Messages de ChatHuteur
Le 12 juin 2023 à 12:26:56 :
J'ai feuilleté ton bouquin, c'est pas mal ecrit, mais ça donne la sensation d'un récit tiré en longueur qui ne raconte pas grand chose, et je trouve que ça manque de style, tu décris beaucoup de manière inutile. On est pas au même niveau que Ellis dans American psycho, mais parfois de ce que j'ai lu, c'est lourd. Si j'en venais à le voir en librairie ou en ebook, en regardant le synopsis et les premières pages, je ne l'achète pas.Mais ça se sent que t'as soigné ton récit, t'as bossé dessus, mais de mon avis ça manque de style et d'émotion. Je ne le lirai pas désolé
Comme un khey l'a dit, les premières pages sont les plus importantes. Elles doivent captiver le lecteur, et je ne le suis pas, j'espère pour toi que d'autres le seront.
Je trouve qu'il y'a trop une inspiration à la Houellebecq justement dans ces propos sur les femmes quand je tombe sur cette page où tu fais du shopping avec elle, qu'elle s'achète selon tes mots des choses futiles excitantes pour elle. Et le masochisme moral et mortifère autour de l'autodestruction avec l'alcool.
Ce que j'aime chez Dostoïevski, c'est qu'il y'a une prise de recul que Houellebecq n'a pas. Je peux pas dire que tu l'as pas n'ayant lu qu'une dizaine de page, mais si c'est pour avoir du Houellebecq bis j'en veux pas.
Le pavé dégueulasse sur lequel le forum bande avec les amours d'enfance que Raphaël ne connaîtra jamais, c'est un discours mortifère tout simplement et défaitiste loin d'un Dostoïevski en lequel il y'a toujours de l'espoir par l'amour et la religion. Il est lui même celui qui commet la faute et le rédempteur, il fait la faute pour mieux se faire punir dans un cheminement quasi christique, Houellebecq c'est simplement un raté, un homme qui s'estime éjecté du système qu'il prétend libéral et de la concurrence sexuel. Houellebecq c'est une critique du libéralisme auquel il ne comprend rien, mai 68 n'est pas le libéralisme, le libéralisme n'est pas l'absence de limites et le fait qu'il soit interdit d'interdire.
Dostoïevski ça pleure, ça crit, c'est émouvant, Houellebecq et de ce que j'ai lu des quelques pages de ton récit c'est plat, morne, j'ai pas envie de lire, si ca plaît tant au forum c'est qu'il est un déçu en amour, un nul, un moche, qui parle à d'autres déchets comme lui.
Évidemment ce sont des a priori, mais le lecteur se base sur son ressenti pour lire ou non une œuvre. Je lis le synopsis, je vois un mélange de Houellebecq pour le côté looser défaitiste et cocu, annonçant quelques piques envers la gente féminine, et avec Bukowski pour l'amour de la bouteille.
Continue nonobstant, et j'espère que tu seras publié un jour !
Houellebecq et Bukowski
Merci, merci, merci oui oui oui c'est exactement ce dont je me suis inspiré
Dostoïevski malheureusement je ne l'ai pas lu je n'ai donc pas la ref
Easton Ellis, exact, bien vu, j'ai un peu plagié...un peu trop sûrement
Pour le manque d'émotions c'est "normal" le mec est morne, mort de l'intérieur...mais... ça peut emmerder le lecteur, surtout au début l'émotion vient après...mais là encore comme vous l'avez dit, un début ennuyeux donne pas envie d'aller plus loin
Et oui, vous avez tous raison, j'ai trop fait trainer l'introduction
Le 12 juin 2023 à 12:26:56 :
J'ai feuilleté ton bouquin, c'est pas mal ecrit, mais ça donne la sensation d'un récit tiré en longueur qui ne raconte pas grand chose, et je trouve que ça manque de style, tu décris beaucoup de manière inutile. On est pas au même niveau que Ellis dans American psycho, mais parfois de ce que j'ai lu, c'est lourd. Si j'en venais à le voir en librairie ou en ebook, en regardant le synopsis et les premières pages, je ne l'achète pas.Mais ça se sent que t'as soigné ton récit, t'as bossé dessus, mais de mon avis ça manque de style et d'émotion. Je ne le lirai pas désolé
Comme un khey l'a dit, les premières pages sont les plus importantes. Elles doivent captiver le lecteur, et je ne le suis pas, j'espère pour toi que d'autres le seront.
Je trouve qu'il y'a trop une inspiration à la Houellebecq justement dans ces propos sur les femmes quand je tombe sur cette page où tu fais du shopping avec elle, qu'elle s'achète selon tes mots des choses futiles excitantes pour elle. Et le masochisme moral et mortifère autour de l'autodestruction avec l'alcool.
Ce que j'aime chez Dostoïevski, c'est qu'il y'a une prise de recul que Houellebecq n'a pas. Je peux pas dire que tu l'as pas n'ayant lu qu'une dizaine de page, mais si c'est pour avoir du Houellebecq bis j'en veux pas.
Le pavé dégueulasse sur lequel le forum bande avec les amours d'enfance que Raphaël ne connaîtra jamais, c'est un discours mortifère tout simplement et défaitiste loin d'un Dostoïevski en lequel il y'a toujours de l'espoir par l'amour et la religion. Il est lui même celui qui commet la faute et le rédempteur, il fait la faute pour mieux se faire punir dans un cheminement quasi christique, Houellebecq c'est simplement un raté, un homme qui s'estime éjecté du système qu'il prétend libéral et de la concurrence sexuel. Houellebecq c'est une critique du libéralisme auquel il ne comprend rien, mai 68 n'est pas le libéralisme, le libéralisme n'est pas l'absence de limites et le fait qu'il soit interdit d'interdire.
Dostoïevski ça pleure, ça crit, c'est émouvant, Houellebecq et de ce que j'ai lu des quelques pages de ton récit c'est plat, morne, j'ai pas envie de lire, si ca plaît tant au forum c'est qu'il est un déçu en amour, un nul, un moche, qui parle à d'autres déchets comme lui.
Évidemment ce sont des a priori, mais le lecteur se base sur son ressenti pour lire ou non une œuvre. Je lis le synopsis, je vois un mélange de Houellebecq pour le côté looser défaitiste et cocu, annonçant quelques piques envers la gente féminine, et avec Bukowski pour l'amour de la bouteille.
Continue nonobstant, et j'espère que tu seras publié un jour !
J'ai pas trop le temps de répondre mais y'a beaucoup de choses intéressantes dans ton post
Le 12 juin 2023 à 11:53:05 :
Le 12 juin 2023 à 11:48:33 :
Le 12 juin 2023 à 11:45:51 :
Zemmour et Houellebecq dans les principaux auteurs de l'op, étonnantet l'op qui traite d'une histoire caricaturale et prévisible d'un homme atteint de masochisme moral. Un homme qui se complait dans la médiocrité, qui pousse insidieusement à ce que sa femme le trompe, et il adopte un comportement autodestructeur, et de cette agressivité tournée vers lui-même il va la decharger sur la société en tuant des gens, tel le déchet qu'il est. Du jamais vu
Dostoïevski fait mieux dans le masochisme moral, Houellebecq c'est franchement pas terrible, c'est une pensée défaitiste, s'il débat avec ce médiocre d'onfray ce n'est pas pour rien.
Propos réducteurs... ça n'a rien à voir avec ça.
Ça raconte juste la descente aux enfers d'un homme qui a tout mais pense ne rien avoir.
Faites un petit effort, passez direct aux parties 2 et 4
Vous allez comprendreUn livre commence à la première page, si déjà tu t'ennuies en la lisant, tu n'as pas envie de continuer à le lire, et surtout pas de sauter des pages pour arriver soit-disant à la partie la plus intéressante du livre.
Je vais revoir la structure, commencer par le premier meurtre et faire un flash back
La première partie peut rebuter mais elle est importante pour cerner le protagoniste
Le 12 juin 2023 à 11:45:51 :
Zemmour et Houellebecq dans les principaux auteurs de l'op, étonnantDostoïevski fait mieux dans le masochisme moral, Houellebecq c'est franchement pas terrible, c'est une pensée défaitiste, s'il débat avec ce médiocre d'onfray ce n'est pas pour rien.
Propos réducteurs... ça n'a rien à voir avec ça.
Ça raconte juste la descente aux enfers d'un homme qui a tout mais pense ne rien avoir.
Faites un petit effort, passez direct aux parties 2 et 4
Vous allez comprendre
Le 12 juin 2023 à 11:44:11 :
Bravo en tout cas pour la prise de risque de pondre un livre et de le partager.
Je savais qu'en venant ici je me ferai défoncer, mais j'aime le risque, et certains retours sont constructifs, en plus d'être honnêtes.
Sur scribay ça s'autosuce, si j'ai pris ce risque c'est justement pour avoir des avis "durs"
Le 12 juin 2023 à 11:41:20 :
Le 12 juin 2023 à 11:39:37 :
Le 12 juin 2023 à 11:33:41 :
Le 12 juin 2023 à 11:32:17 :
Le 12 juin 2023 à 11:27:29 :
> Le 12 juin 2023 à 11:25:07 :
>> Le 12 juin 2023 à 11:17:52 :
> >> Le 12 juin 2023 à 11:10:15 :
> > >C'est de la merde. Je te le dis en toute amitié, rien que la première page donne le ton, c'est très mal écrit. Inutile de te lancer dans un processus coûteux pour publier un tel torchon.
> > >
> > > Continue d'écrire et tâche de t'améliorer, on est à peine sur un niveau fanfic dégueulasse.
> >
> > À ce point là ? Bon je m'attendais pas à me faire pomper le dard mais je te trouve un peu dur
>
> Non je ne suis pas dur du tout. J'ai lu deux pages et c'était deux pages de trop.
>
> En deux pages qu'est ce que j'ai appris ? Que ton personnage est un manlet qui bench 80kg, qu'il est suicidaire et dans une routine mortifère. Ok, du sous-Où est le bec.
>
> Maintenant le style, le style est désastreux, il y a des tournures de phrases à peine française, le style est lourd, très peu descriptif. Par exemple ton histoire de "heure après heure, jour après jour, semaine après semaine etc." Pour signifier que les autres habitués de la salle sont immuables, c'est vraiment de la merde.
> À la place, essaie une tournure plus prosaïque, moins lourde, et parle nous aussi de ces adhérents habitués, décris leur routine immuable, essaie de faire ressentir toute la lassitude de ton personnage coincé dans un univers routinier, une routine qui le tue à petit feu. Fait vivre ton récit, ne te contente pas de dérouler les grande lignes de ton scénario cousu de fil blanc.
>
> Par pitié lis, lis, lis, continue d'écrire en parallèle et revient avec un truc présentable.
Ce khey peut paraitre dur froid et cassant, mais c'est celui qui veut le plus ton bien en réalité
Bien sûr, c'est déjà un exploit de pondre un bouquin, mais celui là est mauvais, et ne vaut pas le peine d'être publié. Par contre ça fait une bonne base de travail pour s'améliorer.
La démarche de l'auteur est bonne s'il veut écrire qu'il écrive, mais on ne peut pas publier tout et n'importe quoi, il faut savoir prendre du recul sur ce qu'on produit.
Je l'encourage évidemment à lire plus car ça se sent qu'il ne lit pas beaucoup tant dans la richesse du vocabulaire que dans la forme de sa "prose". L'idée du monologue interne entrecoupé des répétitions par contre c'était une bonne idée mais mal exécutée.
Mec je lis sûrement moins que d'autres mais plus que la majorité attends....photo
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/24/1/1686562454-img-20230612-113359.jpg Oui tu possèdes des livres, rien n'indique qu'ils ont été ouverts.
Lecteur assidu d'Éric Zemmour, on a compris par sa bibliothèque
On voit Zemmour mais on ignore Piketty.
Bravo, belle mauvaise foi
Le 12 juin 2023 à 11:08:14 :
Ahi la bio c'est celle d'un khey 40 frenchdreamed
Sinon félicitations khey !
Merci chef
Bon je vois que les avis sont mitigés
Le 12 juin 2023 à 11:13:31 :
"à cet horaire matinal, ce sont toujours les mêmes visages que l'ont y croise"
Y'a une faute?
Dans ton post oui, mais pas dans le texte chef
Le 12 juin 2023 à 11:10:58 :
Le 12 juin 2023 à 11:06:08 :
Le 12 juin 2023 à 10:59:06 :
Attention aux normes dactylographiques Khey. Le titre fait fanfiction, la quatrième est désastreuse mais la première page est agréable à lire. Bon courageLa quatrième ?....
Tu es auteur ? "Oui j'ignore ce qu'est une quatrième de couverture"
Comme dit dans la description je gribouille mec, je prétends pas être auteur, je pense juste que je me défends pas trop mal.
Et ok c'est le résumé du bouquin