Le 08 septembre 2024 à 19:18:06 :
Le 08 septembre 2024 à 19:13:32 :
Le 08 septembre 2024 à 19:10:17 :
Le 08 septembre 2024 à 19:02:25 :
Le 08 septembre 2024 à 18:59:42 :
> Le 08 septembre 2024 à 18:59:02 :
>C'est super difficile a trouver une alternance
Surtout se faire embaucher derrière
+ l'xp en alternance ne compte pas pour les recrutementsÇa c'est ce que se disent les mecs qui ont fait de l'initial pour se rassurer
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Dans la réalité entre un initial qui n'a fait que 1 ou 2 stages et un alternant, l'alternant sera toujours plus qualifié
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png dans la réalité la formation initiale est plus complète et en 3-6 mois max il aura rattrapé le retard en "pratique" en entreprise
Sors de chez toi Giuseppe
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png 15 ans d'xp et toi ?
Je ne connais pas mes identités remarquables
Ça ne me servira jamais
Le 07 septembre 2024 à 10:48:40 :
Le 06 septembre 2024 à 10:23:18 :
Le 06 septembre 2024 à 10:22:17 :
Le 06 septembre 2024 à 10:20:40 :
Le 06 septembre 2024 à 10:19:15 :
> Le 06 septembre 2024 à 10:18:01 :
>J’ai pas compris en quoi l’alternance d’exempt de boulot pour l’école
En rien, ta semaine d'école ou tes 2j d'école par semaine, tu te tapes 7 à 10h de cours pour tout rattraper
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png 0 cours en alternance, rien à rattraper car pas d'examen ni de cours lors des périodes d'alternances
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Ah ok, t'es dans un cursus bullshit/école de merde, fallait commencer par là kheyou
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png École d'ingé
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491909538-saul1.jpg Cours 1 mois sur 2
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491909538-saul1.jpg 0 devoir en alternance
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491909538-saul1.jpg diplôme au rabais
C'est-à-dire ?
Le 07 septembre 2024 à 10:38:59 :
Le 07 septembre 2024 à 10:04:11 :
Le 07 septembre 2024 à 10:02:26 :
Le 07 septembre 2024 à 10:00:21 :
Le 07 septembre 2024 à 09:56:59 Gradation a écrit :
> Le 06 septembre 2024 à 10:12:24 :
> Tu bosses bien plus en alternance qu'en initiale, tu racontes quoi
C'est tellement faux
Je fais ma journée de taff au boulot, parfois je reste quelques heures sur le téléphone et le soir quand je pars j'ai AUCUN devoirs, le bonheur
Après on a pas les vacances comme les initiaux mais on peut prendre des jours de congés
- Se réveiller
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Aller à la fac pour se rendre compte que l'on a cours que de 8h à 10h
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Passer l'heure sur Youtube
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Rentrer chez soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Être payé pour toute la journée
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Et t'es content de suivre une formation claquée au sol si t'as que 2h de cours par jour ?
Yen a qui vont déchanter dans le monde pro...
Vraiment les cours servent à rien, t'apprends bien plus en entreprise et t'as déjà un pas dans le monde de travail contrairement à ceux en formation initiale 0 tout
Les cours servent pas à rien. C'est juste que les études supérieurs à la FAC/IUT ont été pensé pour faire de la recherche.
Et concernant le monde du travail c'est du bullshit. Les gens taffent à côté en initial dans des jobs alimentaires donc le pied dans le monde du travail ils l'ont déjà.
+ les examens sont plus durs.
C'est pas parce que les cours sont orientés recherche que ça veut dire qu'ils sont utiles, c'est une perte de temps pour une grande partie
Et tu fais un diplôme pour taffer dans l'alimentaire et la mise en rayon toi ?
T'es en train de dire qu'un mois dans un job étudiant équivaut à un mois de travail dans le domaine de tes études c'est ça ?
Le 07 septembre 2024 à 10:45:17 :
Le 06 septembre 2024 à 10:10:46 :
L'Alternance Dream pour rappel c'est :- Un salaire qui varie entre 900€ et 2000€ net
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487361349-nofake2.png en fonction de ton âge, ton diplôme et de l'entreprise dans laquelle tu bosses (je compte même pas les aides type mobili-jeunes/prime d'activité/APL et autres aides de l'entreprise type tickets resto/paniers repas/cartes cadeau)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491909538-saul1.jpg - De l'expérience et des connaissances concrètes (une entreprise préfera toujours recruter quelqu'un qui a fait ses études en alternance plutôt qu'en initial)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/7/1595190457-saulgoodmanfinger2stk.png - Beaucoup moins de boulot le soir (et oui pendant les périodes d'entreprise -> pas de devoir/examens si ce n'est le rapport d'alternance)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/6/1595025372-saulgoodmantasse1stk.png Pendant ce temps là certains se fatiguent à passer des examens à rallonge pendant 3 à 5 ans sans aucun salaire et avec seulement un stage ou deux sur le CV
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/30/5/1659122582-saulw.png Ton excuse du coup ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Ça sert à rien j'ai fait 3 ans ça ne m'a pas offert de boulot. C'est juste bien pour boucher un trou dans sa vie.
Ton domaine + ton diplôme + enteprise dans laquelle t'as fait ton alternance par hasard ?
Le 07 septembre 2024 à 10:30:53 :
Le 07 septembre 2024 à 10:28:19 :
Le 07 septembre 2024 à 10:07:50 :
Le 07 septembre 2024 à 10:06:36 SaulAlternance1 a écrit :
Le 07 septembre 2024 à 10:05:27 Darkvadose2 a écrit :
Ca fait 6 ans que je suis alternanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png Ca va bientôt s'arrêter mais j'en aurai bien profité
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png 6 ans GG khey là c'est vraiment le dream absolu
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693306506-bcs.png Ton parcours ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png BTS compta en alternance
DCG (équivalent licence de compta) en alternance
DSCG (équivalent master) en alternancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png Je go diplôme d'expertise comptable mais c'est en CDI
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png Je connais rien au métier de comptable mais GG khey
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693306506-bcs.png Le 07 septembre 2024 à 10:07:32 :
Le 07 septembre 2024 à 10:04:11 :
Le 07 septembre 2024 à 10:02:26 :
> Le 07 septembre 2024 à 10:00:21 :
>> Le 07 septembre 2024 à 09:56:59 Gradation a écrit :
> > > Le 06 septembre 2024 à 10:12:24 :
> > > Tu bosses bien plus en alternance qu'en initiale, tu racontes quoi
> >
> > C'est tellement faux
> >
> > Je fais ma journée de taff au boulot, parfois je reste quelques heures sur le téléphone et le soir quand je pars j'ai AUCUN devoirs, le bonheur
> >
> > Après on a pas les vacances comme les initiaux mais on peut prendre des jours de congés
>
> - Se réveiller
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png >
> - Aller à la fac pour se rendre compte que l'on a cours que de 8h à 10h
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png >
> - Passer l'heure sur Youtube
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png >
> - Rentrer chez soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png >
> - Être payé pour toute la journée
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Et t'es content de suivre une formation claquée au sol si t'as que 2h de cours par jour ?
Yen a qui vont déchanter dans le monde pro...
Vraiment les cours servent à rien, t'apprends bien plus en entreprise et t'as déjà un pas dans le monde de travail contrairement à ceux en formation initiale 0 tout
Je suis d'accord que ya beaucoup de cours de merde.
Néanmoins l'école n'est pas là pour t'apprendre du savoir, mais t'apprendre à apprendre et à comprendre. C'est ce que tu devras constamment faire en entreprise plus tard.J'en ai croisé des alternants qui ont fait des écoles de merde, j'ai direct cramé ceux qui proposaient des cours éclatés, bah ils sont totalement inadaptés au monde pro et c'est triste.
Yen a même un qui s'est vanté du fait que y'avait plus de mémoire à faire avec son école claquée, c'est peut être le seul truc qui'l ne faut pas lâcher.En moyenne, entre un élève random sorti en ayant fait de l'alternance et un autre ayant fait de l'initial, l'alternant sera toujours le plus compétent
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/6/1595025372-saulgoodmantasse1stk.png Après il peut y avoir des exceptions si effectivement le diplôme/formation est pourrie et que l'entreprise n'apprend rien à l'alternant c'est vrai
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/7/1595192097-saulgoodmanrire1stk.png Mais en moyenne il sera tout de même toujours plus compétent que l'initial
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/6/1595025372-saulgoodmantasse1stk.png C'est faux, tu es biaisé par un excès de confiance, car on t'a martelé ça depuis tes débuts à l'école.
Donc là t'es en train de me dire que le stagiaire qui a passé moins de temps en entreprise est plus compétent en entreprise que l'alternant ?
Et pourquoi tu me parles de biais ? Qu'est-ce qu'on m'a "martelé" ? Je comprends rien là faut m'expliquer
Le 07 septembre 2024 à 10:12:59 :
oui enfin alternance souvent on branle rien
mais c'est worth pour mettre de côté
Visiblement ça dépend, certains branlent rien et d'autre se considèrent comme des esclaves
Perso en entreprise je m'estimerais entre ces deux cas
Le 07 septembre 2024 à 10:14:54 :
J'ai repris la fac à 30 ans, on est d'accord que c'est mort l'alternance vu qu'ils doivent payer plein tarif un 'vieux' comme moi ?
J'ai envie de te dire que oui car le salaire et le type de contrat dépend de ton âge en plus de ta formation
Mais renseigne-toi quand même au cas où t'as peut-être quand même tes chances
Le 07 septembre 2024 à 10:20:45 :
Le 07 septembre 2024 à 10:18:32 :
Le 07 septembre 2024 à 10:07:15 :
"Combo DUT/BTS/BUT en alternance + école d'ingé ou master en alternance = Tu sors avec 2 à 4 ans d'expérience pro + un salaire sur cette même période pendant que Jean-Initial sort de ses études avec 1 ou 2 stages de 3 mois seulementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/5/1595020499-saulgoodmantasse1stk.png Tu crois que le patron il recrute qui ?"
Celui qui à la meilleur école et/ou le meilleur stage.
On est en 2k24 le classement de ton école tout le monde s'en branle à part 2-3 boomeurs qui te verront comme un esclave de compétition capable de charbonner un concours inutile, à la limite tu seras payé 200 euros de plus que l'ingesclave moyen
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/3/1586985847-saulent1.png Ce qui compte c'est ce que tu sais faire, tes compétences, et en alternance tu en développes bien plus que dans les parcours en initial
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693306506-bcs.png Là je vois les alternants qui partent à la recherche d'un CDI, yen a qui ont trouvé mais ceux qui ont fait une école avec diplôme non reconnu par l'ed nationale (donc qui ont un mastère et non un master) galèrent. D'ailleurs ça me fait même flipper pour eux. Donc non l'alternance ne fait pas tout, c'est un ensemble.
Ça dépend si tu fais vraiment une formation claquée dans un domaine bouché oui c'est pas ouf
Le 07 septembre 2024 à 10:20:53 :
L'op est à la Weller Business School ou à Euridishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.png
J'ai déjà dit je suis en école d'ingesclave
Le 07 septembre 2024 à 10:23:08 :
Le 07 septembre 2024 à 10:20:53 :
L'op est à la Weller Business School ou à Euridishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493488797-soralmoue.png C'est surtout un menteur pathologique, généralement il n'y a aucune promesse d'embauche et tu te retrouves avec des stages sur ton cv, le seul avantage c'est que tu es payé
Tu racontes ta vie ou quoi
T'as fait quoi comme parcours ?
Le 07 septembre 2024 à 10:27:28 :
Les aides pour l'alternance vont être divisées par 2
Effectivement c'est bien la fin du dream en 2025 apparemment car l'état s'est rendu compte que ça lui revenait trop cher https://www.capital.fr/economie-politique/contrats-en-alternance-laide-a-lembauche-dapprentis-en-partie-supprimee-en-2025-1501850
Profitez du dream tant qu'il est encore temps les clés, signez vos contrats avant 2025
Le 07 septembre 2024 à 10:28:34 :
Le 07 septembre 2024 à 10:15:20 :
En fait vous voyez l'alternance comme équivalente au stage.Un stage, t'es censé être déjà plus autonome. T'as une mission à réaliser, qui est là pour valider tes connaissances et compétences.
Dans une alternance de 3 ans, on sait que ya déjà 1 an et demi à retirer, car l'étudiant ne bite rien aux outils, langages, méthodes, relations. On est même pas sûr qu'il soit prêt à la fin, vu comment le milieu de l'alternance a été gangréné par des écoles peu scrupuleuses grâce aux aides.
Ya aussi des talents c'est indéniable, mais j'en ai vu des vertes et des pas mûres avec les alternants en entreprise. Le seul conseil que je peux vous donner c'est que n'avez pas un excès de confiance car on vous a vendu ça comme de l'expérience pro, car c'est faux.
La blague
Les stagiaires ont une seul mission souvent un petit projet ou de l'amélioration continue , après ça passe son temps à prendre le café
Les apprentis sont sur un poste et doivent bosser toute l'année avec les missions qui vont avec + projet selon mémoire, donc c'est bien plus professionnalisant et je parle même pas du fait de devoir cumuler avec les cours
Mais oui ça arrange bien les RH de ne pas les comptabiliser comme année d'xp pour payer moins cher
Exact, de toute manière lorsqu'il faudra choisir entre un initial et un alternant le choix sera vite fait pour n'importe quelle boîte
Le 07 septembre 2024 à 10:10:32 :
"Entre un stagiaire qui a fait 2 mois et un alternant qui a travaillé une ou plusieurs années le choix est vite fait"Sauf que je prend aucun des 2.
Il y a toujours un galérien qui a fait 1 ou 2 ans de CDI et perdu son job en ce moment.
Pourquoi tu nous parles de CDI on fait la comparaison entre l'alternance et l'initial là
J'ai jamais dit qu'un alternant valait un mec qui bossait à temps plein en CDI
Le 07 septembre 2024 à 10:07:50 :
Le 07 septembre 2024 à 10:06:36 SaulAlternance1 a écrit :
Le 07 septembre 2024 à 10:05:27 Darkvadose2 a écrit :
Ca fait 6 ans que je suis alternanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png Ca va bientôt s'arrêter mais j'en aurai bien profité
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png 6 ans GG khey là c'est vraiment le dream absolu
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693306506-bcs.png Ton parcours ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png BTS compta en alternance
DCG (équivalent licence de compta) en alternance
DSCG (équivalent master) en alternancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png Je go diplôme d'expertise comptable mais c'est en CDI
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Je connais rien au métier de comptable mais GG khey
Le 07 septembre 2024 à 10:07:32 :
Le 07 septembre 2024 à 10:04:11 :
Le 07 septembre 2024 à 10:02:26 :
Le 07 septembre 2024 à 10:00:21 :
Le 07 septembre 2024 à 09:56:59 Gradation a écrit :
> Le 06 septembre 2024 à 10:12:24 :
> Tu bosses bien plus en alternance qu'en initiale, tu racontes quoi
C'est tellement faux
Je fais ma journée de taff au boulot, parfois je reste quelques heures sur le téléphone et le soir quand je pars j'ai AUCUN devoirs, le bonheur
Après on a pas les vacances comme les initiaux mais on peut prendre des jours de congés
- Se réveiller
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Aller à la fac pour se rendre compte que l'on a cours que de 8h à 10h
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Passer l'heure sur Youtube
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Rentrer chez soi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png - Être payé pour toute la journée
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Et t'es content de suivre une formation claquée au sol si t'as que 2h de cours par jour ?
Yen a qui vont déchanter dans le monde pro...
Vraiment les cours servent à rien, t'apprends bien plus en entreprise et t'as déjà un pas dans le monde de travail contrairement à ceux en formation initiale 0 tout
Je suis d'accord que ya beaucoup de cours de merde.
Néanmoins l'école n'est pas là pour t'apprendre du savoir, mais t'apprendre à apprendre et à comprendre. C'est ce que tu devras constamment faire en entreprise plus tard.J'en ai croisé des alternants qui ont fait des écoles de merde, j'ai direct cramé ceux qui proposaient des cours éclatés, bah ils sont totalement inadaptés au monde pro et c'est triste.
Yen a même un qui s'est vanté du fait que y'avait plus de mémoire à faire avec son école claquée, c'est peut être le seul truc qui'l ne faut pas lâcher.
En moyenne, entre un élève random sorti en ayant fait de l'alternance et un autre ayant fait de l'initial, l'alternant sera toujours le plus compétent
Après il peut y avoir des exceptions si effectivement le diplôme/formation est pourrie et que l'entreprise n'apprend rien à l'alternant c'est vrai
Mais en moyenne il sera tout de même toujours plus compétent que l'initial
Le 07 septembre 2024 à 10:07:28 :
l'OP dit de la merde, déjà le salaire est entre 700 et 1600e, en temps qu'apprenti tu es le larbin de l'entreprise on va te donner beaucoup d'heures de travail et les sales boulots, tu as aussi la partie cours qui ne sera pas au même endroit que ton entreprise donc chaque semaine t'es en déplacement, et pour la partie cours tu as quand même bcp de boulot et de révisions à faire
Les salaires que je mentionne c'est ceux qu'avaient mes potes de TD en bac+2/bac+3 et ça dépendait principalement de leur âge et de leur boîte, si tu as eu moins et que t'étais traité comme un larbin c'est peut-être que tu étais dans un domaine avec trop de candidats et peu d'offres d'alternance donc ton patron s'est dit qu'il pouvait te presser comme un citron, dans mon TD y'avait que des bon retours
Et en alternance j'ai jamais vu personne réviser ou préparer quelconque examen que ce soit pendant leur période en entreprise (à part le rapport d'alternance évidemment)
Le 07 septembre 2024 à 10:07:15 :
"Combo DUT/BTS/BUT en alternance + école d'ingé ou master en alternance = Tu sors avec 2 à 4 ans d'expérience pro + un salaire sur cette même période pendant que Jean-Initial sort de ses études avec 1 ou 2 stages de 3 mois seulementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/5/1595020499-saulgoodmantasse1stk.png Tu crois que le patron il recrute qui ?"
Celui qui à la meilleur école et/ou le meilleur stage.
On est en 2k24 le classement de ton école tout le monde s'en branle à part 2-3 boomeurs qui te verront comme un esclave de compétition capable de charbonner un concours inutile, à la limite tu seras payé 200 euros de plus que l'ingesclave moyen
Ce qui compte c'est ce que tu sais faire, tes compétences, et en alternance tu en développes bien plus que dans les parcours en initial
Le 07 septembre 2024 à 10:04:03 :
Le 07 septembre 2024 à 10:02:28 :
Le 07 septembre 2024 à 09:59:28 fidou9100 a écrit :
Ah oui le truc où tu te fais exploité pendant toute la durée et après on te dit ya pas de promesse d'embauche à la fin il faut postuler 🤣🤣🤣Tout mon TD a eu des offres d'embauche à la fin de leur alternance sauf ceux qui voulaient continuer les études
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/1/1604922773-a56dc25f-0348-495e-b125-5d4e9554657b.png Oui oui on y croit
J'ai quel intérêt à mentir là-dessus