Messages de ErinyesEumenidd

Le 28 juin 2020 à 15:57:23 PipePipe a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:42:30 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:40:15 BoraDora a écrit :

[15:32:52] <PipePipe>

Le 28 juin 2020 à 15:30:34 BoraDora a écrit :

>[15:24:29] <PipePipe>

>> Le 28 juin 2020 à 15:17:19 BoraDora a écrit :

>>>[15:11:42] <ClMaOr>

>> >> Le 28 juin 2020 à 15:09:42 NakagamiKenji a écrit :

>> >>> Le 28 juin 2020 à 15:06:02 BoraDora a écrit :

>> >> >>[15:04:07] <Lusso123>

>> >> > >En tant qu'ancien gros lard [j'aime penser que je suis moins gros aujourd'hui ], je pense qu'il faut garder le sport.

>> >> > >Cependant, je pense qu'il faut revoir le système de notation. Honnêtement, le sport est assez injuste au niveau des morphologies, et c'est tout à fait normale. Mais que ça puisse te plomber une moyenne sans que tu puisses y faire grand chose, ça c'est un peu triste.

>> >> > >

>> >> > >Je propose de donner aux garçons gros le même barème que pour les filles aux sports. Perso, ça me chose toujours de savoir que j'ai eu une sale note en sport, alors que pour le même temps, une fille avait une moyenne confortable

>> >> >

>> >> > La perf compte souvent comme moins de la moitié de la note

>> >> >

>> >> > Même en étant une pure merde physiquement tu peux taper large la moyenne en étant deter

>> >>

>> >> A mon époque, je me rappelle que pour te taper 15 au 3x500 fallait en gros être au niveau semi-pro

>> >>

>> >> Je trouve que c'est un peu discriminatoire. Même si la moyenne au bac est pas super importante, il y a quelques cas où ça l'est comme

>> >> si tu postules dans les facs étrangères ou si tu présente Science Po (c'est plus le cas maintenant je crois).

>> >>

>> >> C'est pas honnête de priver quelqu'un de sa mention TB à cause d'un barème objectivement aux fraises.

>> >

>> >En ce moment pour avoir 20 au 3*500 il faut faire 1m20

>>

>> 1min23, c'est sur que c'est monstrueusement dur

>> Mais 1m35 c'est faisable, et tu peux avoir 15/16 avec

>>

>> Enfin oui je suis d'accord que c'est aberrant, surtout quand tu regardes le barème des filles

>> 20 chez les filles = 12 chez les garçons

>

>20 chez les filles =8 chez les garçons plutôt non?

Nan, t'as environ 6/14 en perf avec le temps du 14/14 chez les filles

6/14 ça équivaut a 8/20 en fait ...
Après peut être que tu voulais dire par là qu'il y'a six points sur vingt non dépendants de la performance mais ils sont évalués sur quoi du coup?

Oui c'est ça
Les autres point sont sur la prédiction de ton temps final, la constance je crois (pas faire 1min puis 2min 2min), et ton comportement (pas sur ça)

Ce que c'était (pour moi) fallait pour les 2 premiers x500m estimer ton temps.

Puis tu additionnais les secondes d'écart avec ta prévision (même si tu as fais mieux que prévu) et ensuite y'avait un barème.

Pour avoir 6/6 il fallait avoir moins de 3 secondes d'écart de prévision au cumul des 2 premiers x500.

Et pour le dernier aucune estimation de temps.

Mais ça n'a aucun sens

C'est pourtant limpide

D'ailleurs j'ai dit une connerie, c'est/c'était 2 secondes max d'écart

Le 28 juin 2020 à 15:56:06 Kheyfac7594 a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:52:03 firepblast a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:49:50 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:46:45 Kheyfac7594 a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:45:53 ErinyesEumenidd a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:43:00 BoraDora a écrit :

>>[15:34:11] <ErinyesEumenidd>

> >> Le 28 juin 2020 à 15:31:40 BoraDora a écrit :

> >>>[15:25:46] <Wolstrite>

> >> >> Le 28 juin 2020 à 15:24:29 PipePipe a écrit :

> >> >>> Le 28 juin 2020 à 15:17:19 BoraDora a écrit :

> >> >> >>[15:11:42] <ClMaOr>

> >> >> > >> Le 28 juin 2020 à 15:09:42 NakagamiKenji a écrit :

> >> >> > >>> Le 28 juin 2020 à 15:06:02 BoraDora a écrit :

> >> >> > >> >>[15:04:07] <Lusso123>

> >> >> > >> > >En tant qu'ancien gros lard [j'aime penser que je suis moins gros aujourd'hui ], je pense qu'il faut garder le sport.

> >> >> > >> > >Cependant, je pense qu'il faut revoir le système de notation. Honnêtement, le sport est assez injuste au niveau des morphologies, et c'est tout à fait normale. Mais que ça puisse te plomber une moyenne sans que tu puisses y faire grand chose, ça c'est un peu triste.

> >> >> > >> > >

> >> >> > >> > >Je propose de donner aux garçons gros le même barème que pour les filles aux sports. Perso, ça me chose toujours de savoir que j'ai eu une sale note en sport, alors que pour le même temps, une fille avait une moyenne confortable

> >> >> > >> >

> >> >> > >> > La perf compte souvent comme moins de la moitié de la note

> >> >> > >> >

> >> >> > >> > Même en étant une pure merde physiquement tu peux taper large la moyenne en étant deter

> >> >> > >>

> >> >> > >> A mon époque, je me rappelle que pour te taper 15 au 3x500 fallait en gros être au niveau semi-pro

> >> >> > >>

> >> >> > >> Je trouve que c'est un peu discriminatoire. Même si la moyenne au bac est pas super importante, il y a quelques cas où ça l'est comme

> >> >> > >> si tu postules dans les facs étrangères ou si tu présente Science Po (c'est plus le cas maintenant je crois).

> >> >> > >>

> >> >> > >> C'est pas honnête de priver quelqu'un de sa mention TB à cause d'un barème objectivement aux fraises.

> >> >> > >

> >> >> > >En ce moment pour avoir 20 au 3*500 il faut faire 1m20

> >> >> >

> >> >> > 1min23, c'est sur que c'est monstrueusement dur

> >> >> > Mais 1m35 c'est faisable, et tu peux avoir 15/16 avec

> >> >> >

> >> >> > Enfin oui je suis d'accord que c'est aberrant, surtout quand tu regardes le barème des filles

> >> >> > 20 chez les filles = 12 chez les garçons

> >> >>

> >> >> 20 chez les filles =8 chez les garçons plutôt non?

> >> >

> >> >

> >> >J'avais fait 1:23 en moyenne j'avais eu 16 et oui c'est fou furieux les seuls qui avaient 20 faisaient athle et était tout secs

> >>

> >> Tu sais qu'avec 1min23 t'as eu la note maximale en perf ?

> >>

> >> T'as juste perdu full points sur la prédiction de résultats et sur le comportement je pense

> >

> >Y'a pas de notation sur le comportement (y'a un khey qui parlait que ça allait être mis en place cette année ou la prochaine).

> >

> >Beaucoup oublient la "prédiction" (ou mentent )

>

> ah ouais my bad, les autres points c'est :

> - évolution des temps des 3 courses (genre rapide rapide lent, ou rapide moyen lent, tant que tu respectes ça passe)

> - échauffement / récupération

> - prédiction du temps de la 1ère course

Ah tiens ça a changé, c'est déjà bien plus généreux

Voila ce que j'avais

>Ce que c'était (pour moi) fallait pour les 2 premiers x500m estimer ton temps.

>Puis tu additionnais les secondes d'écart avec ta prévision (même si tu as fais mieux que prévu) et ensuite y'avait un barème.

>Pour avoir 6/6 il fallait avoir moins de 3 secondes d'écart de prévision au cumul des 2 premiers x500.

>Et pour le dernier aucune estimation de temps.

Perso je l'ai fait cette année le 3x500 et j'ai eu le même barème que t'a expliciter

Bizarre car ça devrait pas varier selon les établissements normalement

C'est national normalement les barèmes

Logiquement oui mais moi c'était EXACTEMENT comme l'a dit Erinyes. J'avais deux profs une qui avait le chrono et un qui notais les temps qu'on prédisait aux 2 premiers tour et ces temps devaient pas varier de +/- 3 secondes et le dernier tour il nous avait rien demander. Après j'avais aussi 2pts d'échauffement

Attends, tu pouvais avoir 22 ou ce n'est pas bonus ?

Le 28 juin 2020 à 15:46:45 Kheyfac7594 a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:45:53 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:43:00 BoraDora a écrit :

[15:34:11] <ErinyesEumenidd>

Le 28 juin 2020 à 15:31:40 BoraDora a écrit :

>[15:25:46] <Wolstrite>

>> Le 28 juin 2020 à 15:24:29 PipePipe a écrit :

>>> Le 28 juin 2020 à 15:17:19 BoraDora a écrit :

>> >>[15:11:42] <ClMaOr>

>> > >> Le 28 juin 2020 à 15:09:42 NakagamiKenji a écrit :

>> > >>> Le 28 juin 2020 à 15:06:02 BoraDora a écrit :

>> > >> >>[15:04:07] <Lusso123>

>> > >> > >En tant qu'ancien gros lard [j'aime penser que je suis moins gros aujourd'hui ], je pense qu'il faut garder le sport.

>> > >> > >Cependant, je pense qu'il faut revoir le système de notation. Honnêtement, le sport est assez injuste au niveau des morphologies, et c'est tout à fait normale. Mais que ça puisse te plomber une moyenne sans que tu puisses y faire grand chose, ça c'est un peu triste.

>> > >> > >

>> > >> > >Je propose de donner aux garçons gros le même barème que pour les filles aux sports. Perso, ça me chose toujours de savoir que j'ai eu une sale note en sport, alors que pour le même temps, une fille avait une moyenne confortable

>> > >> >

>> > >> > La perf compte souvent comme moins de la moitié de la note

>> > >> >

>> > >> > Même en étant une pure merde physiquement tu peux taper large la moyenne en étant deter

>> > >>

>> > >> A mon époque, je me rappelle que pour te taper 15 au 3x500 fallait en gros être au niveau semi-pro

>> > >>

>> > >> Je trouve que c'est un peu discriminatoire. Même si la moyenne au bac est pas super importante, il y a quelques cas où ça l'est comme

>> > >> si tu postules dans les facs étrangères ou si tu présente Science Po (c'est plus le cas maintenant je crois).

>> > >>

>> > >> C'est pas honnête de priver quelqu'un de sa mention TB à cause d'un barème objectivement aux fraises.

>> > >

>> > >En ce moment pour avoir 20 au 3*500 il faut faire 1m20

>> >

>> > 1min23, c'est sur que c'est monstrueusement dur

>> > Mais 1m35 c'est faisable, et tu peux avoir 15/16 avec

>> >

>> > Enfin oui je suis d'accord que c'est aberrant, surtout quand tu regardes le barème des filles

>> > 20 chez les filles = 12 chez les garçons

>>

>> 20 chez les filles =8 chez les garçons plutôt non?

>

>

>J'avais fait 1:23 en moyenne j'avais eu 16 et oui c'est fou furieux les seuls qui avaient 20 faisaient athle et était tout secs

Tu sais qu'avec 1min23 t'as eu la note maximale en perf ?

T'as juste perdu full points sur la prédiction de résultats et sur le comportement je pense

Y'a pas de notation sur le comportement (y'a un khey qui parlait que ça allait être mis en place cette année ou la prochaine).

Beaucoup oublient la "prédiction" (ou mentent )

ah ouais my bad, les autres points c'est :
- évolution des temps des 3 courses (genre rapide rapide lent, ou rapide moyen lent, tant que tu respectes ça passe)
- échauffement / récupération
- prédiction du temps de la 1ère course

Ah tiens ça a changé, c'est déjà bien plus généreux

Voila ce que j'avais

Ce que c'était (pour moi) fallait pour les 2 premiers x500m estimer ton temps.

Puis tu additionnais les secondes d'écart avec ta prévision (même si tu as fais mieux que prévu) et ensuite y'avait un barème.

Pour avoir 6/6 il fallait avoir moins de 3 secondes d'écart de prévision au cumul des 2 premiers x500.

Et pour le dernier aucune estimation de temps.

Perso je l'ai fait cette année le 3x500 et j'ai eu le même barème que t'a expliciter

Bizarre car ça devrait pas varier selon les établissements normalement

Le 28 juin 2020 à 15:46:44 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:44:46 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:42:13 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:36:44 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:33:55 Krosula a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:31:37 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 15:24:05 Krosula a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 15:15:41 ErinyesEumenidd a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 15:10:26 Krosula a écrit :

> > > >> Le 28 juin 2020 à 15:05:01 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:59:19 Krosula a écrit :

> > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:52:59 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:49:11 Krosula a écrit :

> > > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:44:31 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:43:10 Krosula a écrit :

> > > > > > > > > >Bon déjà l'op mettre une question en titre et la question inverse dans le sondage ...

> > > > > > > > > > Mais sinon oui il faut continuer à l'enseigner, par contre le noter ça sert à rien, en faire une note bonus comme une option au bac pourquoi pas, mais en faire une note à part entière c'est n'importe quoi

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Réfléchi deux secondes.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > A quel moment tu vas faire sérieusement le sport si tu n'es pas noté au collège/lycée. Autant rendre la matière facultative dans ce cas car les seules qui le pratiqueront correctement seront ceux qui aiment et veulent faire du sport.

> > > > > > > >

> > > > > > > > La plupart des gens pas doués en sport ça les démoralise et ils font pas de sport par plaisir mais pas obligation, ce qui les rend médiocres et les fait détester le sport, tous les intellos nuls en sport que j'ai connu se sont pas forcé à devenir bon pour les notes, ils ont juste chercher à éviter le sport le plus possible, et maintenant qu'ils ne sont plus au lycée ont arrêté totalement le sport.

> > > > > > > > Enlever les notes, ou en faire un bonus, ça enlève la pression et les jeunes pourront exercer librement, faut aussi leur donner le choix du sport qu'ils veulent faire.

> > > > > > >

> > > > > > > Et depuis quand c'est à un enfant de décider ce qu'il veut faire ou pas ?

> > > > > > >

> > > > > > > Ton principe là je peux le décalquer aux maths, au français, à la philo, à la musique ou tout autre matière.

> > > > > > > C'est pas en raison des notes qu'ils ne veulent pas faire du sport et au contraire, c'est la note qui te pousse à donner le maximum de toi même si tu n'as pas envie. D'ailleurs tu parles bien des intellos, eux n'ont pas envie de niquer leur bulletin avec une mauvaise note d'eps donc essaye du mieux qu'ils peuvent.

> > > > > >

> > > > > > N'importe quoi ...

> > > > > > Un enfant a besoin d'un minimum de liberté, et de pouvoir choisir ce qu'il fait, le sport c'est primordial pour la santé, mais si on force un enfant à faire un sport qu'il n'aime pas il va jamais se donner à fond et il ne voudra pas continuer à faire du sport par la suite.

> > > > > > Et les intellos je les connais, tous ceux que j'ai connu et qui ne faisaient pas de sport en club détestent le sport et faisaient tout leur possible pour éviter l'EPS, la plupart se faisait des dispenses, ils inventaient des histoires pour pas y aller etc, et s'ils y allaient ils faisaient le minimum, ils subissaient le sport.

> > > > > > La note c'est un facteur motivant dans les domaines que t'aime, et une punition dans ceux que tu n'aimes pas, j'étais un intello accroché à ma moyenne générale, mais je détestais l'allemand et chaque mauvaise note me faisait détester l'allemand un peu plus et me décourageais à bosser cette matière, c'est comme ça avec le sport pour tous ceux qui ne sont pas doués.

> > > > >

> > > > > Quand il est adulte il fait ce qu'il veut.

> > > > > J'en connais également des tas qui n'ont plus lu un livre depuis le lycée, on doit arrêter de faire lire des livres au lycée car ça les a dégoutté de la lecture en raison des mauvaises notes ou que ce soit noté ?

> > > > >

> > > > > Tes arguments ne sont réellement pas pertinents.

> > > > >

> > > > > Comme dis plus haut, à moins que le problème soit génétique

> > > > > -plus d'heures de sport à l'école

> > > > > -et/ou pratique en club obligatoire

> > > > >

> > > > > Et voila tu as ta solution

> > > >

> > > > Mais je suis pas contre l'arrêt de l'EPS t'as lu ça où ?

> > > > Pour prendre l'exemple des livres les forcer à lire c'est bien, mais ils doivent avoir le choix du livre, c'est ce qui est fait couramment maintenant dans certaines écoles, ils font des pauses avec seulement des livres posés sur une table et les enfants n'ont rien d'autre à faire que de lire, au bout d'un moment ils choisissent un livre et souvent l'emportent chez eux pour le finir, l'important c'est qu'ils aient le choix, les forcer sur des trucs qu'ils n'aiment pas c'est contreproductif.

> > > > Et de toute façon que les gens soient dégoutés des livres c'est pas si grave, que les gens soient dégoutés du sport là c'est grave, ça devient un problème de santé publique.

> > > > Bref plus de note ou note bonus, et un plus grand choix de sports.

> > >

> > > On parlait de la notation, peut être que je me suis mal exprimé mais je t'ai dis qu'on peut transposer ton raisonnement à n'importe quelle matière, donc arrêter de noter en français également.

> > >

> > > Et donc on en revient à l’inefficacité de ta "solution"

> > > Tout tes exemples se résument à "laissons faire les enfants ce qu'ils veulent et ça va marcher ils vont être intéressés", exactement ce qui nous envoie dans le mur depuis des décennies que l'on résume à la politique de l'enfant roi

> >

> > Tu déformes totalement ce que je dis, le sport c'est très différent des autres matières, on peut pas tout transposer non, et mes solutions c'est pour encourager les élèves qui détestent le sport (ce qui doit représenter une bonne portion vu le sondage, même s'il est faussé) à en faire.

> > La note bonus ça aurait quel effet ? Pour ceux bons en sport ça change rien, ils pourront monter leur moyenne en tryhardant le sport comme avant, pour ceux qui sont mauvais ça leur enlève une pression inutile et qui les décourage, lis un peu le topic, ceux qui veulent arrêter l'EPS c'est des gens qu'étaient mauvais et qu'on été découragé/frustré par les notes. Ca permet aux élèves d'aller en sport sans se dire qu'ils jouent leurs études la dessus, ils pourront se défouler, et au pire si ça ne les intéresse pas ça ne va pas les dégouter.

> > Le choix des sports ça change quoi ? Bah tout simplement plus de plaisir à y aller pour tous les élèves, je vois aucun intérêt à forcer les élèves à faire quelque chose qu'ils n'aiment pas alors qu'ils pourraient faire un autre sport qui leur plait

> >

> > Toi tes solutions vont faire quoi ? Bah les élèves bons en sport seront contents, les moyens certains vont pousser et ce sera bénéfique, les autres vont juste abandonner parce que c'est trop pour eux, comme ce qu'il s'est passé pour de nombreuses personnes ici.

> > J'ai jamais eu de problèmes en sport donc tes solutions m'auraient été bénéfique mais faut penser aux autres aussi.

>

> L'immense majorité ont trouvé le sport bénéfique, et pour l'immense majorité la moyenne d'EPS monte la moyenne générale. Ce qui n'est pas étonnant vu la facilité de tourner à 13/14.

>

> Tu es à côté de la plaque mais ça va tourner en rond puisque tu as des faux postulats

>

>

>

> Ma solution fera que y'aura (presque) pas d'élèves mauvais, à moins que tu considères qu'une majorité sont inaptes physiquement peu importe le nombre d'heures de sport qu'ils font, mais une fois de plus, un postulat étrange de ta part.

>

> (PS : je pense que tu l'as remarqué mais le sondage est faussé, en plus de n'avoir aucune valeur concrète)

L'immense majorité ? ça concerne que ton expérience ça, dans toutes les classes où j'ai été au moins 1/3 des élèves ne foutaient rien et n'aimaient pas l'EPS, certaines années c'était presque 3/4 des élèves.
Tes postulats sont faux. T'expliques même pas en quoi ta solution magique va changer quoi que ce soit de positif.

Ma solution magique c'est qu'en pratiquant du sport plus régulièrement, tu seras plus doués au sport

Merde c'est incroyable, personne n'y avait pensé

Toi qui aime si bien les parallèles, en bossant les maths plus régulièrement, hop des meilleures notes en math

PS : y'aura toujours des minorités pour qui ça ne marche pas, mais on ne retire ou modifie pas un bon fonctionnement pour une minorité incapable (au sens strict du terme, pas injurieuse)

PS2 : je sais que tu ne parles pas de retirer l'EPS, toi ce que tu proposes c'est qu'ils puissent tout bonnement arrêter le sport car y'aura plus de notation

Pourtant les élèves qui sont forcés à prendre des cours particuliers en maths sont toujours moins bons que les meilleurs c'est fou
Comme si le temps passé à bosser un truc n'était pas le seul facteur mais que le plaisir qu'on y prend et la motivation changeaient quelque chose
Bref tu comprends rien à rien, tu t'en fous des autres tout ce que tu veux c'est ton plaisir personnel sans prendre en compte la psychologie des autres, et la "minorité" n'est pas une si petite minorité que ça, faudrait refaire un sondage parce que celui là est pourri mais si ça concerne ne serait ce que 10% des élèves on peut pas ne rien faire en disant tant pis pour eux.
Et non ma solution n'implique pas que les élèves arrêtent le sport, de toute façon ceux qui sont dans la minorité arrêtent déjà, mais si c'était une note bonus, assez facile à avoir et qui ne prend pas en compte que les performances, et que c'était un sport de leur choix ces élèves continueraient certainement, ne serait ce que pour s'amuser.

Oui les fameux élèves de collège et lycée en difficulté en sport qui vont forcer alors que y'a plus aucune notation

Bien ton monde imaginaire

Allez je propose que les devoirs à la maison deviennent des notes bonus, car après tout y'a des enfants qui sont 3 par chambres ou qui n'ont pas des parents compétents pour les aider.
Je suis SÛR qu'ils vont rendre leur devoir alors que y'a pas de notationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

T'as aucune notion de pédagogie ni de psychologie et t'es un égoïste
ça ne sert à rien de parler avec quelqu'un qui est totalement incapable de se mettre à la place de quelqu'un d'autre

Oui la fameuse pédagogie qui fait qu'un élève en difficulté va faire tout ses DM par pur plaisir alors que y'a aucune notation ni sanctionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Tu me donneras l'adresse de ton lycée privée huppé, que je puisse y scolariser mes enfants

Le 28 juin 2020 à 15:43:00 BoraDora a écrit :

[15:34:11] <ErinyesEumenidd>

Le 28 juin 2020 à 15:31:40 BoraDora a écrit :

[15:25:46] <Wolstrite>

Le 28 juin 2020 à 15:24:29 PipePipe a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:17:19 BoraDora a écrit :

>>[15:11:42] <ClMaOr>

> >> Le 28 juin 2020 à 15:09:42 NakagamiKenji a écrit :

> >>> Le 28 juin 2020 à 15:06:02 BoraDora a écrit :

> >> >>[15:04:07] <Lusso123>

> >> > >En tant qu'ancien gros lard [j'aime penser que je suis moins gros aujourd'hui ], je pense qu'il faut garder le sport.

> >> > >Cependant, je pense qu'il faut revoir le système de notation. Honnêtement, le sport est assez injuste au niveau des morphologies, et c'est tout à fait normale. Mais que ça puisse te plomber une moyenne sans que tu puisses y faire grand chose, ça c'est un peu triste.

> >> > >

> >> > >Je propose de donner aux garçons gros le même barème que pour les filles aux sports. Perso, ça me chose toujours de savoir que j'ai eu une sale note en sport, alors que pour le même temps, une fille avait une moyenne confortable

> >> >

> >> > La perf compte souvent comme moins de la moitié de la note

> >> >

> >> > Même en étant une pure merde physiquement tu peux taper large la moyenne en étant deter

> >>

> >> A mon époque, je me rappelle que pour te taper 15 au 3x500 fallait en gros être au niveau semi-pro

> >>

> >> Je trouve que c'est un peu discriminatoire. Même si la moyenne au bac est pas super importante, il y a quelques cas où ça l'est comme

> >> si tu postules dans les facs étrangères ou si tu présente Science Po (c'est plus le cas maintenant je crois).

> >>

> >> C'est pas honnête de priver quelqu'un de sa mention TB à cause d'un barème objectivement aux fraises.

> >

> >En ce moment pour avoir 20 au 3*500 il faut faire 1m20

>

> 1min23, c'est sur que c'est monstrueusement dur

> Mais 1m35 c'est faisable, et tu peux avoir 15/16 avec

>

> Enfin oui je suis d'accord que c'est aberrant, surtout quand tu regardes le barème des filles

> 20 chez les filles = 12 chez les garçons

20 chez les filles =8 chez les garçons plutôt non?

J'avais fait 1:23 en moyenne j'avais eu 16 et oui c'est fou furieux les seuls qui avaient 20 faisaient athle et était tout secs

Tu sais qu'avec 1min23 t'as eu la note maximale en perf ?

T'as juste perdu full points sur la prédiction de résultats et sur le comportement je pense

Y'a pas de notation sur le comportement (y'a un khey qui parlait que ça allait être mis en place cette année ou la prochaine).

Beaucoup oublient la "prédiction" (ou mentent )

ah ouais my bad, les autres points c'est :
- évolution des temps des 3 courses (genre rapide rapide lent, ou rapide moyen lent, tant que tu respectes ça passe)
- échauffement / récupération
- prédiction du temps de la 1ère course

Ah tiens ça a changé, c'est déjà bien plus généreux

Voila ce que j'avais

Ce que c'était (pour moi) fallait pour les 2 premiers x500m estimer ton temps.

Puis tu additionnais les secondes d'écart avec ta prévision (même si tu as fais mieux que prévu) et ensuite y'avait un barème.

Pour avoir 6/6 il fallait avoir moins de 3 secondes d'écart de prévision au cumul des 2 premiers x500.

Et pour le dernier aucune estimation de temps.

Le 28 juin 2020 à 15:42:13 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:36:44 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:33:55 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:31:37 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:24:05 Krosula a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:15:41 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 15:10:26 Krosula a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 15:05:01 ErinyesEumenidd a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 14:59:19 Krosula a écrit :

> > > >> Le 28 juin 2020 à 14:52:59 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:49:11 Krosula a écrit :

> > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:44:31 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:43:10 Krosula a écrit :

> > > > > > > >Bon déjà l'op mettre une question en titre et la question inverse dans le sondage ...

> > > > > > > > Mais sinon oui il faut continuer à l'enseigner, par contre le noter ça sert à rien, en faire une note bonus comme une option au bac pourquoi pas, mais en faire une note à part entière c'est n'importe quoi

> > > > > > >

> > > > > > > Réfléchi deux secondes.

> > > > > > >

> > > > > > > A quel moment tu vas faire sérieusement le sport si tu n'es pas noté au collège/lycée. Autant rendre la matière facultative dans ce cas car les seules qui le pratiqueront correctement seront ceux qui aiment et veulent faire du sport.

> > > > > >

> > > > > > La plupart des gens pas doués en sport ça les démoralise et ils font pas de sport par plaisir mais pas obligation, ce qui les rend médiocres et les fait détester le sport, tous les intellos nuls en sport que j'ai connu se sont pas forcé à devenir bon pour les notes, ils ont juste chercher à éviter le sport le plus possible, et maintenant qu'ils ne sont plus au lycée ont arrêté totalement le sport.

> > > > > > Enlever les notes, ou en faire un bonus, ça enlève la pression et les jeunes pourront exercer librement, faut aussi leur donner le choix du sport qu'ils veulent faire.

> > > > >

> > > > > Et depuis quand c'est à un enfant de décider ce qu'il veut faire ou pas ?

> > > > >

> > > > > Ton principe là je peux le décalquer aux maths, au français, à la philo, à la musique ou tout autre matière.

> > > > > C'est pas en raison des notes qu'ils ne veulent pas faire du sport et au contraire, c'est la note qui te pousse à donner le maximum de toi même si tu n'as pas envie. D'ailleurs tu parles bien des intellos, eux n'ont pas envie de niquer leur bulletin avec une mauvaise note d'eps donc essaye du mieux qu'ils peuvent.

> > > >

> > > > N'importe quoi ...

> > > > Un enfant a besoin d'un minimum de liberté, et de pouvoir choisir ce qu'il fait, le sport c'est primordial pour la santé, mais si on force un enfant à faire un sport qu'il n'aime pas il va jamais se donner à fond et il ne voudra pas continuer à faire du sport par la suite.

> > > > Et les intellos je les connais, tous ceux que j'ai connu et qui ne faisaient pas de sport en club détestent le sport et faisaient tout leur possible pour éviter l'EPS, la plupart se faisait des dispenses, ils inventaient des histoires pour pas y aller etc, et s'ils y allaient ils faisaient le minimum, ils subissaient le sport.

> > > > La note c'est un facteur motivant dans les domaines que t'aime, et une punition dans ceux que tu n'aimes pas, j'étais un intello accroché à ma moyenne générale, mais je détestais l'allemand et chaque mauvaise note me faisait détester l'allemand un peu plus et me décourageais à bosser cette matière, c'est comme ça avec le sport pour tous ceux qui ne sont pas doués.

> > >

> > > Quand il est adulte il fait ce qu'il veut.

> > > J'en connais également des tas qui n'ont plus lu un livre depuis le lycée, on doit arrêter de faire lire des livres au lycée car ça les a dégoutté de la lecture en raison des mauvaises notes ou que ce soit noté ?

> > >

> > > Tes arguments ne sont réellement pas pertinents.

> > >

> > > Comme dis plus haut, à moins que le problème soit génétique

> > > -plus d'heures de sport à l'école

> > > -et/ou pratique en club obligatoire

> > >

> > > Et voila tu as ta solution

> >

> > Mais je suis pas contre l'arrêt de l'EPS t'as lu ça où ?

> > Pour prendre l'exemple des livres les forcer à lire c'est bien, mais ils doivent avoir le choix du livre, c'est ce qui est fait couramment maintenant dans certaines écoles, ils font des pauses avec seulement des livres posés sur une table et les enfants n'ont rien d'autre à faire que de lire, au bout d'un moment ils choisissent un livre et souvent l'emportent chez eux pour le finir, l'important c'est qu'ils aient le choix, les forcer sur des trucs qu'ils n'aiment pas c'est contreproductif.

> > Et de toute façon que les gens soient dégoutés des livres c'est pas si grave, que les gens soient dégoutés du sport là c'est grave, ça devient un problème de santé publique.

> > Bref plus de note ou note bonus, et un plus grand choix de sports.

>

> On parlait de la notation, peut être que je me suis mal exprimé mais je t'ai dis qu'on peut transposer ton raisonnement à n'importe quelle matière, donc arrêter de noter en français également.

>

> Et donc on en revient à l’inefficacité de ta "solution"

> Tout tes exemples se résument à "laissons faire les enfants ce qu'ils veulent et ça va marcher ils vont être intéressés", exactement ce qui nous envoie dans le mur depuis des décennies que l'on résume à la politique de l'enfant roi

Tu déformes totalement ce que je dis, le sport c'est très différent des autres matières, on peut pas tout transposer non, et mes solutions c'est pour encourager les élèves qui détestent le sport (ce qui doit représenter une bonne portion vu le sondage, même s'il est faussé) à en faire.
La note bonus ça aurait quel effet ? Pour ceux bons en sport ça change rien, ils pourront monter leur moyenne en tryhardant le sport comme avant, pour ceux qui sont mauvais ça leur enlève une pression inutile et qui les décourage, lis un peu le topic, ceux qui veulent arrêter l'EPS c'est des gens qu'étaient mauvais et qu'on été découragé/frustré par les notes. Ca permet aux élèves d'aller en sport sans se dire qu'ils jouent leurs études la dessus, ils pourront se défouler, et au pire si ça ne les intéresse pas ça ne va pas les dégouter.
Le choix des sports ça change quoi ? Bah tout simplement plus de plaisir à y aller pour tous les élèves, je vois aucun intérêt à forcer les élèves à faire quelque chose qu'ils n'aiment pas alors qu'ils pourraient faire un autre sport qui leur plait

Toi tes solutions vont faire quoi ? Bah les élèves bons en sport seront contents, les moyens certains vont pousser et ce sera bénéfique, les autres vont juste abandonner parce que c'est trop pour eux, comme ce qu'il s'est passé pour de nombreuses personnes ici.
J'ai jamais eu de problèmes en sport donc tes solutions m'auraient été bénéfique mais faut penser aux autres aussi.

L'immense majorité ont trouvé le sport bénéfique, et pour l'immense majorité la moyenne d'EPS monte la moyenne générale. Ce qui n'est pas étonnant vu la facilité de tourner à 13/14.

Tu es à côté de la plaque mais ça va tourner en rond puisque tu as des faux postulats

Ma solution fera que y'aura (presque) pas d'élèves mauvais, à moins que tu considères qu'une majorité sont inaptes physiquement peu importe le nombre d'heures de sport qu'ils font, mais une fois de plus, un postulat étrange de ta part.

(PS : je pense que tu l'as remarqué mais le sondage est faussé, en plus de n'avoir aucune valeur concrète)

L'immense majorité ? ça concerne que ton expérience ça, dans toutes les classes où j'ai été au moins 1/3 des élèves ne foutaient rien et n'aimaient pas l'EPS, certaines années c'était presque 3/4 des élèves.
Tes postulats sont faux. T'expliques même pas en quoi ta solution magique va changer quoi que ce soit de positif.

Ma solution magique c'est qu'en pratiquant du sport plus régulièrement, tu seras plus doués au sport

Merde c'est incroyable, personne n'y avait pensé

Toi qui aime si bien les parallèles, en bossant les maths plus régulièrement, hop des meilleures notes en math

PS : y'aura toujours des minorités pour qui ça ne marche pas, mais on ne retire ou modifie pas un bon fonctionnement pour une minorité incapable (au sens strict du terme, pas injurieuse)

PS2 : je sais que tu ne parles pas de retirer l'EPS, toi ce que tu proposes c'est qu'ils puissent tout bonnement arrêter le sport car y'aura plus de notation

Pourtant les élèves qui sont forcés à prendre des cours particuliers en maths sont toujours moins bons que les meilleurs c'est fou
Comme si le temps passé à bosser un truc n'était pas le seul facteur mais que le plaisir qu'on y prend et la motivation changeaient quelque chose
Bref tu comprends rien à rien, tu t'en fous des autres tout ce que tu veux c'est ton plaisir personnel sans prendre en compte la psychologie des autres, et la "minorité" n'est pas une si petite minorité que ça, faudrait refaire un sondage parce que celui là est pourri mais si ça concerne ne serait ce que 10% des élèves on peut pas ne rien faire en disant tant pis pour eux.
Et non ma solution n'implique pas que les élèves arrêtent le sport, de toute façon ceux qui sont dans la minorité arrêtent déjà, mais si c'était une note bonus, assez facile à avoir et qui ne prend pas en compte que les performances, et que c'était un sport de leur choix ces élèves continueraient certainement, ne serait ce que pour s'amuser.

Oui les fameux élèves de collège et lycée en difficulté en sport qui vont forcer alors que y'a plus aucune notation

Bien ton monde imaginaire

Allez je propose que les devoirs à la maison deviennent des notes bonus, car après tout y'a des enfants qui sont 3 par chambres ou qui n'ont pas des parents compétents pour les aider.
Je suis SÛR qu'ils vont rendre leur devoir alors que y'a pas de notationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

Le 28 juin 2020 à 15:40:15 BoraDora a écrit :

[15:32:52] <PipePipe>

Le 28 juin 2020 à 15:30:34 BoraDora a écrit :

[15:24:29] <PipePipe>

Le 28 juin 2020 à 15:17:19 BoraDora a écrit :

>[15:11:42] <ClMaOr>

>> Le 28 juin 2020 à 15:09:42 NakagamiKenji a écrit :

>>> Le 28 juin 2020 à 15:06:02 BoraDora a écrit :

>> >>[15:04:07] <Lusso123>

>> > >En tant qu'ancien gros lard [j'aime penser que je suis moins gros aujourd'hui ], je pense qu'il faut garder le sport.

>> > >Cependant, je pense qu'il faut revoir le système de notation. Honnêtement, le sport est assez injuste au niveau des morphologies, et c'est tout à fait normale. Mais que ça puisse te plomber une moyenne sans que tu puisses y faire grand chose, ça c'est un peu triste.

>> > >

>> > >Je propose de donner aux garçons gros le même barème que pour les filles aux sports. Perso, ça me chose toujours de savoir que j'ai eu une sale note en sport, alors que pour le même temps, une fille avait une moyenne confortable

>> >

>> > La perf compte souvent comme moins de la moitié de la note

>> >

>> > Même en étant une pure merde physiquement tu peux taper large la moyenne en étant deter

>>

>> A mon époque, je me rappelle que pour te taper 15 au 3x500 fallait en gros être au niveau semi-pro

>>

>> Je trouve que c'est un peu discriminatoire. Même si la moyenne au bac est pas super importante, il y a quelques cas où ça l'est comme

>> si tu postules dans les facs étrangères ou si tu présente Science Po (c'est plus le cas maintenant je crois).

>>

>> C'est pas honnête de priver quelqu'un de sa mention TB à cause d'un barème objectivement aux fraises.

>

>En ce moment pour avoir 20 au 3*500 il faut faire 1m20

1min23, c'est sur que c'est monstrueusement dur
Mais 1m35 c'est faisable, et tu peux avoir 15/16 avec

Enfin oui je suis d'accord que c'est aberrant, surtout quand tu regardes le barème des filles
20 chez les filles = 12 chez les garçons

20 chez les filles =8 chez les garçons plutôt non?

Nan, t'as environ 6/14 en perf avec le temps du 14/14 chez les filles

6/14 ça équivaut a 8/20 en fait ...
Après peut être que tu voulais dire par là qu'il y'a six points sur vingt non dépendants de la performance mais ils sont évalués sur quoi du coup?

Oui c'est ça
Les autres point sont sur la prédiction de ton temps final, la constance je crois (pas faire 1min puis 2min 2min), et ton comportement (pas sur ça)

Ce que c'était (pour moi) fallait pour les 2 premiers x500m estimer ton temps.

Puis tu additionnais les secondes d'écart avec ta prévision (même si tu as fais mieux que prévu) et ensuite y'avait un barème.

Pour avoir 6/6 il fallait avoir moins de 3 secondes d'écart de prévision au cumul des 2 premiers x500.

Et pour le dernier aucune estimation de temps.

Le 28 juin 2020 à 15:36:23 Oleazqq a écrit :
Par contre pour que la moyenne d'EPS augmente ta moyenne quand tu as 17-18 de moyenne, c'est compliqué

Je parle de masse, rien à faire des cas individuels

Donc je pense que tu peux reconnaître que des 17/18 de moyenne générale au collège lycée ça couraient moins les rues que des 12/13

Le 28 juin 2020 à 15:33:55 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:31:37 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:24:05 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:15:41 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:10:26 Krosula a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:05:01 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 14:59:19 Krosula a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 14:52:59 ErinyesEumenidd a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 14:49:11 Krosula a écrit :

> > > >> Le 28 juin 2020 à 14:44:31 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:43:10 Krosula a écrit :

> > > > > >Bon déjà l'op mettre une question en titre et la question inverse dans le sondage ...

> > > > > > Mais sinon oui il faut continuer à l'enseigner, par contre le noter ça sert à rien, en faire une note bonus comme une option au bac pourquoi pas, mais en faire une note à part entière c'est n'importe quoi

> > > > >

> > > > > Réfléchi deux secondes.

> > > > >

> > > > > A quel moment tu vas faire sérieusement le sport si tu n'es pas noté au collège/lycée. Autant rendre la matière facultative dans ce cas car les seules qui le pratiqueront correctement seront ceux qui aiment et veulent faire du sport.

> > > >

> > > > La plupart des gens pas doués en sport ça les démoralise et ils font pas de sport par plaisir mais pas obligation, ce qui les rend médiocres et les fait détester le sport, tous les intellos nuls en sport que j'ai connu se sont pas forcé à devenir bon pour les notes, ils ont juste chercher à éviter le sport le plus possible, et maintenant qu'ils ne sont plus au lycée ont arrêté totalement le sport.

> > > > Enlever les notes, ou en faire un bonus, ça enlève la pression et les jeunes pourront exercer librement, faut aussi leur donner le choix du sport qu'ils veulent faire.

> > >

> > > Et depuis quand c'est à un enfant de décider ce qu'il veut faire ou pas ?

> > >

> > > Ton principe là je peux le décalquer aux maths, au français, à la philo, à la musique ou tout autre matière.

> > > C'est pas en raison des notes qu'ils ne veulent pas faire du sport et au contraire, c'est la note qui te pousse à donner le maximum de toi même si tu n'as pas envie. D'ailleurs tu parles bien des intellos, eux n'ont pas envie de niquer leur bulletin avec une mauvaise note d'eps donc essaye du mieux qu'ils peuvent.

> >

> > N'importe quoi ...

> > Un enfant a besoin d'un minimum de liberté, et de pouvoir choisir ce qu'il fait, le sport c'est primordial pour la santé, mais si on force un enfant à faire un sport qu'il n'aime pas il va jamais se donner à fond et il ne voudra pas continuer à faire du sport par la suite.

> > Et les intellos je les connais, tous ceux que j'ai connu et qui ne faisaient pas de sport en club détestent le sport et faisaient tout leur possible pour éviter l'EPS, la plupart se faisait des dispenses, ils inventaient des histoires pour pas y aller etc, et s'ils y allaient ils faisaient le minimum, ils subissaient le sport.

> > La note c'est un facteur motivant dans les domaines que t'aime, et une punition dans ceux que tu n'aimes pas, j'étais un intello accroché à ma moyenne générale, mais je détestais l'allemand et chaque mauvaise note me faisait détester l'allemand un peu plus et me décourageais à bosser cette matière, c'est comme ça avec le sport pour tous ceux qui ne sont pas doués.

>

> Quand il est adulte il fait ce qu'il veut.

> J'en connais également des tas qui n'ont plus lu un livre depuis le lycée, on doit arrêter de faire lire des livres au lycée car ça les a dégoutté de la lecture en raison des mauvaises notes ou que ce soit noté ?

>

> Tes arguments ne sont réellement pas pertinents.

>

> Comme dis plus haut, à moins que le problème soit génétique

> -plus d'heures de sport à l'école

> -et/ou pratique en club obligatoire

>

> Et voila tu as ta solution

Mais je suis pas contre l'arrêt de l'EPS t'as lu ça où ?
Pour prendre l'exemple des livres les forcer à lire c'est bien, mais ils doivent avoir le choix du livre, c'est ce qui est fait couramment maintenant dans certaines écoles, ils font des pauses avec seulement des livres posés sur une table et les enfants n'ont rien d'autre à faire que de lire, au bout d'un moment ils choisissent un livre et souvent l'emportent chez eux pour le finir, l'important c'est qu'ils aient le choix, les forcer sur des trucs qu'ils n'aiment pas c'est contreproductif.
Et de toute façon que les gens soient dégoutés des livres c'est pas si grave, que les gens soient dégoutés du sport là c'est grave, ça devient un problème de santé publique.
Bref plus de note ou note bonus, et un plus grand choix de sports.

On parlait de la notation, peut être que je me suis mal exprimé mais je t'ai dis qu'on peut transposer ton raisonnement à n'importe quelle matière, donc arrêter de noter en français également.

Et donc on en revient à l’inefficacité de ta "solution"
Tout tes exemples se résument à "laissons faire les enfants ce qu'ils veulent et ça va marcher ils vont être intéressés", exactement ce qui nous envoie dans le mur depuis des décennies que l'on résume à la politique de l'enfant roi

Tu déformes totalement ce que je dis, le sport c'est très différent des autres matières, on peut pas tout transposer non, et mes solutions c'est pour encourager les élèves qui détestent le sport (ce qui doit représenter une bonne portion vu le sondage, même s'il est faussé) à en faire.
La note bonus ça aurait quel effet ? Pour ceux bons en sport ça change rien, ils pourront monter leur moyenne en tryhardant le sport comme avant, pour ceux qui sont mauvais ça leur enlève une pression inutile et qui les décourage, lis un peu le topic, ceux qui veulent arrêter l'EPS c'est des gens qu'étaient mauvais et qu'on été découragé/frustré par les notes. Ca permet aux élèves d'aller en sport sans se dire qu'ils jouent leurs études la dessus, ils pourront se défouler, et au pire si ça ne les intéresse pas ça ne va pas les dégouter.
Le choix des sports ça change quoi ? Bah tout simplement plus de plaisir à y aller pour tous les élèves, je vois aucun intérêt à forcer les élèves à faire quelque chose qu'ils n'aiment pas alors qu'ils pourraient faire un autre sport qui leur plait

Toi tes solutions vont faire quoi ? Bah les élèves bons en sport seront contents, les moyens certains vont pousser et ce sera bénéfique, les autres vont juste abandonner parce que c'est trop pour eux, comme ce qu'il s'est passé pour de nombreuses personnes ici.
J'ai jamais eu de problèmes en sport donc tes solutions m'auraient été bénéfique mais faut penser aux autres aussi.

L'immense majorité ont trouvé le sport bénéfique, et pour l'immense majorité la moyenne d'EPS monte la moyenne générale. Ce qui n'est pas étonnant vu la facilité de tourner à 13/14.

Tu es à côté de la plaque mais ça va tourner en rond puisque tu as des faux postulats

Ma solution fera que y'aura (presque) pas d'élèves mauvais, à moins que tu considères qu'une majorité sont inaptes physiquement peu importe le nombre d'heures de sport qu'ils font, mais une fois de plus, un postulat étrange de ta part.

(PS : je pense que tu l'as remarqué mais le sondage est faussé, en plus de n'avoir aucune valeur concrète)

L'immense majorité ? ça concerne que ton expérience ça, dans toutes les classes où j'ai été au moins 1/3 des élèves ne foutaient rien et n'aimaient pas l'EPS, certaines années c'était presque 3/4 des élèves.
Tes postulats sont faux. T'expliques même pas en quoi ta solution magique va changer quoi que ce soit de positif.

Ma solution magique c'est qu'en pratiquant du sport plus régulièrement, tu seras plus doués au sport

Merde c'est incroyable, personne n'y avait pensé

Toi qui aime si bien les parallèles, en bossant les maths plus régulièrement, hop des meilleures notes en math

PS : y'aura toujours des minorités pour qui ça ne marche pas, mais on ne retire ou modifie pas un bon fonctionnement pour une minorité incapable (au sens strict du terme, pas injurieuse)

PS2 : je sais que tu ne parles pas de retirer l'EPS, toi ce que tu proposes c'est qu'ils puissent tout bonnement arrêter le sport car y'aura plus de notation

Le 28 juin 2020 à 15:31:40 BoraDora a écrit :

[15:25:46] <Wolstrite>

Le 28 juin 2020 à 15:24:29 PipePipe a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:17:19 BoraDora a écrit :

[15:11:42] <ClMaOr>

> Le 28 juin 2020 à 15:09:42 NakagamiKenji a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 15:06:02 BoraDora a écrit :

> >>[15:04:07] <Lusso123>

> > >En tant qu'ancien gros lard [j'aime penser que je suis moins gros aujourd'hui ], je pense qu'il faut garder le sport.

> > >Cependant, je pense qu'il faut revoir le système de notation. Honnêtement, le sport est assez injuste au niveau des morphologies, et c'est tout à fait normale. Mais que ça puisse te plomber une moyenne sans que tu puisses y faire grand chose, ça c'est un peu triste.

> > >

> > >Je propose de donner aux garçons gros le même barème que pour les filles aux sports. Perso, ça me chose toujours de savoir que j'ai eu une sale note en sport, alors que pour le même temps, une fille avait une moyenne confortable

> >

> > La perf compte souvent comme moins de la moitié de la note

> >

> > Même en étant une pure merde physiquement tu peux taper large la moyenne en étant deter

>

> A mon époque, je me rappelle que pour te taper 15 au 3x500 fallait en gros être au niveau semi-pro

>

> Je trouve que c'est un peu discriminatoire. Même si la moyenne au bac est pas super importante, il y a quelques cas où ça l'est comme

> si tu postules dans les facs étrangères ou si tu présente Science Po (c'est plus le cas maintenant je crois).

>

> C'est pas honnête de priver quelqu'un de sa mention TB à cause d'un barème objectivement aux fraises.

En ce moment pour avoir 20 au 3*500 il faut faire 1m20

1min23, c'est sur que c'est monstrueusement dur
Mais 1m35 c'est faisable, et tu peux avoir 15/16 avec

Enfin oui je suis d'accord que c'est aberrant, surtout quand tu regardes le barème des filles
20 chez les filles = 12 chez les garçons

20 chez les filles =8 chez les garçons plutôt non?

J'avais fait 1:23 en moyenne j'avais eu 16 et oui c'est fou furieux les seuls qui avaient 20 faisaient athle et était tout secs

Tu sais qu'avec 1min23 t'as eu la note maximale en perf ?

T'as juste perdu full points sur la prédiction de résultats et sur le comportement je pense

Y'a pas de notation sur le comportement (y'a un khey qui parlait que ça allait être mis en place cette année ou la prochaine).

Beaucoup oublient la "prédiction" (ou mentent )

Le 28 juin 2020 à 15:24:05 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:15:41 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:10:26 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:05:01 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:59:19 Krosula a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 14:52:59 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 14:49:11 Krosula a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 14:44:31 ErinyesEumenidd a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 14:43:10 Krosula a écrit :

> > > >Bon déjà l'op mettre une question en titre et la question inverse dans le sondage ...

> > > > Mais sinon oui il faut continuer à l'enseigner, par contre le noter ça sert à rien, en faire une note bonus comme une option au bac pourquoi pas, mais en faire une note à part entière c'est n'importe quoi

> > >

> > > Réfléchi deux secondes.

> > >

> > > A quel moment tu vas faire sérieusement le sport si tu n'es pas noté au collège/lycée. Autant rendre la matière facultative dans ce cas car les seules qui le pratiqueront correctement seront ceux qui aiment et veulent faire du sport.

> >

> > La plupart des gens pas doués en sport ça les démoralise et ils font pas de sport par plaisir mais pas obligation, ce qui les rend médiocres et les fait détester le sport, tous les intellos nuls en sport que j'ai connu se sont pas forcé à devenir bon pour les notes, ils ont juste chercher à éviter le sport le plus possible, et maintenant qu'ils ne sont plus au lycée ont arrêté totalement le sport.

> > Enlever les notes, ou en faire un bonus, ça enlève la pression et les jeunes pourront exercer librement, faut aussi leur donner le choix du sport qu'ils veulent faire.

>

> Et depuis quand c'est à un enfant de décider ce qu'il veut faire ou pas ?

>

> Ton principe là je peux le décalquer aux maths, au français, à la philo, à la musique ou tout autre matière.

> C'est pas en raison des notes qu'ils ne veulent pas faire du sport et au contraire, c'est la note qui te pousse à donner le maximum de toi même si tu n'as pas envie. D'ailleurs tu parles bien des intellos, eux n'ont pas envie de niquer leur bulletin avec une mauvaise note d'eps donc essaye du mieux qu'ils peuvent.

N'importe quoi ...
Un enfant a besoin d'un minimum de liberté, et de pouvoir choisir ce qu'il fait, le sport c'est primordial pour la santé, mais si on force un enfant à faire un sport qu'il n'aime pas il va jamais se donner à fond et il ne voudra pas continuer à faire du sport par la suite.
Et les intellos je les connais, tous ceux que j'ai connu et qui ne faisaient pas de sport en club détestent le sport et faisaient tout leur possible pour éviter l'EPS, la plupart se faisait des dispenses, ils inventaient des histoires pour pas y aller etc, et s'ils y allaient ils faisaient le minimum, ils subissaient le sport.
La note c'est un facteur motivant dans les domaines que t'aime, et une punition dans ceux que tu n'aimes pas, j'étais un intello accroché à ma moyenne générale, mais je détestais l'allemand et chaque mauvaise note me faisait détester l'allemand un peu plus et me décourageais à bosser cette matière, c'est comme ça avec le sport pour tous ceux qui ne sont pas doués.

Quand il est adulte il fait ce qu'il veut.
J'en connais également des tas qui n'ont plus lu un livre depuis le lycée, on doit arrêter de faire lire des livres au lycée car ça les a dégoutté de la lecture en raison des mauvaises notes ou que ce soit noté ?

Tes arguments ne sont réellement pas pertinents.

Comme dis plus haut, à moins que le problème soit génétique
-plus d'heures de sport à l'école
-et/ou pratique en club obligatoire

Et voila tu as ta solution

Mais je suis pas contre l'arrêt de l'EPS t'as lu ça où ?
Pour prendre l'exemple des livres les forcer à lire c'est bien, mais ils doivent avoir le choix du livre, c'est ce qui est fait couramment maintenant dans certaines écoles, ils font des pauses avec seulement des livres posés sur une table et les enfants n'ont rien d'autre à faire que de lire, au bout d'un moment ils choisissent un livre et souvent l'emportent chez eux pour le finir, l'important c'est qu'ils aient le choix, les forcer sur des trucs qu'ils n'aiment pas c'est contreproductif.
Et de toute façon que les gens soient dégoutés des livres c'est pas si grave, que les gens soient dégoutés du sport là c'est grave, ça devient un problème de santé publique.
Bref plus de note ou note bonus, et un plus grand choix de sports.

On parlait de la notation, peut être que je me suis mal exprimé mais je t'ai dis qu'on peut transposer ton raisonnement à n'importe quelle matière, donc arrêter de noter en français également.

Et donc on en revient à l’inefficacité de ta "solution"
Tout tes exemples se résument à "laissons faire les enfants ce qu'ils veulent et ça va marcher ils vont être intéressés", exactement ce qui nous envoie dans le mur depuis des décennies que l'on résume à la politique de l'enfant roi

Tu déformes totalement ce que je dis, le sport c'est très différent des autres matières, on peut pas tout transposer non, et mes solutions c'est pour encourager les élèves qui détestent le sport (ce qui doit représenter une bonne portion vu le sondage, même s'il est faussé) à en faire.
La note bonus ça aurait quel effet ? Pour ceux bons en sport ça change rien, ils pourront monter leur moyenne en tryhardant le sport comme avant, pour ceux qui sont mauvais ça leur enlève une pression inutile et qui les décourage, lis un peu le topic, ceux qui veulent arrêter l'EPS c'est des gens qu'étaient mauvais et qu'on été découragé/frustré par les notes. Ca permet aux élèves d'aller en sport sans se dire qu'ils jouent leurs études la dessus, ils pourront se défouler, et au pire si ça ne les intéresse pas ça ne va pas les dégouter.
Le choix des sports ça change quoi ? Bah tout simplement plus de plaisir à y aller pour tous les élèves, je vois aucun intérêt à forcer les élèves à faire quelque chose qu'ils n'aiment pas alors qu'ils pourraient faire un autre sport qui leur plait

Toi tes solutions vont faire quoi ? Bah les élèves bons en sport seront contents, les moyens certains vont pousser et ce sera bénéfique, les autres vont juste abandonner parce que c'est trop pour eux, comme ce qu'il s'est passé pour de nombreuses personnes ici.
J'ai jamais eu de problèmes en sport donc tes solutions m'auraient été bénéfique mais faut penser aux autres aussi.

L'immense majorité ont trouvé le sport bénéfique, et pour l'immense majorité la moyenne d'EPS monte la moyenne générale. Ce qui n'est pas étonnant vu la facilité de tourner à 13/14.

Tu es à côté de la plaque mais ça va tourner en rond puisque tu as des faux postulats

Ma solution fera que y'aura (presque) pas d'élèves mauvais, à moins que tu considères qu'une majorité sont inaptes physiquement peu importe le nombre d'heures de sport qu'ils font, mais une fois de plus, un postulat étrange de ta part.

(PS : je pense que tu l'as remarqué mais le sondage est faussé, en plus de n'avoir aucune valeur concrète)

Le 28 juin 2020 à 15:23:12 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:18:09 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:14:09 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:11:54 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:08:58 Oleazqq a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:07:30 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 15:02:57 Oleazqq a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 15:01:16 ErinyesEumenidd a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 14:59:14 Oleazqq a écrit :

> > > >> Le 28 juin 2020 à 14:57:32 ErinyesEumenidd a écrit :

> > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:56:28 Oleazqq a écrit :

> > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:52:51 gravierchien2 a écrit :

> > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:51:51 FakeBG-To-Zyzz a écrit :

> > > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:49:07 gravierchien2 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:47:15 FakeBG-To-Zyzz a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:45:38 MecBresson a écrit :

> > > > > > > > > > >Il faudrait arrêter de noter l’EPS sur les performances mais sur la participation et la motivation

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Ou au moins 50/50 entre les perfs et les efforts

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Non faudrait noter l'EPS 100% sur les performances comme dans n'importe quel matière en fait, arrêter d'être des larves qui se morfondent sur leur sort et commencer à se bouger

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > la compétitivité c'est le cancer de l'école hein

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > ça crée des complexes énormes après

> > > > > > > >

> > > > > > > > Non au contraire y'a pas assez de compétition en france, c'est d'ailleurs pour ça qu'on jalouse la réussite des autres et qu'on est aussi angoissés par les inégalités (= la réalité)

> > > > > > >

> > > > > > > c'est à cause de cette compétitivité constante en fait

> > > > > > >

> > > > > > > le système de notation en fait parti

> > > > > >

> > > > > > Le souci c'est que si on note sur la performance dans les matières usuelles, on ne voit pas sur quel prétexte on ne devrait pas noter le sport de la même manière. Pourquoi y aurait-il de la bienveillance dans la notation en EPS et pas ailleurs ?

> > > > > >

> > > > > > Le vrai souci de l'EPS c'est que contrairement aux autres matières, le cours ne se suffit pas à lui-même et il faut travailler en dehors du cours d'EPS ce que tu as travaillé. Ce n'est pas en 3 mois que tu obtiens un bon cardio ou une bonne endurance, a fortiori avec le nombre d'heures alloué à l'EPS qui est très pauvre.

> > > > >

> > > > > 2 choix raisonnables.

> > > > >

> > > > > Augmenter le nombre d'heures.

> > > > >

> > > > > Rendre la pratique sportive en club obligatoire.

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > Oui on en a déjà discuté sur d'autres topics, je trouve que la matière telle qu'elle est enseignée aujourd'hui ne permet pas aux gens de progresser et génère de la frustration : les bons éléments qui connaissent le sport en club trouvent l'EPS ridicule et ne s'y défoulent pas assez, les mauvais éléments qui ne connaissent pas le sport en club et la bonne performance sont dégoûtés.

> > >

> > > Il me semblait que ton avatar me disait quelque chose

> > >

> > > Mais oui tout à fait. Même si je nuancerai qu'en réalité très peu sont névrosés par l'EPS à l'école. C'est juste que comme d'hab quand on lance le sujet "qui a mal vécu l'EPS" on va se retrouver avec toutes les pleureuses des réseaux, ce qui est logique le fameux miroir grossissant de qui gueulera le plus.

> >

> > Il y a peu de névrosés en mode "l'EPS s'est tellement mal passé que je suis allergique au sport aujourd'hui" en revanche je pense que ceux qui considèrent l'EPS comme une matière au finale inutile ou merdique sont la majorité. J'en connais même parmi des sportifs qui avaient des bonnes notes en cours.

>

> Tu veux dire que la majorité trouve l'EPS inutile ou merdique ? (un peu formulée étrangement ta phrase).

>

> Si c'est le cas, je ne crois pas du tout. Au contraire c'est une des matières les plus appréciées. Après certains y voit justement une forme de divertissement, mais c'est une utilité au final, une forme de décompression à l'école.

Bah les enseignements dispensés ne sont pas censés être une décompression ou un défouloir. C'est ça le problème de l'EPS qui génère entre autre le foutoir que certains décrivent voire le harcèlement : vu qu'on n'est pas dans un contexte de salle de classe les gens se sentent pousser des ailes et c'est n'importe quoi. Pour moi l'EPS devrait être cadré et encadré comme un cours de français, on est là pour apprendre pas pour faire le singe. Et au final j'ai rien retenu de mes années d'EPS.

Divertissement ne veut pas dire faire le singe ou harceler

C'est justement car tu n'aimes pas le sport que tu ne peux pas comprendre cela. Divertissement car pour la majorité on s'amusait bien à faire du sport et c'était agréable. Bon c'est vrai que ça rechignait un peu plus quand il fallait courir, car y'a moins le côté ludique qu'un sport de balle ou de raquette. Mais dans l'ensemble je voyais bien plus de types que ça faisait chier d'aller en cours de français que d'aller en sport. Et pourtant les deux sont d'une utilité primordiale.

Effectivement divertissement ne signifie pas faire le singe ou harceler mais c'est pourtant ce qu'il s'est passé. Après à chaque collège/lycée son histoire et chacun d'entre nous ici n'a pas eu le même vécu car on n'était pas dans le même collège/lycée. Le souci c'est que l'EPS était vue comme une matière "à part" donc les élèves se comportaient de façon différente. A partir du moment où le professeur ne peut pas avoir les yeux rivés partout puisque le champ spatial à surveiller est trop large, les cons s'adonnent à des conneries, comme du harcèlement

Oui mais là tu relèves plutôt le fait que le harcèlement n'est pas puni à l'école, c'est autre chose.

Car en étant sérieux, que ce soit en cours d'eps ou à l'extérieur, c'est la même merde à ce sujet là Et ce n'est pas une question de champ spatial, c'est une question d'enfant roi et de laxisme (tu as du voir des faits divers où tout le corps enseignant savait l'harcèlement d'un élève et pourtant cela est allé jusqu'au suicide sans rien faire de significatif).

Bah en classe y a pas le même harcèlement qui se passe en EPS. A partir du moment où y a des sports comme la course d'orientation où le prof n'a aucun élève dans son champ de vue, il peut se passer n'importe quoi (et d'ailleurs il m'est arrivé des bricoles précisément en course d'orientation )

Effectivement le harcèlement n'est pas endémique à l'EPS mais il s'exprime de façon plus virulente en EPS. Si on relit les 24 pages on en voit des gens dire "j'angoissais à l'idée d'aller en EPS parce que j'allais me faire harceler". Un élève il n'a pas notre recul de se dire "le harcèlement se fait partout", il associe EPS à plus forte violence du harcèlement scolaire donc il est dégoûté de l'EPS.

Ensuite, ce n'est pas que ça qui dégoûte de l'EPS. Généralement dans les collèges assez pourris pour qu'il y ait du harcèlement scolaire en EPS, il y a aussi un prof qui soit se tait, soit participe sans le vouloir au harcèlement de l'élève en se moquant ou en le rabaissant. Les profs d'EPS ne sont généralement pas des lumières, il faut se le dire. Et tu saupoudres ça du fait que le mec harcelé sera souvent objectivement mauvais en termes de perf parce qu'il est Célestin donc sédentaire, et tu as le cocktail parfait pour que le gosse sorte du lycée en détestant tout ce qui est relié de près ou de loin à l'activité physique.

Oui enfin tu répètes juste mes propos Plus virulent mais ce n'est pas le sujet de fond. Plutôt que restreindre l'EPS j'aurai plutôt tendance à vouloir restreindre l'harcèlement tu vois.

Ce qui est clairement possible en réalité.

Le 28 juin 2020 à 15:21:10 VegePAZMan a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:16:34 Lusso123 a écrit :
En tout cas, je suis content de voir que je ne suis pas le seul a avoir été traumatisé par le 3x500

Le 3x500 c’est pas le plus tendu, le plus tendu c’est de connaître en moins de 3 séances le temps que tu dois annoncer pour faire les fameux 500m, genre du coup tu dois « temporiser » ou bien te bouger le cul durant ta course pour obtenir tout les points, c’est tellement de la merde

Le sport en cours m’a toujours dégoûté, mais dans les clubs c’est sans fois mieux

Pourquoi en moins de 3 séances ?

Depuis quand tu as seulement 3 séances puis l'épreuve du bac sur le 3x500.

Le 28 juin 2020 à 15:20:23 NakagamiKenji a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:19:39 ErinyesEumenidd a écrit :
Par contre, je ne comprends pas pourquoi j'en vois beaucoup parler du barème du 3x500

Vous n'avez pas vu celui de natationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Je l'ai vu, mais je l'explose Mais c'est vrai qu'il est un peu chaud, j'aurais pas eu 20 après 10 ans de club

Tu l'exploses mais tu n'as pas 20 ? Tu peux reformuler ta phrase je ne comprends rien

Le 28 juin 2020 à 15:17:56 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:10:42 Issemouxe a écrit :
Merde j'ai voté oui, j'ai mal lu le titre...

Pour avoir fait des études et pour bosser dans ce milieu qu'est l'éducation physique, évidemment que c'est essentiel.

Déjà ça apprend la maitrise de son corps, une activité corporelle c'est la base quand beaucoup de gamins passent le plus clair de leur temps léthargique, sur l'ordi, ou le nez dans les bouquins... ce qui fait que t'as un énorme décalage entre la sphère motrice laissée à l'abandon, et cognitive.
Faut venir les stimuler et enrichir leur schéma corporel, pour qu'ils soient déjà plus à l'aise dans leur corps, en expérimentant de nouvelles sensations...
En STAPS par exemple, tu vois des bourrins go muscu absolument pas à l'aise avec la proprioception, la détente et le relâchement musculaire, pour bien dissocier les ceintures...

Sinon ça apprend certaines valeurs morales j'imagine, le dépassement de soi, l'intégration dans un groupe, les valeurs sportives.

Bref t'auras toujours des petits gros ou frustrés qui aiment pas le sport "mé ca sert à rien" alors que non, c'est pas que du sport, c'est une activité physique, c'est le mouvement, et le mouvement c'est l'apprentissage de la vie. Sans être à l'aise dans son corps, on ne pourra jamais être à l'aise dans sa tête.

Dommage pour le dernier paragraphe, tu incrimines les frustrés comme s'ils étaient par essence frustrés. Ils le sont pas devenus d'un coup de baguette magique, y a un passé qui a souvent été un passif. Un élève qui débarque en EPS ne débarque pas en détestant le sport, c'est l'EPS qui va construire sa détestation du sport....

C'est faux. L'immense majorité de ceux qui sont mal à l'aise en sport sont déjà des types mal à l'aise à l'école. Le cliché du Celestin timide ce n'est pas qu'en EPS, il est déjà timide dans la classe.
Et le gros n'en parlons pas, il subit déjà les railleries depuis bien avant les cours d'EPS.

Edit : https://www.jeuxvideo.com/firepblast/forums/message/1062640537 je me permet de le citer, exactement ce dont je parle

Par contre, je ne comprends pas pourquoi j'en vois beaucoup parler du barème du 3x500

Vous n'avez pas vu celui de natationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif

Le 28 juin 2020 à 15:14:09 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:11:54 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:08:58 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:07:30 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:02:57 Oleazqq a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 15:01:16 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 14:59:14 Oleazqq a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 14:57:32 ErinyesEumenidd a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 14:56:28 Oleazqq a écrit :

> > > >> Le 28 juin 2020 à 14:52:51 gravierchien2 a écrit :

> > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:51:51 FakeBG-To-Zyzz a écrit :

> > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:49:07 gravierchien2 a écrit :

> > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:47:15 FakeBG-To-Zyzz a écrit :

> > > > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:45:38 MecBresson a écrit :

> > > > > > > > >Il faudrait arrêter de noter l’EPS sur les performances mais sur la participation et la motivation

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ou au moins 50/50 entre les perfs et les efforts

> > > > > > > >

> > > > > > > > Non faudrait noter l'EPS 100% sur les performances comme dans n'importe quel matière en fait, arrêter d'être des larves qui se morfondent sur leur sort et commencer à se bouger

> > > > > > >

> > > > > > > la compétitivité c'est le cancer de l'école hein

> > > > > > >

> > > > > > > ça crée des complexes énormes après

> > > > > >

> > > > > > Non au contraire y'a pas assez de compétition en france, c'est d'ailleurs pour ça qu'on jalouse la réussite des autres et qu'on est aussi angoissés par les inégalités (= la réalité)

> > > > >

> > > > > c'est à cause de cette compétitivité constante en fait

> > > > >

> > > > > le système de notation en fait parti

> > > >

> > > > Le souci c'est que si on note sur la performance dans les matières usuelles, on ne voit pas sur quel prétexte on ne devrait pas noter le sport de la même manière. Pourquoi y aurait-il de la bienveillance dans la notation en EPS et pas ailleurs ?

> > > >

> > > > Le vrai souci de l'EPS c'est que contrairement aux autres matières, le cours ne se suffit pas à lui-même et il faut travailler en dehors du cours d'EPS ce que tu as travaillé. Ce n'est pas en 3 mois que tu obtiens un bon cardio ou une bonne endurance, a fortiori avec le nombre d'heures alloué à l'EPS qui est très pauvre.

> > >

> > > 2 choix raisonnables.

> > >

> > > Augmenter le nombre d'heures.

> > >

> > > Rendre la pratique sportive en club obligatoire.

> > >

> > >

> >

> > Oui on en a déjà discuté sur d'autres topics, je trouve que la matière telle qu'elle est enseignée aujourd'hui ne permet pas aux gens de progresser et génère de la frustration : les bons éléments qui connaissent le sport en club trouvent l'EPS ridicule et ne s'y défoulent pas assez, les mauvais éléments qui ne connaissent pas le sport en club et la bonne performance sont dégoûtés.

>

> Il me semblait que ton avatar me disait quelque chose

>

> Mais oui tout à fait. Même si je nuancerai qu'en réalité très peu sont névrosés par l'EPS à l'école. C'est juste que comme d'hab quand on lance le sujet "qui a mal vécu l'EPS" on va se retrouver avec toutes les pleureuses des réseaux, ce qui est logique le fameux miroir grossissant de qui gueulera le plus.

Il y a peu de névrosés en mode "l'EPS s'est tellement mal passé que je suis allergique au sport aujourd'hui" en revanche je pense que ceux qui considèrent l'EPS comme une matière au finale inutile ou merdique sont la majorité. J'en connais même parmi des sportifs qui avaient des bonnes notes en cours.

Tu veux dire que la majorité trouve l'EPS inutile ou merdique ? (un peu formulée étrangement ta phrase).

Si c'est le cas, je ne crois pas du tout. Au contraire c'est une des matières les plus appréciées. Après certains y voit justement une forme de divertissement, mais c'est une utilité au final, une forme de décompression à l'école.

Bah les enseignements dispensés ne sont pas censés être une décompression ou un défouloir. C'est ça le problème de l'EPS qui génère entre autre le foutoir que certains décrivent voire le harcèlement : vu qu'on n'est pas dans un contexte de salle de classe les gens se sentent pousser des ailes et c'est n'importe quoi. Pour moi l'EPS devrait être cadré et encadré comme un cours de français, on est là pour apprendre pas pour faire le singe. Et au final j'ai rien retenu de mes années d'EPS.

Divertissement ne veut pas dire faire le singe ou harceler

C'est justement car tu n'aimes pas le sport que tu ne peux pas comprendre cela. Divertissement car pour la majorité on s'amusait bien à faire du sport et c'était agréable. Bon c'est vrai que ça rechignait un peu plus quand il fallait courir, car y'a moins le côté ludique qu'un sport de balle ou de raquette. Mais dans l'ensemble je voyais bien plus de types que ça faisait chier d'aller en cours de français que d'aller en sport. Et pourtant les deux sont d'une utilité primordiale.

Effectivement divertissement ne signifie pas faire le singe ou harceler mais c'est pourtant ce qu'il s'est passé. Après à chaque collège/lycée son histoire et chacun d'entre nous ici n'a pas eu le même vécu car on n'était pas dans le même collège/lycée. Le souci c'est que l'EPS était vue comme une matière "à part" donc les élèves se comportaient de façon différente. A partir du moment où le professeur ne peut pas avoir les yeux rivés partout puisque le champ spatial à surveiller est trop large, les cons s'adonnent à des conneries, comme du harcèlement

Oui mais là tu relèves plutôt le fait que le harcèlement n'est pas puni à l'école, c'est autre chose.

Car en étant sérieux, que ce soit en cours d'eps ou à l'extérieur, c'est la même merde à ce sujet là Et ce n'est pas une question de champ spatial, c'est une question d'enfant roi et de laxisme (tu as du voir des faits divers où tout le corps enseignant savait l'harcèlement d'un élève et pourtant cela est allé jusqu'au suicide sans rien faire de significatif).

Le 28 juin 2020 à 15:10:26 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:05:01 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:59:19 Krosula a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:52:59 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:49:11 Krosula a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 14:44:31 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 14:43:10 Krosula a écrit :

> >Bon déjà l'op mettre une question en titre et la question inverse dans le sondage ...

> > Mais sinon oui il faut continuer à l'enseigner, par contre le noter ça sert à rien, en faire une note bonus comme une option au bac pourquoi pas, mais en faire une note à part entière c'est n'importe quoi

>

> Réfléchi deux secondes.

>

> A quel moment tu vas faire sérieusement le sport si tu n'es pas noté au collège/lycée. Autant rendre la matière facultative dans ce cas car les seules qui le pratiqueront correctement seront ceux qui aiment et veulent faire du sport.

La plupart des gens pas doués en sport ça les démoralise et ils font pas de sport par plaisir mais pas obligation, ce qui les rend médiocres et les fait détester le sport, tous les intellos nuls en sport que j'ai connu se sont pas forcé à devenir bon pour les notes, ils ont juste chercher à éviter le sport le plus possible, et maintenant qu'ils ne sont plus au lycée ont arrêté totalement le sport.
Enlever les notes, ou en faire un bonus, ça enlève la pression et les jeunes pourront exercer librement, faut aussi leur donner le choix du sport qu'ils veulent faire.

Et depuis quand c'est à un enfant de décider ce qu'il veut faire ou pas ?

Ton principe là je peux le décalquer aux maths, au français, à la philo, à la musique ou tout autre matière.
C'est pas en raison des notes qu'ils ne veulent pas faire du sport et au contraire, c'est la note qui te pousse à donner le maximum de toi même si tu n'as pas envie. D'ailleurs tu parles bien des intellos, eux n'ont pas envie de niquer leur bulletin avec une mauvaise note d'eps donc essaye du mieux qu'ils peuvent.

N'importe quoi ...
Un enfant a besoin d'un minimum de liberté, et de pouvoir choisir ce qu'il fait, le sport c'est primordial pour la santé, mais si on force un enfant à faire un sport qu'il n'aime pas il va jamais se donner à fond et il ne voudra pas continuer à faire du sport par la suite.
Et les intellos je les connais, tous ceux que j'ai connu et qui ne faisaient pas de sport en club détestent le sport et faisaient tout leur possible pour éviter l'EPS, la plupart se faisait des dispenses, ils inventaient des histoires pour pas y aller etc, et s'ils y allaient ils faisaient le minimum, ils subissaient le sport.
La note c'est un facteur motivant dans les domaines que t'aime, et une punition dans ceux que tu n'aimes pas, j'étais un intello accroché à ma moyenne générale, mais je détestais l'allemand et chaque mauvaise note me faisait détester l'allemand un peu plus et me décourageais à bosser cette matière, c'est comme ça avec le sport pour tous ceux qui ne sont pas doués.

Quand il est adulte il fait ce qu'il veut.
J'en connais également des tas qui n'ont plus lu un livre depuis le lycée, on doit arrêter de faire lire des livres au lycée car ça les a dégoutté de la lecture en raison des mauvaises notes ou que ce soit noté ?

Tes arguments ne sont réellement pas pertinents.

Comme dis plus haut, à moins que le problème soit génétique
-plus d'heures de sport à l'école
-et/ou pratique en club obligatoire

Et voila tu as ta solution

Mais je suis pas contre l'arrêt de l'EPS t'as lu ça où ?
Pour prendre l'exemple des livres les forcer à lire c'est bien, mais ils doivent avoir le choix du livre, c'est ce qui est fait couramment maintenant dans certaines écoles, ils font des pauses avec seulement des livres posés sur une table et les enfants n'ont rien d'autre à faire que de lire, au bout d'un moment ils choisissent un livre et souvent l'emportent chez eux pour le finir, l'important c'est qu'ils aient le choix, les forcer sur des trucs qu'ils n'aiment pas c'est contreproductif.
Et de toute façon que les gens soient dégoutés des livres c'est pas si grave, que les gens soient dégoutés du sport là c'est grave, ça devient un problème de santé publique.
Bref plus de note ou note bonus, et un plus grand choix de sports.

On parlait de la notation, peut être que je me suis mal exprimé mais je t'ai dis qu'on peut transposer ton raisonnement à n'importe quelle matière, donc arrêter de noter en français également.

Et donc on en revient à l’inefficacité de ta "solution"
Tout tes exemples se résument à "laissons faire les enfants ce qu'ils veulent et ça va marcher ils vont être intéressés", exactement ce qui nous envoie dans le mur depuis des décennies que l'on résume à la politique de l'enfant roi

Le 28 juin 2020 à 15:08:58 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:07:30 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:02:57 Oleazqq a écrit :

Le 28 juin 2020 à 15:01:16 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:59:14 Oleazqq a écrit :

> Le 28 juin 2020 à 14:57:32 ErinyesEumenidd a écrit :

>> Le 28 juin 2020 à 14:56:28 Oleazqq a écrit :

> >> Le 28 juin 2020 à 14:52:51 gravierchien2 a écrit :

> > >> Le 28 juin 2020 à 14:51:51 FakeBG-To-Zyzz a écrit :

> > > >> Le 28 juin 2020 à 14:49:07 gravierchien2 a écrit :

> > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:47:15 FakeBG-To-Zyzz a écrit :

> > > > > >> Le 28 juin 2020 à 14:45:38 MecBresson a écrit :

> > > > > > >Il faudrait arrêter de noter l’EPS sur les performances mais sur la participation et la motivation

> > > > > > >

> > > > > > > Ou au moins 50/50 entre les perfs et les efforts

> > > > > >

> > > > > > Non faudrait noter l'EPS 100% sur les performances comme dans n'importe quel matière en fait, arrêter d'être des larves qui se morfondent sur leur sort et commencer à se bouger

> > > > >

> > > > > la compétitivité c'est le cancer de l'école hein

> > > > >

> > > > > ça crée des complexes énormes après

> > > >

> > > > Non au contraire y'a pas assez de compétition en france, c'est d'ailleurs pour ça qu'on jalouse la réussite des autres et qu'on est aussi angoissés par les inégalités (= la réalité)

> > >

> > > c'est à cause de cette compétitivité constante en fait

> > >

> > > le système de notation en fait parti

> >

> > Le souci c'est que si on note sur la performance dans les matières usuelles, on ne voit pas sur quel prétexte on ne devrait pas noter le sport de la même manière. Pourquoi y aurait-il de la bienveillance dans la notation en EPS et pas ailleurs ?

> >

> > Le vrai souci de l'EPS c'est que contrairement aux autres matières, le cours ne se suffit pas à lui-même et il faut travailler en dehors du cours d'EPS ce que tu as travaillé. Ce n'est pas en 3 mois que tu obtiens un bon cardio ou une bonne endurance, a fortiori avec le nombre d'heures alloué à l'EPS qui est très pauvre.

>

> 2 choix raisonnables.

>

> Augmenter le nombre d'heures.

>

> Rendre la pratique sportive en club obligatoire.

>

>

Oui on en a déjà discuté sur d'autres topics, je trouve que la matière telle qu'elle est enseignée aujourd'hui ne permet pas aux gens de progresser et génère de la frustration : les bons éléments qui connaissent le sport en club trouvent l'EPS ridicule et ne s'y défoulent pas assez, les mauvais éléments qui ne connaissent pas le sport en club et la bonne performance sont dégoûtés.

Il me semblait que ton avatar me disait quelque chose

Mais oui tout à fait. Même si je nuancerai qu'en réalité très peu sont névrosés par l'EPS à l'école. C'est juste que comme d'hab quand on lance le sujet "qui a mal vécu l'EPS" on va se retrouver avec toutes les pleureuses des réseaux, ce qui est logique le fameux miroir grossissant de qui gueulera le plus.

Il y a peu de névrosés en mode "l'EPS s'est tellement mal passé que je suis allergique au sport aujourd'hui" en revanche je pense que ceux qui considèrent l'EPS comme une matière au finale inutile ou merdique sont la majorité. J'en connais même parmi des sportifs qui avaient des bonnes notes en cours.

Tu veux dire que la majorité trouve l'EPS inutile ou merdique ? (un peu formulée étrangement ta phrase).

Si c'est le cas, je ne crois pas du tout. Au contraire c'est une des matières les plus appréciées. Après certains y voit justement une forme de divertissement, mais c'est une utilité au final, une forme de décompression à l'école.

Bah les enseignements dispensés ne sont pas censés être une décompression ou un défouloir. C'est ça le problème de l'EPS qui génère entre autre le foutoir que certains décrivent voire le harcèlement : vu qu'on n'est pas dans un contexte de salle de classe les gens se sentent pousser des ailes et c'est n'importe quoi. Pour moi l'EPS devrait être cadré et encadré comme un cours de français, on est là pour apprendre pas pour faire le singe. Et au final j'ai rien retenu de mes années d'EPS.

Divertissement ne veut pas dire faire le singe ou harceler

C'est justement car tu n'aimes pas le sport que tu ne peux pas comprendre cela. Divertissement car pour la majorité on s'amusait bien à faire du sport et c'était agréable. Bon c'est vrai que ça rechignait un peu plus quand il fallait courir, car y'a moins le côté ludique qu'un sport de balle ou de raquette. Mais dans l'ensemble je voyais bien plus de types que ça faisait chier d'aller en cours de français que d'aller en sport. Et pourtant les deux sont d'une utilité primordiale.

Le 28 juin 2020 à 15:04:49 ClMaOr a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:58:54 ErinyesEumenidd a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:58:10 ClMaOr a écrit :

Le 28 juin 2020 à 14:56:58 Ezionolife4 a écrit :
J'ai tout niqué au BAC en sport, j'ai eu 16.5 alors que j'étais en obésité morbide
J'ai pas fait le 3x500m, l'escalade j'ai été noté que sur l'assurage, et muscu j'ai fait une série sur une presse
No rage les jean sportifs

Avec la réforme il y a 8pts de performance et 12 points sur 3notations différentes dont l'une : Être un bon spectateur

Hein ? Tu parles de quel sport ? tu peux développer ça a l'air pas mal

Tu sais il y a la réforme du bac (je suis en 1ere et je passe en Term).

Donc l'année prochaine bac de sport. Il y aura 20 points, 8 pour la performance (par exemple les meilleurs temps en athlé) et 12 points que l'on pourra acquérir. Ces 12 points il y a 3 façons de les avoir :
1 ) être un bon coach (en gros on regarde si t'es capable de donner des conseils à tes camarades pour qu'ils améliorament leurs performances)

OU

2) savoir s'entraîner seul (pas faire le fou et savoir se construire un bon programme)

OU le plus drôlehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/23/2/1591098807-ahi-gauche.png

3) Être une bon spectateur !

Il faudra juste regarder les autres et apporter un regard critique (en gym par exemple dire si l'enchaînement est propre et fluide)

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Je comprends pas tout à fait.

Mais ça a l'air d'une immense blaguehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/7/1586668024-jesus-rire-hd-altieri.png

J'ai l'impression qu'ils n'arrivent plus à gérer les classes donc on donne des points si tu fous pas la merde en groshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png