TOUT LE MEME.
Selon ta position dans l'échiquier politique, on a le droit de faire des choses qu'on ne peut pas faire d'autre, c'est une évidence. N'essaie pas de balayer mon argument d'un revers de main.
Ou peut être faut-il que je ressorte l'histoire de Siné avec le fils Sarkozy ? (bien que ce ne soit pas dans le cadre d'une caricature mais d'un article de presse)
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Les bonus évidement
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Cette faille temporelle putain !
Franchement, y'a des dessins, pardon, mais quand on parle des caricatures nazies sur les juifs dans les années 30, on est pas loin. (celui du Z qui pourchasse la femme voilée avec un couteau au bout du sexe par exemple)
Mais bon sur le Z c'est autorisé alors ils s'en donnent à coeur joie les pleutres de Charlie
T'es conscient que justement dans les année 30 c'est la caricature DU juif/ LE juif?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Bah oui puisque j'y fais explicitement référence.
Qu'est-ce que t'essayes de démontrer ?
Le 14 septembre 2021 à 17:32:50 :
Le 14 septembre 2021 à 17:28:54 :
Le 14 septembre 2021 à 17:26:39 :
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Par contre avec la représentation du nez il pourrait porter plainte pour antisémitismeNan
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png Si si clairement là
Je te rappelle que la liberté d'expression ne comprend pas l'antisémitisme
Aucune référence au fait qu'il soit juif, pas de sous entendu de complot mondial, pas de référence à l'argent ou autres clichés antisémites
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631633326-cap.png Pas de cliché antisémite
C'est caricature, et dans une caricature on grossit les traits. Rien d'antisémite Zemmour a un nez crochu c'est comme ça.
Khey, si Charlie Hebdo faisait un dessin avec une représentation similaire mais qui ne représenterait pas Zemmour mais Jacques Attali... Il s'en prendrait mais alors plein la gueule au point qu'il ne s'en remettrait pas.
La double éthique de gauche, comme d'habitude.
Le 14 septembre 2021 à 17:31:17 :
Pourquoi cette obsession pour zemmour tout à coup ?
Enfin,il y a plein d'autre candidat, et il est encore largement en-dessous du FN actuellement niveau intention de vote.
Parce que Charlie Hebdo fait ce qu'il a toujours fait : Passer pour rebelle et subversif ce qui n'est qu'une adhésion et une promotion de l'idéologie dominante. C'est leur fonction.
De subversif, ne reste que la dimension "pipi caca"
Le 14 septembre 2021 à 17:18:26 :
Les bonus évidement
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632609-screenshot-20210914-171429-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632619-screenshot-20210914-171446-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632631-screenshot-20210914-171514-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632649-screenshot-20210914-171531-com-adlpartner-zineway.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/37/2/1631632658-screenshot-20210914-171542-com-adlpartner-zineway.jpg
Ayaaa Charlie Hebdo qui se croit dans les années 80 / 90 qui nous font le coup des skinhead qui menancent la République.
Cette faille temporelle putain !
Franchement, y'a des dessins, pardon, mais quand on parle des caricatures nazies sur les juifs dans les années 30, on est pas loin. (celui du Z qui pourchasse la femme voilée avec un couteau au bout du sexe par exemple)
Mais bon sur le Z c'est autorisé alors ils s'en donnent à coeur joie les pleutres de Charlie
Charlie Hebdo qui nous fait le coup du "Les identitaires français sont le miroir inversé de l'islamisme radical"
On dirait du Enthoven.
Le 14 septembre 2021 à 15:19:19 :
https://twitter.com/jaden/status/452323908381720576?lang=en"Le moment où la vérité est organisée elle devient un mensonge"
C'est pas moi qui le dit, c'est le fils de Will Smith hein voilà
Le 14 septembre 2021 à 14:49:48 :
https://youtu.be/ctzy0q-bmeE?t=83S'en suit une PLS intégrale de 3 minutes pour le Z
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C'est quoi la PLS "Gneugneu Nagui fait mieux que vous" ?
Comparé une émission de divertissement avec une émission politique, comparé une chaine du service public (La 2) et une chaine de la TNT (la 16)
Ca a aucun putain de sens.