Messages de ChezNico1

05/05/2021 12:02

Le 05 mai 2021 à 12:00:49 :
Les structures d'autorité (judiciaire, scolaire, ect). L'administration de notre République. On les lui doit.
Et personnellement la verticalité dans une nation ne m'a jamais dérangé. Probablement à cause de notre culture française.

je suis complétement d'accord

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:57

Le 05 mai 2021 à 11:55:29 :
Le 05 mai 2021 à 11:51:08 :
Le 05 mai 2021 à 11:49:47 :
Le 05 mai 2021 à 11:41:44 ElBelar a écrit :
Le 05 mai 2021 à 11:39:52 :
Je comprends pas cette argument des millions de mort, personne crache sur les gouvernement de 14 18 pour avoir sacrifié aussi des milllions de personnes pendant la 1er GM
C'est tout autant de la merde.
Il faut que vous compreniez que c'est pas parce-qu'on est sceptique sur certains sujets qu'on l'est pas sur d'autres.
Dire "Oui il a fait ça, mais eux aussi et ça tu n'en parles pas !" n'est pas un argument
Mais il a juste défendu la France face aux coalitions comme pendant 14 18, ce que je comprends pas c''est pourquoi certains font une fixette là dessus en disant "Napoléon était un dictateur sanguinaire, il a tué des millions de personnes" alors que personne ne s'offusque des gouvernements de 14 18
il a aussi réinstaurer le Bac, a mis en place les lycées et université moderne, le code civil et la banque de France c'est assez complet
Est-ce une bonne chose ?

le débat sur ça doit être action par action et est bien plus complexe, à mon sens la balance est plutôt positive

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:53

Le 05 mai 2021 à 11:50:42 :
Le 05 mai 2021 à 11:37:43 :
Le 05 mai 2021 à 11:34:35 :
Le 05 mai 2021 à 11:24:40 :
5 millions de français morts (Sur une population de 24 millions) et une France ruinée
De 1792 à 1815 la France a été attaquée sept fois par les monarchies européennes ils auraient dû faire quoi ?
Ce qui a ruiné les caisses c’est aussi ça, malgré qu’il récupère en 1799 une France déjà en faillite il arrive quand même à relancer l’économie et l’agriculture. Mais ça c’est mieux de ne pas en parler
Il hérite d'une France déjà ruinée par la guerre de base
Et tu peux développer pour l'économie et l'agriculture ? De ce que je sais, la France ne connaît pas un progrès économique marquant durant cette période.
Mais, a contrario, l’influence croissante de la France en Europe continentale et les interdictions qui pesaient sur le commerce britannique offrirent des perspectives nouvelles aux industriels français. « La France se couvrit d’une foule d’établissements industriels » note Chabert dans son monumental essai sur les revenus de l’activité économique de 1789 à 1820 (1). L’industrialisation profita à plein du protectionnisme gouvernemental et de la reprise de la demande intérieure après les années très faibles de la Révolution. À titre d’exemple, les deux entreprises emblématiques du secteur du coton, Richard Lenoir et Oberkampf, connurent une expansion de l’ordre de 50 à 100 %. La manufacture Oberkampf sortit ainsi de ses ateliers plus de 1,7 millions d’aunes (2) de toiles de cotons imprimées (les fameuses toiles de Jouy) en 1805 contre à peine plus de 800 000, deux ans plus tôt. Guy Lemarchand dans un essai récent confirme cette croissance industrielle : « On peut parler […] d’une première révolution industrielle dès le Consulat et l’Empire, certes nettement moins massive que ce qui se produit alors en Grande- Bretagne mais bien marquée et qui tranche avec les dernières décennies de la monarchie absolutiste » (3). Les industriels français dominèrent d’abord le marché français. Les importations de produits textiles chutèrent ainsi de 69 millions en 1803 à 11 millions en 1807. Tout puissants sur leur marché intérieur, les produits français furent aussi plus demandés sur les marchés européens. Une croissance industrielle fut donc incontestable. On estime que le revenu de l’industrie doubla passant de 931 millions de francs en 1789 à 1,8 milliards de francs en 1812.
L’industrie ne fut pas le seul facteur de croissance. L’augmentation du pouvoir d’achat des exploitants agricoles et des propriétaires terriens entraîna aussi une consommation plus forte. Depuis 1798, les prix agricoles étaient repartis à la hausse en raison d’une croissance de la demande. Cette tendance résultait d’abord de la hausse sensible de la population malgré la conscription, d’une décélération de l’urbanisation et également d’une pression fiscale moindre sur les biens de consommation. En réponse, l’offre agricole s’était étoffée. Le retour de l’agronomie et la modernisation des petites exploitations renforcèrent les moyens de production. Dans une économie qui restait agricole à près de 80 %, une telle évolution entraîna nécessairement une amélioration sensible de la conditions de vie des Français. Guy Lemarchand estime que l’augmentation de la production agricole se situe aux alentours de 15 à 18 % entre 1789 et 1815.
Les investissements publics réalisés par le régime impérial contribuèrent également au bienêtre économique. « Ce n’est point de palais ni de bâtiments que l’Empire a besoin, mais bien de canaux et de rivières navigables », écrivit Napoléon en 1805. De 1804 à 1813, plus de 860 millions furent dépensés par l’État, sans parler des dépenses départementales ou communales. De grandes routes furent tracées : en direction de la Prusse et de Mayence, vers le Nord et la Hollande, vers les Pyrénées et l’Espagne, sur la corniche méditerranéenne et à travers le Simplon, le Mont-Cenis ou le Mont-Genèvre. Les ports militaires de la Manche furent aménagés et notamment celui de Cherbourg. Les canaux n’ont pas été en reste : amélioration des canaux d’Orléans et du Loing, achèvement des travaux des canaux du Rhône au Rhin et de Bourgogne, et création des canaux du Blavet, d’Ille et Rance et de Nantes à Brest. Des ponts furent jetés sur la Durance, la Drôme, le Rhône et la construction du grand pont de Bordeaux débuta. Dans la capitale, des ponts sur la Seine (pont d’Austerlitz, pont d’Iéna et pont des Arts), plusieurs quais (dont celui d’Orsay ou Desaix), des places et avenues ont été créés et le quartier des Tuileries profondément remanié. Enfin, le Corps impérial des Ponts et chaussées dirigea la création de deux villes : La Roche-sur-Yon (Napoléon) et Pontivy (Napoléonville). Sous la houlette de cette prestigieuse institution, la France se dota de voies de communications remarquables. L’amélioration de la circulation des biens et des personnes constitua un premier pas essentiel sur le chemin de la Révolution industrielle.
Rajoutons qu’une telle amélioration des voies de communication fut bénéfique pour l’industrie des transports. Le monde de la route (auberges, relais de postes) y trouva son compte. Du même coup toutes les activités se rapportant au cheval en profitèrent également – Daniel Roche dans son dernier ouvrage consacré au noble animal en a recensé plus d’une vingtaine (4). Selon les sources, le cheptel français comptait plus de 2,2 millions de chevaux dès 1805, 2,5 millions en 1812-1813 (et même 4 millions dans toute l’étendue de l’Empire) contre moins de 2 millions en 1791. Cette progression sensible de la population des équidés est un autre indice de croissance. L’armée en « consommait » évidemment une grande quantité et rien qu’entre l’an XI (1803) et 1810, le Trésor public dépensa un peu plus de 52 millions de francs pour la remonte

c'est très intéressant on sent un passionné

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:51

Le 05 mai 2021 à 11:49:47 :
Le 05 mai 2021 à 11:41:44 ElBelar a écrit :
Le 05 mai 2021 à 11:39:52 :
Je comprends pas cette argument des millions de mort, personne crache sur les gouvernement de 14 18 pour avoir sacrifié aussi des milllions de personnes pendant la 1er GM
C'est tout autant de la merde.
Il faut que vous compreniez que c'est pas parce-qu'on est sceptique sur certains sujets qu'on l'est pas sur d'autres.
Dire "Oui il a fait ça, mais eux aussi et ça tu n'en parles pas !" n'est pas un argument
Mais il a juste défendu la France face aux coalitions comme pendant 14 18, ce que je comprends pas c''est pourquoi certains font une fixette là dessus en disant "Napoléon était un dictateur sanguinaire, il a tué des millions de personnes" alors que personne ne s'offusque des gouvernements de 14 18

il a aussi réinstaurer le Bac, a mis en place les lycées et université moderne, le code civil et la banque de France c'est assez complet

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:50

Le 05 mai 2021 à 11:48:42 :
Le 05 mai 2021 à 11:46:01 :
Le 05 mai 2021 à 11:45:11 :
Le 05 mai 2021 à 11:44:30 :
Le 05 mai 2021 à 11:41:44 :
Le 05 mai 2021 à 11:39:52 :
Je comprends pas cette argument des millions de mort, personne crache sur les gouvernement de 14 18 pour avoir sacrifié aussi des milllions de personnes pendant la 1er GM
C'est tout autant de la merde.
Il faut que vous compreniez que c'est pas parce-qu'on est sceptique sur certains sujets qu'on l'est pas sur d'autres.
Dire "Oui il a fait ça, mais eux aussi et ça tu n'en parles pas !" n'est pas un argument
Perso je ne trouve pas ça choquant, c'est juste l'histoire humaine
Tout les grands hommes et grandes nations se sont hissés sur des montagnes de cadavres
D'accord, mais il faut voir les résultats.
et qu'elle résultat met tu en avant?
Je pense qu'il a mit fin à l'anarchie qui régnait en France et qu'il nous a légué des œuvres d'arts, certes de propagande, mais qui sont magnifiques.
Pour moi je pense que ses deux meilleurs résultats immédiats sont ceux-là.

indirectement il est aussi à ce que l'Europe est aujourd'hui (union de l'Italie fin du saint-empire,...) et à ce que sont les USA avec la vente de la Louisiane

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:46

Le 05 mai 2021 à 11:45:11 :
Le 05 mai 2021 à 11:44:30 :
Le 05 mai 2021 à 11:41:44 :
Le 05 mai 2021 à 11:39:52 :
Je comprends pas cette argument des millions de mort, personne crache sur les gouvernement de 14 18 pour avoir sacrifié aussi des milllions de personnes pendant la 1er GM
C'est tout autant de la merde.
Il faut que vous compreniez que c'est pas parce-qu'on est sceptique sur certains sujets qu'on l'est pas sur d'autres.
Dire "Oui il a fait ça, mais eux aussi et ça tu n'en parles pas !" n'est pas un argument
Perso je ne trouve pas ça choquant, c'est juste l'histoire humaine
Tout les grands hommes et grandes nations se sont hissés sur des montagnes de cadavres
D'accord, mais il faut voir les résultats.

et qu'elle résultat met tu en avant?

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:39

Le 05 mai 2021 à 11:37:48 :
Le 05 mai 2021 à 11:24:40 :
5 millions de français morts (Sur une population de 24 millions) et une France ruinée
Je corrige :
Les guerres des coalitions européennes ont fait 5 millions de morts.
En 1799 Napoléon a hérité d'une France dans un état de famine et de marasme économique. Il l'a redressé en la dotant notamment d'une monnaie forte, le franc germinal.

oui exact

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:36

Le 05 mai 2021 à 11:34:35 :
Le 05 mai 2021 à 11:24:40 :
5 millions de français morts (Sur une population de 24 millions) et une France ruinée
De 1792 à 1815 la France a été attaquée sept fois par les monarchies européennes ils auraient dû faire quoi ?
Ce qui a ruiné les caisses c’est aussi ça, malgré qu’il récupère en 1799 une France déjà en faillite il arrive quand même à relancer l’économie et l’agriculture. Mais ça c’est mieux de ne pas en parler

relancer l'économie grace à la louisiane

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:35

Le 05 mai 2021 à 11:34:15 :
Le 05 mai 2021 à 11:30:53 :
Le 05 mai 2021 à 11:24:40 :
5 millions de français morts (Sur une population de 24 millions) et une France ruinée
Ça arrive à tout le monde de se rater un peu
Puis c'était pas si pire puisque la France est tjrs là
A quel prix ?
Sinon le code civil c'est pratiquement la mise en ordre du droit romain, pas vraiment une invention, surtout qu'il y a des stupidités juridiques comme le partage de l'héritage
Le concept d’État de droit existe en droit depuis le début 18ème avec les penseurs libéraux

différence entre pensée et mise en application

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:34

et les 5 millions correspondent aux pertes de l'empire pas que française. Il y a des espagnols, des italiens,....
ça ne change pas que 5 millions c'est énorme

qu'est ce qu'a apporté Napoléon

05/05/2021 11:28