Messages de GokchoSama

Le 11 août 2024 à 23:38:46 :

Le 11 août 2024 à 23:23:22 :

Le 11 août 2024 à 23:20:42 :
En dépit des rageux l'op a raison
L'URSS a détruit à elle seule l'Allemagne et même sans aide américaine et si Moscou/Leningrad avaient été pris, les russes auraient continué avec acharnement
C'est eux qui ont battu l'Allemagne leur importance a été peut être encore plus décisive que la résistance anglaise en 1940-1941 à continuer le combat

Bien entendu que c'est l'URSS, mais c'est surtout un tout.

S'il n'y avait pas eu de menace d'un débarquement, si l'Angleterre avait capitulé, l'Allemagne aurait pu mettre encore plus d'efforts et de poyens sur le front de l'Est

&t=488s&pp=ygUSd3cyIGRheSBieSBkYXkgbWFw

Je dis pas que c'est une source fiable mais regarde les forces en présence jusqu'au débarquement et tu vas tout de suite comprendre les propos de l'op

Très bonne vidéo merci

J'ai déjà expliqué pourquoi l'URSS aurait gagné même sans le lend lease (4% de la production soviétique) sur le forum histoire, je reposte mon pavé

L'URSS aurait remporter la guerre contre l'Allemagne sans l'aide du Lend-Lease, voici pourquoi :

1. La profondeur stratégique de l'URSS
Territoire vaste et climat rigoureux : L'URSS disposait d'une profondeur stratégique considérable en raison de son immense territoire. Les armées allemandes ont été contraintes de s'étendre sur de vastes distances, ce qui a étiré leurs lignes de ravitaillement et les a rendues vulnérables, en particulier avec l'arrivée de l'hiver. L'offensive allemande s'est heurtée à des conditions climatiques extrêmes, comme le "général Hiver", qui ont déjà prouvé leur efficacité historique contre les invasions étrangères, par exemple lors de la campagne napoléonienne.

Evacuation et redéploiement industriel : Même après la perte de territoires stratégiques à l'ouest en 1941, l'URSS a réussi à déplacer une partie importante de son industrie vers l'est, au-delà de l'Oural, ce qui a permis à l'URSS de maintenir sa capacité de production militaire. Cet effort titanesque montre la résilience et la capacité de l'URSS à se reconfigurer en temps de guerre.

2. La mobilisation humaine et matérielle de l'URSS
Réserves humaines massives : L'URSS possédait une population énorme, ce qui lui permettait de remplacer les pertes humaines à une échelle que l'Allemagne ne pouvait pas suivre. La capacité de l'Union soviétique à mobiliser des millions de soldats et de travailleurs a permis de maintenir la pression sur le front oriental.

Réorganisation militaire : Après les revers initiaux, l'Armée rouge a été réorganisée, et des commandants compétents comme Joukov ont été mis en avant. Les contre-offensives soviétiques, comme celles de Moscou (1941) et de Stalingrad (1942-1943), montrent que l'URSS avait la capacité de mener des opérations militaires décisives.

3. La capacité de production industrielle soviétique
Production d'armement soviétique : Bien que le Lend-Lease ait fourni une quantité importante de matériel, l'industrie soviétique était capable de produire en masse des armes, des chars et des avions. Par exemple, les chars T-34, produits en grande quantité, étaient supérieurs aux Panzer allemands dans de nombreux aspects, et ce, dès les premières années de la guerre.
Je crois que le lend lease représente 4% de la production industrielle soviétique, et 0,2% en 1941 et 42

Approvisionnement en ressources : L'URSS possédait d'immenses ressources naturelles, notamment en pétrole, charbon et acier, qui étaient cruciales pour soutenir son effort de guerre. Même si certaines ressources ont été complétées par le Lend-Lease, l'URSS disposait de bases matérielles solides pour soutenir son économie de guerre.

4. Les erreurs stratégiques de l'Allemagne
La décision d'ouvrir un front à l'Est : La décision de Hitler d'envahir l'Union soviétique en 1941 alors que la guerre contre le Royaume-Uni n'était pas encore terminée a dispersé les forces allemandes sur deux fronts. L'invasion de l'URSS a confronté l'Allemagne à un ennemi capable de résister et de contre-attaquer, ce qui a finalement conduit à un épuisement des forces allemandes.

Sous-estimation de l'ennemi : Les Allemands ont largement sous-estimé la capacité de l'URSS à mobiliser ses ressources et à résister aux offensives. La ténacité soviétique, combinée à une guerre d'usure prolongée, a mis à rude épreuve l'armée allemande, qui n'était pas préparée à une guerre longue sur un front aussi vaste.

5. Résistance intérieure et partisanes
Résistance des partisans : Les partisans soviétiques ont joué un rôle clé en perturbant les lignes de communication et de ravitaillement allemandes, affaiblissant ainsi la logistique allemande et soutenant l'effort de guerre soviétique.

Résilience morale et idéologique : L'Union soviétique a réussi à maintenir un haut niveau de motivation parmi sa population et ses soldats, en partie grâce à la propagande efficace, mais aussi en raison de la nature existentielle de la guerre pour l'URSS.

Conclusion :
Sans le Lend-Lease, la victoire soviétique aurait probablement pris plus de temps et aurait été plus coûteuse en vies humaines et en matériel. Cependant, les facteurs endogènes, tels que la profondeur stratégique, la capacité de production, la mobilisation humaine et la résilience soviétique, auraient pu permettre à l'URSS de vaincre l'Allemagne nazie. L'aide du Lend-Lease a facilité la victoire, mais elle n'était pas nécessairement décisive pour la conclusion de la guerre sur le front de l'Est.

L'Allemagne avait déjà perdu dès le premier jour.

Destination de merde dans un pays de pourave. J'ai fait 1 semaine et demi au maroc et à part une traversée de l'Atlas en bagnole qui était cool, c'était vraiment pourri.

Les gens essaient tous de t'escroquer, même les clients d'un magasin vont te mentir sur le prix qu'ils ont réellement payer (gne gne c la mèm choz dans lé otre pais du tières monde) Non, j'en fait des dizaines d'autres et jamais des CLIENTS me mentaient quand je demandais le prix qu'ils ont payé

nourriture ok si t'aimes le couscous et le tadjin mais tu vas avoir la chiasse

Gens pas accueillants, ils forcent, ils font semblant d'être gentil pour te gratter des sous alors que tu leur dis dès le début que t'as pas besoin d'aide et que tu donneras pas d'argent.

Va en Tunisie plutôt, ils ont mieux compris le tourisme là-bas.

La médina c'est de la merde

La seule chose potable au maroc c'est l'atlas et les autoroutes qui sont étonnement de bonnes qualités mais complètement vides.

Le soucis c’est que généralement quand tu gagnes le smic c’est que tu es un cassos. Elle va te tirer le bas et dans 10 ans vous mettrez de l’argent de côté pour aller au parc spirou avec les loulous. Et bien évidemment faudra faire attention aux dépenses à cause du duster et du pavillon à 1h20 de paris avec les bouchons.

Faut que tu trouves une nana qui te tires vers le haut avec des amibitions pro et personnelles.

Enfin perso si je me faisais chier au boulot pour que ma nana soit chômeuse à rien branler ou caissière… vive le déclassement.