Messages de patator700

déjà eu l'occaz, j'ai rien fait mais j'ai regretter
Vite ma thrombose
07/04/2021 17:38
vidavan grrrrr vi daa vaaanhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/1/1608589329-hdahi.png

Le 07 avril 2021 à 16:56:59 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:54:11 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:53:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:52:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:51:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:49:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:47:39 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:45:06 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

sourçons aussi que l'eau ça mouille :rire:
tout ce que je dis ce sont des faits si tu connais ce domaine et que tu t'y intéresses, il n'y a aucun concensus sur l'arnm.
Ce n'est pas le premier vaccin usant de cette technologie ayant été proposé, ça a déjà été le cas et ils n'ont pas été autorisés sur le marché pour tout les points que j'ai déjà évoquer, pas assez de recul/trop imprévisible dans son évolution.

tout ce que je dis ce sont des faits -> source des faits ?

Tu balances des palanquées de truc sans RIEN appuyer. On t'as jamais appris qu'il fallait justifier ses affirmations pour qu'elles aient la moindre valeur ?
Et depuis quand s’intéresser à un domaine te rend pertinent dans ce domaine ?
Je m’intéresse à la physique des particules c'est pas pour autant que j'émets des jugements de physicien :)

donc je dois te sourcer les 20 dernières années de recherche sur l'arnm ? pour te prouver qu'on l'utilise avec une extrême précaution ?
je n'ai jamais dit que mon avis était plus pertinent qu'un autre, mais il a le mérite d'exister, et j'ai mis des sources de ce que j'appuyais en première page

Non non je te demande seulement de sourcer tes affirmations.

On peut commencer par la toute première pour commencer si tu veux, histoire d'y aller doucement.

Tu dis " les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible".
Source moi ça pour commencer.

S'il te plait :)

première page

Ok à quel endroit des 42 minutes je dois écouter ?

tout, l'ensemble est très intéressant, c'est un raisonnement ya pas d'étapes à sauter

Je suis en train d'écouter mais ça va être long.

Et toutes tes affirmations s'appuient uniquement sur cette vidéo Youtube ou bien t'as des articles scientifiques ou d'autres sources qui croisent celle-ci ?

non elle a déjà fait beaucoup de vidéos ou elle détaille ses raisonnements , qui ont été censurées par youtube qui ne supporte pas la critique des vaccins à l'image de facebook car ils investissent dans les compagnies pharma, C'est poossible de les retrouver sur odysee il me semble

Le 07 avril 2021 à 16:56:58 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:47:19 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:45:13 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:42:28 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:39:16 Skyders69 a écrit :
Et déjà, ceux qui disent que les essais se terminent en 2023, la phase 3 est déjà terminée et les résultats sont déjà connus. Dans le cas des vaccins, si la date de "fin" réelle est bien plus tard c'est parce que lorsque cette date est atteinte, on ne peut plus obtenir de prélèvement sanguins pour un suivi des patients des premières phases et qu'on doit tout détruire, donc c'est contre-productif pour les recherches.

c'est marrant tu précises pas qu'on a également sauter énormément d'étapes dans ces essais, et oui les essais se terminent en 2023. Ce qui est très tot pour une nouvelle technologie dans les traitements préventifs qui fait qu'on a aucun recul sur le long terme, rappelons qu'un vaccin c'est 8 à 10 ans de développement en moyenne avec études indépendants avant lancement, et pas sur la base de labos condamnés à des milliards de dollards d'amende.

Tu as pas compris ce que j'ai dit + l'ARNm est dégradé en quelques heures dans notre corps, les cellules ayant participés à l'obtention de la protéine codée par l'ARNm sont détruites également, seules les protéines produites (en grandes quantités) mettent un peu plus de temps à être éliminées (généralement quelques jours). S'il y a un soucis, il se déclarera au grand maximum dans les 6 mois. Très généralement dans les 2-3 premiers mois.

perso j'ai vu l'inverse au niveau des effets secondaires dans le temps, et également que les vaccins arnm pouvaient être mutagène à l'image du remdesivir, je vais lire ton lien néanmoins

Les premières immunoglobulines qui apparaissent sont les A et les M. En deuxième ligne de défense tu as les G (mémoire), les soucis qui peuvent être rencontrés sont généralement en rapport avec ces IgG.

On a donc :
- dose 1 = J0
- dose 2 = J21/J28 (avec les premières IgG)
- Pic de production des IgG en réponse à l'injection de l'ARNm à J42/J49.

Un mois et demi s'est déjà écoulé, s'il y a un soucis il va commencer à ce déclarer pleinement.
Tu comptes un mois et demi pour s'en rendre compte et aller voir un médecin, tu as tes trois mois.

tu mae parles chinois je vais devoir me plonger dedans à fond pour comprendre les détail, mais tqt j'ai fav ton article

Le 07 avril 2021 à 16:55:07 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:53:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:52:15 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:50:43 snafu451 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

et toi bouffon t'es qui ? c'est quoi tes diplomes ? pourquoi on devrait te croire toi ? soit t'as des arguments, soit tu gicles en fait

On a pas besoin de me croire justement car je n'affirme rien du tout.
Par contre celui qui affirme il doit démontrer. Et en l'occurence sourcer :)

Tes insultes ne changent rien à la réalité malheureusement

oui toi tu es juste là pour critiquer et ne rien apporter au débat :rire:
remarque c'est pratique tu risques pas d'avoir tort au moins, l'eau ça mouille et toi t'aimes pas trop te mouiller visiblement :rire:

Un débat c'est pas une discussion de comptoir entre gens qui balancent des trucs sans rien appuyer.
Si tu sais pas ça tu pars de loin :(

sauf que dans la vraie vie, il y a des évidences que tout le monde connait sur certains sujets, la défiance de la sciences vis à vis de l'arnm en fait partie, c'est une ""technologie"" qui a toujours été utilisé avec la plus grande des précautions. Moi ce n'est pas mon domaine mais j'écoute ceux qui en parlent peu importe leurs bords, tant qu'ils ne sont pas blindés de conflits d'intérêts

Le 07 avril 2021 à 16:54:11 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:53:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:52:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:51:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:49:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:47:39 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:45:06 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

sourçons aussi que l'eau ça mouille :rire:
tout ce que je dis ce sont des faits si tu connais ce domaine et que tu t'y intéresses, il n'y a aucun concensus sur l'arnm.
Ce n'est pas le premier vaccin usant de cette technologie ayant été proposé, ça a déjà été le cas et ils n'ont pas été autorisés sur le marché pour tout les points que j'ai déjà évoquer, pas assez de recul/trop imprévisible dans son évolution.

tout ce que je dis ce sont des faits -> source des faits ?

Tu balances des palanquées de truc sans RIEN appuyer. On t'as jamais appris qu'il fallait justifier ses affirmations pour qu'elles aient la moindre valeur ?
Et depuis quand s’intéresser à un domaine te rend pertinent dans ce domaine ?
Je m’intéresse à la physique des particules c'est pas pour autant que j'émets des jugements de physicien :)

donc je dois te sourcer les 20 dernières années de recherche sur l'arnm ? pour te prouver qu'on l'utilise avec une extrême précaution ?
je n'ai jamais dit que mon avis était plus pertinent qu'un autre, mais il a le mérite d'exister, et j'ai mis des sources de ce que j'appuyais en première page

Non non je te demande seulement de sourcer tes affirmations.

On peut commencer par la toute première pour commencer si tu veux, histoire d'y aller doucement.

Tu dis " les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible".
Source moi ça pour commencer.

S'il te plait :)

première page

Ok à quel endroit des 42 minutes je dois écouter ?

tout, l'ensemble est très intéressant, c'est un raisonnement ya pas d'étapes à sauter

je précise avant de me faire affabuler, c'est l'ancienne directrice de l'inserm, généticienne spécialisé dans l'arn messager, donc je pense qu'elle connait son sujet même si ça ne lui donne pas raison d'office pour autant

Le 07 avril 2021 à 16:53:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:52:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:51:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:49:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:47:39 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:45:06 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

sourçons aussi que l'eau ça mouille :rire:
tout ce que je dis ce sont des faits si tu connais ce domaine et que tu t'y intéresses, il n'y a aucun concensus sur l'arnm.
Ce n'est pas le premier vaccin usant de cette technologie ayant été proposé, ça a déjà été le cas et ils n'ont pas été autorisés sur le marché pour tout les points que j'ai déjà évoquer, pas assez de recul/trop imprévisible dans son évolution.

tout ce que je dis ce sont des faits -> source des faits ?

Tu balances des palanquées de truc sans RIEN appuyer. On t'as jamais appris qu'il fallait justifier ses affirmations pour qu'elles aient la moindre valeur ?
Et depuis quand s’intéresser à un domaine te rend pertinent dans ce domaine ?
Je m’intéresse à la physique des particules c'est pas pour autant que j'émets des jugements de physicien :)

donc je dois te sourcer les 20 dernières années de recherche sur l'arnm ? pour te prouver qu'on l'utilise avec une extrême précaution ?
je n'ai jamais dit que mon avis était plus pertinent qu'un autre, mais il a le mérite d'exister, et j'ai mis des sources de ce que j'appuyais en première page

Non non je te demande seulement de sourcer tes affirmations.

On peut commencer par la toute première pour commencer si tu veux, histoire d'y aller doucement.

Tu dis " les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible".
Source moi ça pour commencer.

S'il te plait :)

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Ok à quel endroit des 42 minutes je dois écouter ?

tout, l'ensemble est très intéressant, c'est un raisonnement ya pas d'étapes à sauter

Le 07 avril 2021 à 16:52:15 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:50:43 snafu451 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

et toi bouffon t'es qui ? c'est quoi tes diplomes ? pourquoi on devrait te croire toi ? soit t'as des arguments, soit tu gicles en fait

On a pas besoin de me croire justement car je n'affirme rien du tout.
Par contre celui qui affirme il doit démontrer. Et en l'occurence sourcer :)

Tes insultes ne changent rien à la réalité malheureusement

oui toi tu es juste là pour critiquer et ne rien apporter au débat :rire:
remarque c'est pratique tu risques pas d'avoir tort au moins, l'eau ça mouille et toi t'aimes pas trop te mouiller visiblement :rire:

Le 07 avril 2021 à 16:51:22 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:49:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:47:39 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:45:06 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

sourçons aussi que l'eau ça mouille :rire:
tout ce que je dis ce sont des faits si tu connais ce domaine et que tu t'y intéresses, il n'y a aucun concensus sur l'arnm.
Ce n'est pas le premier vaccin usant de cette technologie ayant été proposé, ça a déjà été le cas et ils n'ont pas été autorisés sur le marché pour tout les points que j'ai déjà évoquer, pas assez de recul/trop imprévisible dans son évolution.

tout ce que je dis ce sont des faits -> source des faits ?

Tu balances des palanquées de truc sans RIEN appuyer. On t'as jamais appris qu'il fallait justifier ses affirmations pour qu'elles aient la moindre valeur ?
Et depuis quand s’intéresser à un domaine te rend pertinent dans ce domaine ?
Je m’intéresse à la physique des particules c'est pas pour autant que j'émets des jugements de physicien :)

donc je dois te sourcer les 20 dernières années de recherche sur l'arnm ? pour te prouver qu'on l'utilise avec une extrême précaution ?
je n'ai jamais dit que mon avis était plus pertinent qu'un autre, mais il a le mérite d'exister, et j'ai mis des sources de ce que j'appuyais en première page

Non non je te demande seulement de sourcer tes affirmations.

On peut commencer par la toute première pour commencer si tu veux, histoire d'y aller doucement.

Tu dis " les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible".
Source moi ça pour commencer.

S'il te plait :)

première page

Le 07 avril 2021 à 16:47:39 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:45:06 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

sourçons aussi que l'eau ça mouille :rire:
tout ce que je dis ce sont des faits si tu connais ce domaine et que tu t'y intéresses, il n'y a aucun concensus sur l'arnm.
Ce n'est pas le premier vaccin usant de cette technologie ayant été proposé, ça a déjà été le cas et ils n'ont pas été autorisés sur le marché pour tout les points que j'ai déjà évoquer, pas assez de recul/trop imprévisible dans son évolution.

tout ce que je dis ce sont des faits -> source des faits ?

Tu balances des palanquées de truc sans RIEN appuyer. On t'as jamais appris qu'il fallait justifier ses affirmations pour qu'elles aient la moindre valeur ?
Et depuis quand s’intéresser à un domaine te rend pertinent dans ce domaine ?
Je m’intéresse à la physique des particules c'est pas pour autant que j'émets des jugements de physicien :)

donc je dois te sourcer les 20 dernières années de recherche sur l'arnm ? pour te prouver qu'on l'utilise avec une extrême précaution ?
je n'ai jamais dit que mon avis était plus pertinent qu'un autre, mais il a le mérite d'exister, et j'ai mis des sources de ce que j'appuyais en première page

Le 07 avril 2021 à 16:45:13 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:42:28 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:39:16 Skyders69 a écrit :
Et déjà, ceux qui disent que les essais se terminent en 2023, la phase 3 est déjà terminée et les résultats sont déjà connus. Dans le cas des vaccins, si la date de "fin" réelle est bien plus tard c'est parce que lorsque cette date est atteinte, on ne peut plus obtenir de prélèvement sanguins pour un suivi des patients des premières phases et qu'on doit tout détruire, donc c'est contre-productif pour les recherches.

c'est marrant tu précises pas qu'on a également sauter énormément d'étapes dans ces essais, et oui les essais se terminent en 2023. Ce qui est très tot pour une nouvelle technologie dans les traitements préventifs qui fait qu'on a aucun recul sur le long terme, rappelons qu'un vaccin c'est 8 à 10 ans de développement en moyenne avec études indépendants avant lancement, et pas sur la base de labos condamnés à des milliards de dollards d'amende.

Tu as pas compris ce que j'ai dit + l'ARNm est dégradé en quelques heures dans notre corps, les cellules ayant participés à l'obtention de la protéine codée par l'ARNm sont détruites également, seules les protéines produites (en grandes quantités) mettent un peu plus de temps à être éliminées (généralement quelques jours). S'il y a un soucis, il se déclarera au grand maximum dans les 6 mois. Très généralement dans les 2-3 premiers mois.

perso j'ai vu l'inverse au niveau des effets secondaires dans le temps, et également que les vaccins arnm pouvaient être mutagène à l'image du remdesivir, je vais lire ton lien néanmoins

Le 07 avril 2021 à 16:41:52 Jean_Python a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:59 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

Et sur le fond de ce qu'il dit ?

Il dit de la merde.

Quels généticiens ? "les généticiens" ça ne veut rien dire.
"n'avancent aucune certitude" -> ah bon ? source ?
"son évolution peut être imprévisible" -> ah bon ? source ? ça sort du cul de qui ça encore ?
"arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions" -> ah bon ? source ?

Depuis quand des affirmations chiées par palettes entières valent quelque chose ? Vous vous croyez dans les ch'tis à Miami ou quoi ?

sourçons aussi que l'eau ça mouille :rire:
tout ce que je dis ce sont des faits si tu connais ce domaine et que tu t'y intéresses, il n'y a aucun concensus sur l'arnm.
Ce n'est pas le premier vaccin usant de cette technologie ayant été proposé, ça a déjà été le cas et ils n'ont pas été autorisés sur le marché pour tout les points que j'ai déjà évoquer, pas assez de recul/trop imprévisible dans son évolution.

Le 07 avril 2021 à 16:39:16 Skyders69 a écrit :
Et déjà, ceux qui disent que les essais se terminent en 2023, la phase 3 est déjà terminée et les résultats sont déjà connus. Dans le cas des vaccins, si la date de "fin" réelle est bien plus tard c'est parce que lorsque cette date est atteinte, on ne peut plus obtenir de prélèvement sanguins pour un suivi des patients des premières phases et qu'on doit tout détruire, donc c'est contre-productif pour les recherches.

c'est marrant tu précises pas qu'on a également sauter énormément d'étapes dans ces essais, et oui les essais se terminent en 2023. Ce qui est très tot pour une nouvelle technologie dans les traitements préventifs qui fait qu'on a aucun recul sur le long terme, rappelons qu'un vaccin c'est 8 à 10 ans de développement en moyenne avec études indépendants avant lancement, et pas sur la base de labos condamnés à des milliards de dollards d'amende.

Le 07 avril 2021 à 16:37:19 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:35:52 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Envoie moi tes diplômes avant de continuer à me citer sinon tu peux disposer.
Et tâche d'au moins lire l'article que j'ai donné en première page.

oui oui et ma carte d'identité aussi allez tu peux disposer le clown :rire:
joli esquive nonobstant :oui:

Le 07 avril 2021 à 16:33:34 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:27:40 patator700 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité

Parce que je sais comment la techno ARNm fonctionne, et qu'elle est bien plus saine que les vaccins à virus modifiés ou à protéines qui contiennent des adjuvants. J'ai d'ailleurs eu Moderna dès que cela était possible.

Et quand tu dis "propagande", soit je dis que j'ai eu Moderna (ce qui est vrai) quand on me demande si j'ai été vacciné, soit je réponds à des questions sur l'ARNm.

donc tu sais que même les généticiens n'avancent aucun certitude sur l'arnm et disent que son évolution peut être imprévisible ? qu'il faut attendre les résultats sur le long terme et que les essais pfizer et astra se terminent c'est à dire 2023 ?
l'arnm même pour les traitements lourds est utilisé avec d'extremes précautions et là on ferait croire que c'est safe en préventif pour une maladie bénine dans 99 % des cas ?

Le 07 avril 2021 à 16:29:56 Belegarquedefer a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:10 Lil_pumba a écrit :
Non, moins en tous acs que le vaccin "tradi" d'astra zeneca

La propagande à bien fonctionnée.

dire qu'un vaccin est dangereux pour que tout les autres deviennent safe par élimination, c'est malin comme stratégie

et fais attention aux sites que tu fréquentes ou aux liens sur lesquels tu cliques pour les virus

Le 07 avril 2021 à 16:26:32 thrasybulos a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:25:26 patator700 a écrit :
il est crack ou acheté ton jeu ?

acheté

dac bah vu qu'on peut pas avoir accès à ton pc et voir ce qui cloche je te conseille de tout réinstaller via clé usb (c'est simple même si t'y connais rien) et de suivrel e guide que j'ai link plus haut. Tu ne devrais plus avoir de problèmes après ça, et ta carte graphique tu l'as eu ou ? Parceque les 3070 en ce moment c'est pas commun, j'espère que ce n'est pas une fausse

Jte conseille cette vidéo l'op, je peux pas la résumer c'est trop technique pour moi. La femme c'est l'ancienne directrice de recherche de l'inserm, qui est généticienne et spécialisé dans l'arn (la technologie utilisée dans les vaccins) donc je pense que son avis pourrait t'intéresser :hap:

Le 07 avril 2021 à 16:17:00 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:14:13 ilmedemande a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:13:38 Skyders69 a écrit :

Le 07 avril 2021 à 16:12:51 ilmedemande a écrit :
donc ?

Bah tu as la réponse à ta question.

Si t'es pas capable de résumer ce que tu as lu c'est que c'est bancal.

Je l'ai déjà fait dans plein d'autres topic, donc flemme de me répéter pour quelqu'un qui est incapable de se renseigner par lui-même.

t'es surtout là pour faire ta propagande comme chaque topic sur les vaccins, ya aucun concensus pour l'instant tu parles comme si tu détenais la sainte vérité