Messages de [BelgianRace89]

Le 22 octobre 2024 à 22:54:31 EllySpots a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:52:53 :
Tous les pays capitalistes ont adopté la NEP sous stéroïdes, faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

Non pour adopter une NEP faut de base avoir un parti communiste qui contrôle l'État avec un objectif clairement révolutionnaire.

Tu diras ça aux Singapourienshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

AYYAAAAAA pas de penohttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 22 octobre 2024 à 22:47:12 EllySpots a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:45:02 :

Le 22 octobre 2024 à 22:43:48 :

Le 22 octobre 2024 à 22:42:47 :
https://fr.fashionnetwork.com/news/Le-nombre-de-millionnaires-en-chine-va-doubler-d-ici-2026-selon-credit-suisse,1440755.html

La tyrannie communistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

https://atlantico.fr/article/decryptage/ces-milliardaires-chinois-qui-continuent-a-disparaitre-mysterieusement :)

T'es censé me contredire ? Bordel mais depuis le début du topic je dis que la Chine est ultracapitaliste autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Elle est encore et toujours dans une stratégie communiste dictée par le parti communiste chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

La stratégie de Deng Xiao Ping est une sorte de NEP sous stéroïdeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

Tous les pays capitalistes ont adopté la NEP sous stéroïdes, faut le savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723899200-xinping-de-ouf.png

Le 22 octobre 2024 à 22:46:52 JayGarciaSaturn a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:39:12 :
Et en quoi elle n'était pas féodale ? La plupart étaient pauvre comme un pou et tout était sous le contrôle d'une clique dictatoriale qui interdisait tout investissement, tout enrichissement, tout entrepreneuriat.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

D’une part, tu mens. La révolution communiste chinoise a été le début d’un effort immense qui permettra d’éradiquer, au fil des décennies, la misère entièrement du territoire chinois :
https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2022/04/01/lifting-800-million-people-out-of-poverty-new-report-looks-at-lessons-from-china-s-experience#:~:text=“China%20achieved%20its%20goal%20of,contributions%20to%20global%20poverty%20reduction.
Il n’y avait pas de « clique dictatoriale », il y avait un parti qui agissait selon les intérêts du prolétariat.
Tu mens aussi quand tu affirmes qu’il n’y avait aucune possibilité d’investir ou d’être entrepreneur. Il y avait des multi-millionaires sous le régime de Mao.

La Chine était bel et bien féodale avant la libéralisation, la féodalité est d'ailleurs propre au communisme et au libéralisme : la strate supérieure de la pyramide domine les strates inférieureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Okay. Donc t’es bien un déscolarisé qui ne comprend pas ce qu’est la féodalité. :rire: :rire: :rire:

Ecrire en majuscule ne t'aidera pas à être plus crédible le cuistrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Je me dis que ça aide tes capacités cognitives sous-développées à mieux retenir les passages importants.

J'ai tellement aucun argument pour prouver que la Chine est ultracapitaliste en effet : entrepreneuriat, enrichissement, des MILLIONS de millionnaires, des MILLIERS de milliardaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

J’ai déjà prouvé que Marx comme Engels avaient bien expliqué que sous la dictature du prolétariat, la bourgeoisie ne disparaissait pas tout de suite et était subordonnée à la classe prolétaire. :sleep:

La NEP a tellement montré ses limites que l'URSS s'est disloquée quelques décennies plus tard suite à son abrogation à cause de son retard par rapport au bloc capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Aucun rapport avec la NEP, le limité. J’ai déjà expliqué de manière très sommaire que l’effondrement de l’URSS s’est fait au mépris de la volonté populaire parce que Gorbatchev et sa clique voulait s’en débarrasser et vendre ces nations aux néolibéraux. :sleep:

Oh putain, la clique dictatoriale maoïste qui se battait pour les intérêts de sa populationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grande_famine_chinoise

Parallèlement à la collectivisation, le gouvernement central a décrété plusieurs changements dans les techniques agricoles, fondés sur les théories du pseudo-scientifique russe Trofim Denissovitch Lyssenko18. L'une de ces théories concernait la densité des plantations agricoles, qui fut triplée. La théorie de Trofim Lyssenko était que les plantes d'une même espèce n'entreraient pas en concurrence entre elles. En pratique, c'est tout le contraire qui s'est effectivement passé,

Ils ont failli décimer leur population avec leurs conneries communisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Heureusement qu'ils ont adopté le capitalisme :d)https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/2/1729630255-gdp-of-china-in-rmb-svg.png

:content:

Mais on a compris, un pays ultracapitaliste est communiste à partir du moment où le nom du parti à la tête du pays s'appelle "Le parti COMMUNISTE"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Oui, la bourgeoisie ne disparaît pas tout de suite, il faut attendre la fameuse socialisation de la société, semblable au messie chez les monothéisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 22 octobre 2024 à 22:43:48 :

Le 22 octobre 2024 à 22:42:47 :
https://fr.fashionnetwork.com/news/Le-nombre-de-millionnaires-en-chine-va-doubler-d-ici-2026-selon-credit-suisse,1440755.html

La tyrannie communistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

https://atlantico.fr/article/decryptage/ces-milliardaires-chinois-qui-continuent-a-disparaitre-mysterieusement :)

T'es censé me contredire ? Bordel mais depuis le début du topic je dis que la Chine est ultracapitaliste autoritairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Madrid :)

https://fr.fashionnetwork.com/news/Le-nombre-de-millionnaires-en-chine-va-doubler-d-ici-2026-selon-credit-suisse,1440755.html

La tyrannie communistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 22 octobre 2024 à 22:40:23 JayGarciaSaturn a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:29:51 :

Le 22 octobre 2024 à 22:26:48 :

Le 22 octobre 2024 à 22:19:16 :

Le 22 octobre 2024 à 22:17:15 treslouche a écrit :

> Le 22 octobre 2024 à 22:13:16 :

>> Le 22 octobre 2024 à 22:12:47 Physionome a écrit :

> >> Le 22 octobre 2024 à 20:19:38 :

> > >Va vivre en Corée du Nord ou à cuba

> >

> > La fameuse Corée du Nord Marxiste

>

> "C'est pas le vrai communisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

>

> Je te rejoins, s'ils étaient vraiment marxistes les Nord-Coréens crèveraient la gueule ouverte, ce qui est presque déjà le cas. Le communisme n'a pas été poussé assez loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

tu as lu la société du spectacle ?

Debord demonte en règle le capitalisme d’état Stalinien et Léniniste

ça vaut tout autant pour la Corée

Comment reconnaître un cuistre ? Il parle de capitalisme d'État imaginaire en URSShttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le fameux pays capitaliste étatiste fermé aux investissements étrangers et où tout le monde était égalitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

C'était tellement un CAPITALISME d'État comme en Chine qu'ils ont souffert pendant une décennie pour faire la transition vers le capitalisme après la dislocationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Bordel, les communistes sont toujours obligés de mentir, c'est un truc de fouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La nouvelle politique économique de Lénine était bien une brève période de capitalisme d’état dont le but était d’accélérer le développement des forces productives.
Vous êtes tous les deux incultes : Staline y mettra un terme, l’URSS n’était pas égalitaire (et le communisme a toujours critiqué l’égalitarisme comme une abstraction) et s’ils ont souffert de la transition libérale, c’est parce que l’effondrement a été soudain, sans l’accord du peuple (qui a voté à plus de 70% pour le maintien de l’URSS lors du référendum de 91) et que les ex-nations soviétiques ont rapidement été infiltrées puis déstabilisées par l’hégémonie occidentale.

Toi ta théorie c'est que le libéralisme se transforme tout seul en communisme sans qu'il y a besoin de révolution c'est bien ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/7/1650807906-caca.png

Le libéralisme n’est pas un mode de production, le terme « libéralisation » indique au mieux une dérégulation partielle.

Le communisme atteindra quoiqu’il arrive sa phase supérieure. Mais il est dans l’intérêt de la classe prolétaire - et par extension, de toutes les classes exploitées - de mettre en place une dictature du prolétariat et d’assurer cette transition. Si elle n’y parvient pas, on va souffrir collectivement durant très longtemps le temps que le communisme atteigne son aboutissement.

D'ailleurs le dogmatique religieux, bonne chance dans l'attente du messiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 22 octobre 2024 à 22:38:07 CuckHoldGuy a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:26:48 :

Le 22 octobre 2024 à 22:19:16 :

Le 22 octobre 2024 à 22:17:15 treslouche a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:13:16 :

> Le 22 octobre 2024 à 22:12:47 Physionome a écrit :

>> Le 22 octobre 2024 à 20:19:38 :

> >Va vivre en Corée du Nord ou à cuba

>

> La fameuse Corée du Nord Marxiste

"C'est pas le vrai communisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Je te rejoins, s'ils étaient vraiment marxistes les Nord-Coréens crèveraient la gueule ouverte, ce qui est presque déjà le cas. Le communisme n'a pas été poussé assez loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

tu as lu la société du spectacle ?

Debord demonte en règle le capitalisme d’état Stalinien et Léniniste

ça vaut tout autant pour la Corée

Comment reconnaître un cuistre ? Il parle de capitalisme d'État imaginaire en URSShttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le fameux pays capitaliste étatiste fermé aux investissements étrangers et où tout le monde était égalitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

C'était tellement un CAPITALISME d'État comme en Chine qu'ils ont souffert pendant une décennie pour faire la transition vers le capitalisme après la dislocationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Bordel, les communistes sont toujours obligés de mentir, c'est un truc de fouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La nouvelle politique économique de Lénine était bien une brève période de capitalisme d’état dont le but était d’accélérer le développement des forces productives.
Vous êtes tous les deux incultes : Staline y mettra un terme, l’URSS n’était pas égalitaire (et le communisme a toujours critiqué l’égalitarisme comme une abstraction) et s’ils ont souffert de la transition libérale, c’est parce que l’effondrement a été soudain, sans l’accord du peuple (qui a voté à plus de 70% pour le maintien de l’URSS lors du référendum de 91) et que les ex-nations soviétiques ont rapidement été infiltrées puis déstabilisées par l’hégémonie occidentale.

Staline = échec
Lénine = échec
Mao = échec
Commune de Paris = échec

Ca commence a faire beaucoup tu trouves pas ?

Le communisme est un système qui moralement est largement au dessus du Capitalisme mais trop utopiste et idéaliste pour fonctionner sur du long terme car l'être humain est de part le déterminisme biologique profondément égoiste et voudra toujours plus il n'acceptera pas d'être egal avec tout le monde.

Le communisme est profondément contrenature et il ne peut se réaliser qu'en adoptant la tyranniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Les collectivisations ont tué 100 millions de personnes pour rappelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 22 octobre 2024 à 22:34:31 JayGarciaSaturn a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:22:50 :
Bah oui, la Chine était féodale car elle était socialo-communiste. Le libéralisme et le communisme sont deux fascismes, dans le premier système c'est le fascisme bourgeois, et dans le second système c'est le fascisme rouge d'une clique bureaucratiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Maintenant, c'est un pays ultracapitaliste qui est dictatoriale sur le plan politique. L'investissement est toléré, idem pour l'enrichissement personnel, l'entrepreneuriat, etc. La seule différence c'est qu'ils sont étatisteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La NEP était foncièrement anticommuniste et même Lénine avait dit que ce serait appliqué durant un temps limité, Staline l'a d'ailleurs vite abrogéehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

GOLEMhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

« LA CHINE ÉTAIT FÉODALE PARCE QU’ELLE ÉTAIT SOCIALO-COMMUNISTE » :rire: :rire: :rire:
OH J’EN PEUX LITTÉRALEMENT PLUS DE LIRE TES ÂNERIES :rire:
Tu m’expliques le rapport ? Je veux que tu m’expliques en quoi le mode de production « socialo-communiste » (immense pléonasme puisque les marxistes utilisent ce terme de manière interchangeable et les léninistes et post-léninistes ne les utilisent que pour distinguer les deux phases du communisme) à un rapport avec le mode de production féodale ? :rire:
T’as pas compris que la Chine était féodale non pas à cause des communistes chinois qui essayaient justement d’en sortir via une industrialisation mais parce qu’ils ont récupéré le pouvoir dans une Chine qui était DÉJÀ FÉODALE ?! :rire:
T’as beau répéter que c’est un pays « ultracapitaliste », tu n’as aucun argument pour le prouver là où j’ai listé des éléments clés qui font du mode de production chinois un socialisme au service des intérêts du prolétariat. :rire:
La NEP ne pouvait pas être ANTICOMMUNISTE parce qu’elle s’appliquait dans le cadre d’une STRATÉGIE COMMUNISTE. Le communisme n’est pas l’opposé du capitalisme mais sa forme supérieure, dénuée de ses contradictions. :pf:
Staline n’a rien abrogé, il est juste passé à une stratégie parce que la NEP avait atteint ses objectifs et commençait donc à témoigner de ses limites.

Et en quoi elle n'était pas féodale ? La plupart étaient pauvres comme un pou et soumis à une clique dictatoriale qui interdisait tout investissement, tout enrichissement, tout entrepreneuriat.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La Chine était bel et bien féodale avant la libéralisation, la féodalité est d'ailleurs propre au communisme et au libéralisme : la strate supérieure de la pyramide domine les strates inférieureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Ecrire en majuscule ne t'aidera pas à être plus crédible le cuistrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

J'ai tellement aucun argument pour prouver que la Chine est ultracapitaliste en effet : entrepreneuriat, enrichissement, des MILLIONS de millionnaires, des MILLIERS de milliardaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La NEP a tellement montré ses limites que l'URSS s'est disloquée quelques décennies plus tard suite à son abrogation à cause de son retard par rapport au bloc capitalistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

ÉNI DOFUS RÉTRO
22/10/2024 22:34
T'as l'ocre, il te manque le vulbis, couragehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649408000-hih.png

Le 22 octobre 2024 à 22:29:51 EllySpots a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:26:48 :

Le 22 octobre 2024 à 22:19:16 :

Le 22 octobre 2024 à 22:17:15 treslouche a écrit :

Le 22 octobre 2024 à 22:13:16 :

> Le 22 octobre 2024 à 22:12:47 Physionome a écrit :

>> Le 22 octobre 2024 à 20:19:38 :

> >Va vivre en Corée du Nord ou à cuba

>

> La fameuse Corée du Nord Marxiste

"C'est pas le vrai communisme"https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Je te rejoins, s'ils étaient vraiment marxistes les Nord-Coréens crèveraient la gueule ouverte, ce qui est presque déjà le cas. Le communisme n'a pas été poussé assez loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

tu as lu la société du spectacle ?

Debord demonte en règle le capitalisme d’état Stalinien et Léniniste

ça vaut tout autant pour la Corée

Comment reconnaître un cuistre ? Il parle de capitalisme d'État imaginaire en URSShttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le fameux pays capitaliste étatiste fermé aux investissements étrangers et où tout le monde était égalitairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

C'était tellement un CAPITALISME d'État comme en Chine qu'ils ont souffert pendant une décennie pour faire la transition vers le capitalisme après la dislocationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Bordel, les communistes sont toujours obligés de mentir, c'est un truc de fouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La nouvelle politique économique de Lénine était bien une brève période de capitalisme d’état dont le but était d’accélérer le développement des forces productives.
Vous êtes tous les deux incultes : Staline y mettra un terme, l’URSS n’était pas égalitaire (et le communisme a toujours critiqué l’égalitarisme comme une abstraction) et s’ils ont souffert de la transition libérale, c’est parce que l’effondrement a été soudain, sans l’accord du peuple (qui a voté à plus de 70% pour le maintien de l’URSS lors du référendum de 91) et que les ex-nations soviétiques ont rapidement été infiltrées puis déstabilisées par l’hégémonie occidentale.

Toi ta théorie c'est que le libéralisme se transforme tout seul en communisme sans qu'il y a besoin de révolution c'est bien ça ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/7/1650807906-caca.png

C'est clairement un dogme messianiste

Comme les religieux qui attendent leur messie depuis trois millénaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:34:28 SceauAMerde a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:33:34 :
BelgianRace89]> pour une fois je suis d’accord avec toi Belgian mais en France on a pas été éduqué à l’investissement, pour 50% des gens c’est dangereux de parier sur la croissance globale… :hap:

En même temps statistiquement 80% du temps quand tu investis tu perds donc bon excuse nous hein

Le mec qui mélange trading et boursehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:33:42 Codygno a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:31:25 :

Le 21 octobre 2024 à 16:26:37 Codygno a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:21:54 :

Le 21 octobre 2024 à 16:19:57 SceauAMerde a écrit :

> Le 21 octobre 2024 à 16:19:20 :

>> Le 21 octobre 2024 à 16:16:51 SceauAMerde a écrit :

> >> Le 21 octobre 2024 à 16:16:01 :

> > >> Le 21 octobre 2024 à 16:12:45 Codygno a écrit :

> > > >> Le 21 octobre 2024 à 16:09:43 :

> > > > >> Le 21 octobre 2024 à 16:07:52 Codygno a écrit :

> > > > > >> Le 21 octobre 2024 à 15:54:57 :

> > > > > > >> Le 21 octobre 2024 à 15:48:17 :

> > > > > > > >> Le 21 octobre 2024 à 15:46:57 Xcoder a écrit :

> > > > > > > > >> Le 21 octobre 2024 à 15:39:55 :

> > > > > > > > > >https://www.lefigaro.fr/vox/economie/jordan-bardella-la-croissance-cette-arme-meprisee-face-au-mur-de-la-dette-20241020

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Quel génie celui-là, l'eau ça mouillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Mais dans le même temps : https://www.leparisien.fr/politique/retraites-sous-la-pression-du-rn-michel-barnier-temporise-sur-le-gel-des-pensions-et-souvre-a-dautres-idees-04-10-2024-CJE2JR7CWBFQTOVKBP7NYLY3WM.php

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Même les boomers du Figaro lui tapent dessus :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-1-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-2-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-3-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-4-2.png

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Bah où est le problème de ne pas vouloir le gel des pension de retraite ? Tu as pas compris que plus on fait de concession au gouvernement sur nos droits sociaux plus ils nous la mettent définitivement ? Enfin je sais pas, c'est plus forcément de l'intelligence a ce niveau là tellement c'est basique comme constatation :(

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Par contre les député qui se sont augmenté c'est tabou ou ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Si la France est en faillite, c'est uniquement à cause de deux choses : les dépenses de santé (300 milliards par an) et la retraite par répartition qui est devenue un Ponzi (400 milliards par an)

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tant que tu t'attaques pas à la source du problème et que tu fais du bidouillage, rien ne changera.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > > > > > > >

> > > > > > > > Le RN fait de l'électoralisme, ils savent que les boomers votent pour eux, tout simplement

> > > > > > >

> > > > > > > Les boomers votent Macron ou la droite tradi. Le Pen essaie de les draguer évidemment pour s'assurer 2027. Mais dans tous les cas, personne aura les couilles de s'attaquer aux retraites.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

> > > > > >

> > > > > > Mais de quoi tu parles ?

> > > > > > S'attaquer aux retraites pour faire quoi ? Couper toutes les pensions et foutre tout le monde dehors ?

> > > > > > Les réduire alors que t'as une bonne portion des pensions qui sont pas élevées ? Taper sur les moyennes ? Ou sur les plus élevées ? En les réduisant ? Mais du coup ce serait pas "gauchiste ou communiste" de faire ça ?

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Et j'ai pas compris en quoi les retraites sont un problème, on est dans le Papy Boom, dans 15 ans ça va se réduire tout seul, et à l'échelle d'un pays c'est rien du tout.

> > > > >

> > > > > BORDELhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > > > >

> > > > > https://www.cor-retraites.fr/sites/default/files/2019-06/doc-800.pdf

> > > > >

> > > > > >Alors qu’il y avait 2,2 actifs pour un inactif de 60 ans ou plus en 2005, on en compterait 1,4 en 2050

> > > > >

> > > > > Ca va s'aggraver au contraire, t'es conscient au moins que 50% des prélèvements obligatoires (impôts + cotisations) sont réservés à la retraite et aux dépenses de santé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > > >

> > > > On est au pic du papy boom, toute l'équation c'est d'avoir une démographie qui permet de suivre le mouvement, ce qu'on a pas actuellement à cause des naissances en berne, et c'est pourquoi l'immigration est importante d'un point de vue économique.

> > > > Parce que sans main d'œuvre ton économie est morte.

> > > >

> > > > Au passage on a AUCUNE idée du roulement en 2050, toute les suppositions qui annonçaient déjà l'apocalypse se sont foirées. On devait déjà avoir des taux similaire depuis 15 ans.

> > >

> > > Mais bordel ouvre les yeux, la France est désindustrialisée et à la merci des plus puissants, les Français sont saignés à sec et surtout, ils ne font plus de gosses à cause du modèle économico-sociétal dégénéré dont le RN est le garanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > >

> > > La population française sera de plus en plus vieille et le nombre d'actifs va stagner voire même baisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> >

> > T'as l'air de t'y connaître en économie.

> >

> > Tu ferais quoi toi si demain t'étais Macron comme principal mesure

>

> Je l'ai toujours dit : s'attaquer à la retraite par répartition qui est la cause n°1 de l'endettement de la France

>

> Mais il n'y a aucune chance car je ne serais jamais élu avec un tel programme vu que ce sont les boomers qui font les électionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Tu ferais quoi comme système de retraite ?
Pour la dette ?
Pour relancer le pouvoir d'achat des Français ?

Pas de retraite, tu supprimes ce Ponzi pour que chaque travailleur cotise pour sa propre retraite en faisant du DCA dans les ETF

Mais c'est un système vicieux qui repose sur les cotisations de générations entières donc impossible de supprimer du jour au lendemain, les boomers ont pris le pays en otage.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La moindre des choses c'est le gel des pensions mais le RN ne voulait pas : https://www.leparisien.fr/politique/retraites-sous-la-pression-du-rn-michel-barnier-temporise-sur-le-gel-des-pensions-et-souvre-a-dautres-idees-04-10-2024-CJE2JR7CWBFQTOVKBP7NYLY3WM.php

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Tu peux déjà le faire tout seul en fait, et ce depuis toujours.

J'ai surtout l'impression que t'as découvert le LQQ y'a 3 piges et que tu t'imagines sur un voilier dans 15 ans, pro tips : ce sera pas le cas.

La capitalisation, demande à tout les habitants dans le monde qui le font depuis des décennies s'ils vivent mieux. Avec en sus une crise éco tout les 10/12 ans en moyenne et sachant que c'est les marchés qui sont les premiers impactés, et des mecs qui sont obligés de retarder leurs retraites pendant des années pour pas perdre la moitié de leurs pensions.

Mais non, ça se touche parce que le CL2 fait 50% sur l'année (bah oui mais c'est pas les bisounours hein, c'est historique et dépendant de la thune injectée depuis quelques années qui alimentent toutes les bulles).

Tu sais clairement pas de quoi tu parles, 99,99% de ceux qui font du DCA (investissement périodique) dans les ETF sont gagnants à très long terme, qu'il y ait des crises ou pas. Et ce système a bien plus d'avenir que le Ponzi de la retraite qui mettre la France sous tutelle du FMI : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jean-pierre-robin-les-retraites-sont-responsables-pour-moitie-de-l-envolee-de-la-dette-publique-depuis-2017-20240922

Il y a évidemment d'autres problèmes comme les dépenses de santé pharamineuses, le nombre d'élus, les collectivités territoriales qui surgonflent leurs dépenses avec le privé pour remplir leurs quotas, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Je fais du DCA ETF (LQQ, CW8, et sacro saint CL2) depuis un moment, je sais de quoi il en retourne, arrête un peu.

Va voir la gueule du SP500 selon les périodes, t'as vraiment pas envie d'avoir du plat dans ta vie.

Osef de savoir si t'investis depuis quelques mois, c'est au bout de 30 ans minimum qu'il faut juger en fait. Je te rappelle que les jeunes de 18 ans qui commencent maintenant n'auront plus de retraite et devront travailler jusqu'à 80 ans minimum faute de quoi le système s'effondrerahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:28:18 Ene_naia a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:24:33 :

Le 21 octobre 2024 à 16:18:34 HayFedayin a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:12:14 :
La Russie, le rampart ultime contre le néolibéralisme et la décadence occidentalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728028065-gye1owowoaalftt.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/14/3/1712163667-1650914870-corruption.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La Russie est encore plus capitaliste, encore plus corrompue et encore plus décadente que l'Occident, voilà la pillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Ceci, faut vraiment être un attardé pour croire ce délire (surtout propagande) de Russie anti décadence :rire: alors qu'ils sont comme n'importe qu'elle pays américanisé :rire:

Comme si Baptiste était un modèle de conservatisme alors que tout ce qui lui importe c'est servir de donut, faire de la muscu et mener une vie consumériste et décadentehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

"Faire de la muscu" en se dopant en plus car aux US c'est beaucoup plus libre sur la question qu'en France. :)

C'est clair qu'en France tu passes vite pour un demeurer quand tu fais des roïds rage tous les soirs à la salle :)

Il représente parfaitement le redneck sans cervelle de l'Amérique rurale. Il est très bien au Texas, qu'il y restehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:26:37 Codygno a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:21:54 :
Pas de retraite, tu supprimes ce Ponzi pour que chaque travailleur cotise pour sa propre retraite en faisant du DCA dans les ETF

Mais c'est un système vicieux qui repose sur les cotisations de générations entières donc impossible de supprimer du jour au lendemain, les boomers ont pris le pays en otage.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La moindre des choses c'est le gel des pensions mais le RN ne voulait pas : https://www.leparisien.fr/politique/retraites-sous-la-pression-du-rn-michel-barnier-temporise-sur-le-gel-des-pensions-et-souvre-a-dautres-idees-04-10-2024-CJE2JR7CWBFQTOVKBP7NYLY3WM.php

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Tu peux déjà le faire tout seul en fait, et ce depuis toujours.

J'ai surtout l'impression que t'as découvert le LQQ y'a 3 piges et que tu t'imagines sur un voilier dans 15 ans, pro tips : ce sera pas le cas.

La capitalisation, demande à tout les habitants dans le monde qui le font depuis des décennies s'ils vivent mieux. Avec en sus une crise éco tout les 10/12 ans en moyenne et sachant que c'est les marchés qui sont les premiers impactés, et des mecs qui sont obligés de retarder leurs retraites pendant des années pour pas perdre la moitié de leurs pensions.

Mais non, ça se touche parce que le CL2 fait 50% sur l'année (bah oui mais c'est pas les bisounours hein, c'est historique et dépendant de la thune injectée depuis quelques années qui alimentent toutes les bulles).

Tu sais clairement pas de quoi tu parles, 99,99% de ceux qui font du DCA (investissement périodique) dans les ETF sont gagnants à très long terme, qu'il y ait des crises ou pas. Et ce système a bien plus d'avenir que le Ponzi de la retraite qui va mettre la France sous tutelle du FMI : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jean-pierre-robin-les-retraites-sont-responsables-pour-moitie-de-l-envolee-de-la-dette-publique-depuis-2017-20240922

Il y a évidemment d'autres problèmes comme les dépenses de santé pharamineuses, le nombre d'élus, les collectivités territoriales qui surgonflent leurs dépenses avec le privé pour remplir leurs quotas, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:23:53 potoetkambi49 a écrit :
Quelqu'un à l'article entier ? je veux voir ce qu'il en dit dans le détail en dehors de Macron a fait ci macron à laisser çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092726-sans-titre-14.jpg

Ca doit être de la belle chiasse pour que même les boomers du Figaro lui tapent dessushttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480092726-sans-titre-14.jpg

Le 21 octobre 2024 à 16:18:34 HayFedayin a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:12:14 :
La Russie, le rampart ultime contre le néolibéralisme et la décadence occidentalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/40/5/1728028065-gye1owowoaalftt.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/14/3/1712163667-1650914870-corruption.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La Russie est encore plus capitaliste, encore plus corrompue et encore plus décadente que l'Occident, voilà la pillhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Ceci, faut vraiment être un attardé pour croire ce délire (surtout propagande) de Russie anti décadence :rire: alors qu'ils sont comme n'importe qu'elle pays américanisé :rire:

Comme si Baptiste était un modèle de conservatisme alors que tout ce qui lui importe c'est servir de donut, faire de la muscu et mener une vie consumériste et décadentehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:20:09 Codygno a écrit :
Explique comment alors tu t'attaques à la retraite par répartition qu'on rigole.

C'est un peu ce que je te demande depuis 2 pages et que tu esquives.

Le 21 octobre 2024 à 16:21:23 Codygno a écrit :
Parce que la retraite par capitalisation = c'est BlackRock and co qui vont rigoler. Et en tant que particulier tu seras PAS DU TOUT mieux servis.

Cf. mon post au dessus

+ même la retraite par capitalisation c'est du bullshit car tes fonds sont alloués par l'Étathttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Le 21 octobre 2024 à 16:19:57 SceauAMerde a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:19:20 :

Le 21 octobre 2024 à 16:16:51 SceauAMerde a écrit :

Le 21 octobre 2024 à 16:16:01 :

Le 21 octobre 2024 à 16:12:45 Codygno a écrit :

> Le 21 octobre 2024 à 16:09:43 :

>> Le 21 octobre 2024 à 16:07:52 Codygno a écrit :

> >> Le 21 octobre 2024 à 15:54:57 :

> > >> Le 21 octobre 2024 à 15:48:17 :

> > > >> Le 21 octobre 2024 à 15:46:57 Xcoder a écrit :

> > > > >> Le 21 octobre 2024 à 15:39:55 :

> > > > > >https://www.lefigaro.fr/vox/economie/jordan-bardella-la-croissance-cette-arme-meprisee-face-au-mur-de-la-dette-20241020

> > > > > >

> > > > > > Quel génie celui-là, l'eau ça mouillehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > > > > >

> > > > > > Mais dans le même temps : https://www.leparisien.fr/politique/retraites-sous-la-pression-du-rn-michel-barnier-temporise-sur-le-gel-des-pensions-et-souvre-a-dautres-idees-04-10-2024-CJE2JR7CWBFQTOVKBP7NYLY3WM.php

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Même les boomers du Figaro lui tapent dessus :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-1-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-2-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-3-2.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/43/1/1729517953-4-2.png

> > > > >

> > > > > Bah où est le problème de ne pas vouloir le gel des pension de retraite ? Tu as pas compris que plus on fait de concession au gouvernement sur nos droits sociaux plus ils nous la mettent définitivement ? Enfin je sais pas, c'est plus forcément de l'intelligence a ce niveau là tellement c'est basique comme constatation :(

> > > > >

> > > > > Par contre les député qui se sont augmenté c'est tabou ou ?

> > > >

> > > > Si la France est en faillite, c'est uniquement à cause de deux choses : les dépenses de santé (300 milliards par an) et la retraite par répartition qui est devenue un Ponzi (400 milliards par an)

> > > >

> > > > Tant que tu t'attaques pas à la source du problème et que tu fais du bidouillage, rien ne changera.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

> > > >

> > > > Le RN fait de l'électoralisme, ils savent que les boomers votent pour eux, tout simplement

> > >

> > > Les boomers votent Macron ou la droite tradi. Le Pen essaie de les draguer évidemment pour s'assurer 2027. Mais dans tous les cas, personne aura les couilles de s'attaquer aux retraites.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

> >

> > Mais de quoi tu parles ?

> > S'attaquer aux retraites pour faire quoi ? Couper toutes les pensions et foutre tout le monde dehors ?

> > Les réduire alors que t'as une bonne portion des pensions qui sont pas élevées ? Taper sur les moyennes ? Ou sur les plus élevées ? En les réduisant ? Mais du coup ce serait pas "gauchiste ou communiste" de faire ça ?

> >

> >

> > Et j'ai pas compris en quoi les retraites sont un problème, on est dans le Papy Boom, dans 15 ans ça va se réduire tout seul, et à l'échelle d'un pays c'est rien du tout.

>

> BORDELhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

>

> https://www.cor-retraites.fr/sites/default/files/2019-06/doc-800.pdf

>

> >Alors qu’il y avait 2,2 actifs pour un inactif de 60 ans ou plus en 2005, on en compterait 1,4 en 2050

>

> Ca va s'aggraver au contraire, t'es conscient au moins que 50% des prélèvements obligatoires (impôts + cotisations) sont réservés à la retraite et aux dépenses de santé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

On est au pic du papy boom, toute l'équation c'est d'avoir une démographie qui permet de suivre le mouvement, ce qu'on a pas actuellement à cause des naissances en berne, et c'est pourquoi l'immigration est importante d'un point de vue économique.
Parce que sans main d'œuvre ton économie est morte.

Au passage on a AUCUNE idée du roulement en 2050, toute les suppositions qui annonçaient déjà l'apocalypse se sont foirées. On devait déjà avoir des taux similaire depuis 15 ans.

Mais bordel ouvre les yeux, la France est désindustrialisée et à la merci des plus puissants, les Français sont saignés à sec et surtout, ils ne font plus de gosses à cause du modèle économico-sociétal dégénéré dont le RN est le garanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La population française sera de plus en plus vieille et le nombre d'actifs va stagner voire même baisserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

T'as l'air de t'y connaître en économie.

Tu ferais quoi toi si demain t'étais Macron comme principal mesure

Je l'ai toujours dit : s'attaquer à la retraite par répartition qui est la cause n°1 de l'endettement de la France

Mais il n'y a aucune chance car je ne serais jamais élu avec un tel programme vu que ce sont les boomers qui font les électionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

Tu ferais quoi comme système de retraite ?
Pour la dette ?
Pour relancer le pouvoir d'achat des Français ?

Pas de retraite, tu supprimes ce Ponzi pour que chaque travailleur cotise pour sa propre retraite en faisant du DCA dans les ETF

Mais c'est un système vicieux qui repose sur les cotisations de générations entières donc impossible de supprimer du jour au lendemain, les boomers ont pris le pays en otage.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png

La moindre des choses c'est le gel des pensions mais le RN ne voulait pas : https://www.leparisien.fr/politique/retraites-sous-la-pression-du-rn-michel-barnier-temporise-sur-le-gel-des-pensions-et-souvre-a-dautres-idees-04-10-2024-CJE2JR7CWBFQTOVKBP7NYLY3WM.php

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/7/1561301329-gobelin-mix-main.png