Le 26 novembre 2024 à 07:47:45 :
Le 24 novembre 2024 à 20:53:59 :
Le 24 novembre 2024 à 18:31:31 :
Le 24 novembre 2024 à 18:26:02 :
Le 24 novembre 2024 à 18:21:03 Neutrepasdupe a écrit :
> Le 24 novembre 2024 à 18:15:31 :
> C'est très bien de pas regarder la correction.
> Nonobstant le plus important c'est de connaître le cours. Assure-toi de connaître tout ton cours. En prépa ça signifie de savoir démontrer seul tous les résultats qui ne sont pas explicitement hors-programme (même Bolzano-Weierstrass ). Mais réciter par cœur une démonstration ça ne suffit pas, c'est même contre-productif. Il faut réellement comprendre le sens de la démonstration. Pourquoi tel ou tel argument est utilisé et comment tu aurais pu y penser tout seul. Les démonstrations avec des arguments qui sortent de nulle part ça n'existe pas. Il ne faut pas négliger ce travail qui est conséquent et ne pas avoir peur d'y passer du temps.
> Après ce travail et SEULEMENT APRÈS, tu peux te lancer dans les exercices. Inutile de faire les exos les plus durs. Vas-y progressivement, commence par les exos proche du cours et les exos à méthodes génériques. Suis le TD proposé par ton prof. Et là aussi ce n'est pas grave de sécher, y compris sur les exos "faciles". Si un exo "facile" te pose problème c'est que le cours n'est pas appris et donc tu peux retourner à la première étape.
Je dirai exactement le contraire. Vouloir comprendre tous le cours revient à avoir la capacité d'analyse et de recherche mathématiques de tous les grands noms depuis plusieurs siecles.
Meilleur moyen de se sentir grosse merde.
Le try hard des exo et du par cœur > all sauf si tu vises Ulm
Euh non...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Les mathématiques de prépa ne relèvent pas du niveau des travaux les plus pointus en mathématiques. C'est même la base des bases en mathématiques. On peut maîtriser correctement le programme sans être le futur Villani.
Le par cœur n'est pas stable dans le temps. Je n'ai jamais appris un seul résultat de mathématiques par cœur. Pourtant je peux te trivialiser le programme de sup. Les maths c'est pas du par cœur, c'est apprendre à comprendre. Si tu récites des exos tu comprendras jamais ce que tu fais et tu l'auras oublié dans un mois.Vous avez toua les deux raisons, mais essentiellement ca depend de la personne
En fait certains (les meilleurs finalement) n'ont pas besoin de s'étaler trop sur le cours, parce qu'ils en tirent très vite les idées phares. D'autres (moi) avons besoin de s'épancher plus sur le cours.
En fait le meilleur, cest de faire les deux et jongler entre les deux.
Apprendre le cours seulement, ça peut aussi prendre beaucoup de temps si ce n'est pas mis en pratique.Sinon toutes les personnes de l'X, ENS que jai cotoyées m'assuraient qu'ils passaient leurs vies a spammer les exos.
Aussi, un moment faut avoir la prétention de se convaincre d'avoir compris et de maîtriser le sujet, pour réellement le maîtriser un moment
Bon ben
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Je sais pas trop comment faire au final. T'aurais d'autres témoignages plus précis sur la méthode de travail des personnes à l'ENS que t'as connus stp ?
Parce que justement, si j'ai commencé à apprendre le cours à l'aide d'exos, c'est parce que ca me prenait trop de temps de le réviser, je faisais aucun exo quasiment, c'était relou. Faudrait peut être que je change mais..
C'est la méthode qui me plait vraiment, celle ou je suis le plus investis ( bon aujourd'hui j'ai pas géré mais je pense que ca serait pire si je devais apprendre le cours, je procrastinerai bien plus souventhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
M'enfin bref, merci beaucoup à tous les kheys qui ont commenté, votre aide et soutien ( même si ce n'est que le début ) me fait chaud au coeur. Vraiment, merciC'est normal de passer du temps sur le cours. Il faut pas croire que c'est facile d'apprendre le cours. Il faut pas non plus chercher à tout faire, c'est impossible. Je me souviens c'est une des premières choses qu'on m'a dit en prépa "Vous n'aurez jamais le temps de faire tous les exercices". Si t'as des doutes demande à tes profs, t'auras pas de meilleurs conseils de leur part.
Pour intégrer ENS il n'y a pas de magie. Il faut travailler, beaucoup travailler. À part quelques Aliens, personne n'arrive là-bas par talent. Mais là tu vas te heurter à une dure réalité sociale : si Paris fournit les normaliens c'est pas pour rien. Les étudiants là-bas ont grandi dans un environnement favorable et ont étés préparés toute leur vie aux concours. Et toi pauvre prolo issu de la classe moyenne et fils de cadres, admis dans une prépa flop 20 de province, forcément c'est plus dur. Tu ne découvres que depuis moins d'un an ce qu'est le travail quand tes meilleurs concurrents y sont habitués depuis bien longtemps.S'il fallait résumer : le cours ! Ce n'est pas pour rien que les khôlles existent, c'est pour te forcer à apprendre le cours.
Je sais bien que le cours est important, mais du coup je me demande comment l'apprendre: J'écris peu en cours parce que pas le temps d'écouter. Donc pas ouf la trace écrite ( après j'ai des potes à qui je peux demander ). Mais je le lis, je l'apprends par coeur, je fais que des exos, je fais la technique de la feuille blanche , répétition espacées ? Bon parmis ces propositions y en a 2/3 pas oufs je sais. C'est ca qui me turlupine. Faut que je vois comment l'apprendre.
Et pour l'inégalité dont tu me parles par rapport à ceux à Paris, j'ai envie de dire osef. Y en a qui ont réussi même sans venir de Paris et sans nécessairement être un pur prodige, juste en se butant au boulot. A ce moment là, toute hésitation concernant la possibilité d'atteindre ses objectifs n'a pas lieu d'être dans la mesure ou certains l'ont fait avant toi, la encore sans être prodige.
Inutile de perdre son temps à étudier le départ, il faut l'employer à construire le chemin pour atteindre son arrivée.
Le 24 novembre 2024 à 18:31:31 :
Le 24 novembre 2024 à 18:26:02 :
Le 24 novembre 2024 à 18:21:03 Neutrepasdupe a écrit :
Le 24 novembre 2024 à 18:15:31 :
C'est très bien de pas regarder la correction.
Nonobstant le plus important c'est de connaître le cours. Assure-toi de connaître tout ton cours. En prépa ça signifie de savoir démontrer seul tous les résultats qui ne sont pas explicitement hors-programme (même Bolzano-Weierstrass ). Mais réciter par cœur une démonstration ça ne suffit pas, c'est même contre-productif. Il faut réellement comprendre le sens de la démonstration. Pourquoi tel ou tel argument est utilisé et comment tu aurais pu y penser tout seul. Les démonstrations avec des arguments qui sortent de nulle part ça n'existe pas. Il ne faut pas négliger ce travail qui est conséquent et ne pas avoir peur d'y passer du temps.
Après ce travail et SEULEMENT APRÈS, tu peux te lancer dans les exercices. Inutile de faire les exos les plus durs. Vas-y progressivement, commence par les exos proche du cours et les exos à méthodes génériques. Suis le TD proposé par ton prof. Et là aussi ce n'est pas grave de sécher, y compris sur les exos "faciles". Si un exo "facile" te pose problème c'est que le cours n'est pas appris et donc tu peux retourner à la première étape.Je dirai exactement le contraire. Vouloir comprendre tous le cours revient à avoir la capacité d'analyse et de recherche mathématiques de tous les grands noms depuis plusieurs siecles.
Meilleur moyen de se sentir grosse merde.
Le try hard des exo et du par cœur > all sauf si tu vises Ulm
Euh non...
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Les mathématiques de prépa ne relèvent pas du niveau des travaux les plus pointus en mathématiques. C'est même la base des bases en mathématiques. On peut maîtriser correctement le programme sans être le futur Villani.
Le par cœur n'est pas stable dans le temps. Je n'ai jamais appris un seul résultat de mathématiques par cœur. Pourtant je peux te trivialiser le programme de sup. Les maths c'est pas du par cœur, c'est apprendre à comprendre. Si tu récites des exos tu comprendras jamais ce que tu fais et tu l'auras oublié dans un mois.Vous avez toua les deux raisons, mais essentiellement ca depend de la personne
En fait certains (les meilleurs finalement) n'ont pas besoin de s'étaler trop sur le cours, parce qu'ils en tirent très vite les idées phares. D'autres (moi) avons besoin de s'épancher plus sur le cours.
En fait le meilleur, cest de faire les deux et jongler entre les deux.
Apprendre le cours seulement, ça peut aussi prendre beaucoup de temps si ce n'est pas mis en pratique.Sinon toutes les personnes de l'X, ENS que jai cotoyées m'assuraient qu'ils passaient leurs vies a spammer les exos.
Aussi, un moment faut avoir la prétention de se convaincre d'avoir compris et de maîtriser le sujet, pour réellement le maîtriser un moment
Bon ben
Je sais pas trop comment faire au final. T'aurais d'autres témoignages plus précis sur la méthode de travail des personnes à l'ENS que t'as connus stp ?
Parce que justement, si j'ai commencé à apprendre le cours à l'aide d'exos, c'est parce que ca me prenait trop de temps de le réviser, je faisais aucun exo quasiment, c'était relou. Faudrait peut être que je change mais..
C'est la méthode qui me plait vraiment, celle ou je suis le plus investis ( bon aujourd'hui j'ai pas géré mais je pense que ca serait pire si je devais apprendre le cours, je procrastinerai bien plus souvent
M'enfin bref, merci beaucoup à tous les kheys qui ont commenté, votre aide et soutien ( même si ce n'est que le début ) me fait chaud au coeur. Vraiment, merci
Le 24 novembre 2024 à 18:16:53 :
Quel âge khey ? C'est quoi ton objectif de carrière ?Car apprendre les math tout seul ça suffira pas
Au début je voulais être ingénieur, mais je pense choisir la voie de chercheur, j'suis réellement passionné de maths depuis que je suis entré en prépa, j'aime vraiment trop ca
Le 24 novembre 2024 à 18:23:51 :
Putain mais go EPFL au lieu de te casser le cul...
Mais j'aime bien la prépa justement, vraiment. J'aime bien la difficulté, la compétition, la charge de travail ( puisque j'aime le travail lui même, même si je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde )
Salut les kheys, désolé de vous décevoir, mais je n'ai fait que procrastiner aujourd'hui... Je pensais cela derrière moi, mais au final..non.
Toutefois j'essaye de garder espoir, je pars du principe que c'est des choses qui arrivent, j'avais besoin d'un peu de repos... J'ai juste l'impression que ca arrive trop souvent... J'essaierai de ne pas refaire la même erreur. Sinon, pour répondre à vos messages:
Le 24 novembre 2024 à 18:15:31 :
C'est très bien de pas regarder la correction.
Nonobstant le plus important c'est de connaître le cours. Assure-toi de connaître tout ton cours. En prépa ça signifie de savoir démontrer seul tous les résultats qui ne sont pas explicitement hors-programme (même Bolzano-Weierstrass ). Mais réciter par cœur une démonstration ça ne suffit pas, c'est même contre-productif. Il faut réellement comprendre le sens de la démonstration. Pourquoi tel ou tel argument est utilisé et comment tu aurais pu y penser tout seul. Les démonstrations avec des arguments qui sortent de nulle part ça n'existe pas. Il ne faut pas négliger ce travail qui est conséquent et ne pas avoir peur d'y passer du temps.
Après ce travail et SEULEMENT APRÈS, tu peux te lancer dans les exercices. Inutile de faire les exos les plus durs. Vas-y progressivement, commence par les exos proche du cours et les exos à méthodes génériques. Suis le TD proposé par ton prof. Et là aussi ce n'est pas grave de sécher, y compris sur les exos "faciles". Si un exo "facile" te pose problème c'est que le cours n'est pas appris et donc tu peux retourner à la première étape.
J'avoue que je suis de plus en plus perdu concernant la méthode de travail qu'il me faut... Au final j'ai l'impression que tout cloche: Mauvaise connaissance du cours et mauvaise méthode concernant les exercices qui me prennent un temps fou à faire.. Possible de me conseiller concernant l'apprentissage du cours s'il te plait ?