Le 31 août 2024 à 18:32:04 JeanRac28 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:45:48 :
Le 31 août 2024 à 17:39:21 :
Le 31 août 2024 à 17:26:22 :
Le 31 août 2024 à 17:24:09 :
> Le 31 août 2024 à 17:20:14 :
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> > Le 31 août 2024 à 17:18:12 :
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> >> Le 31 août 2024 à 17:15:28 :
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> > >OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg >
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> > je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
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> > oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
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> aussi la gestion des vagues d'immigration dans les late 90/debut 2000 c'est assez catastrophique, parquer les gens dans des ghettos et attendre d'eux qu'ils s'integre a la culture française n'a aucun sens
Tu peux dire merci à la gauche d'avoir dit qu'il faut accueillir tout le monde, mais qui derrière n'assume pas que c'est un processus compliqué d'intégrer des gens à la société (surtooout quand les cultures sont très différentes + comme tu le dis on pack tout le monde au même endroit).
Et évidemment quelqu'un de droite un peu sain qui dira "ok pour un peu d'immigration, mais pas trop car sinon c'est la merde" est directement qualifié de raciste, xénophobe etc... alors que sa position est plus que logique.
sauf que c'est pas la gauche qui s'est occupé de ce processus comme tu dis (chirac et sarkozy)
Pas faux. Mais je doute fortement qu'une gauche au pouvoir aurait fait mieux. Pour avoir discuté avec beaucoup de gens de gauche, j'ai réalisé qu'ils sont totalement inconséquent. Leur argument pour accueillir tout le monde ? "C'est humaniste". Mais derrière dès que tu creuse sur le comment la gérer, y'a plus personne. Quand tu parles des différences culturelles énormes, la carte du racisme est directement balancée (bien que cela n'ai strictement rien à voir).
En fait, il y a rarement pour ne pas dire jamais une vraie vision globale et longtermiste sur l'immigration à gauche. Être contre ou vouloir la contenir un minimum, c'est directement catégorisé comme de l'intolérance (encore une fois je ne vois aucun rapport).
Autrement dit, si tu essaye de développé une vision plus subtile que "C'est humaniste, c'est la tolérance c'est important blablabla", on te tombe dessus. Voilà un des gros problème que j'ai avec la gauche. L'aveuglement permanent quant aux conséquences des choix de sociétés. Je ne dis pas que vous êtes tous comme ça, mais une bonne majorité sans aucuns doutes.
les votant de gauche ya de l’idéalisme, c'est certain et pas une mauvaise choses selon moi, on retrouve le meme phenomene d'idealisme a droite avec ceux qui fantasme une "france d'avant"
Le supposé "idéalisme" de la droite, il a existé ou existe réellement dans le monde : en Pologne ou au Japon tu peux laisser ton vélo dehors de façon permanente sans anti-vol, sans qu'il se fasse voler.
Ayao la Pologne un idéal
Le Japon a d'énormes problèmes autre que la criminalité, genre son taux de suicide to the moon, la frustration sexuelle généralisée ect
L'idéalisme de gauche sociétale (cad le cosmopolitisme) n'existe pas et n'existera jamais, ils ne font que bander sur produits culturels américains qui affichent une société multiraciale qui fonctionne alors que dans la réalité les USA sont une société violente où les communautés se séparent systématiquement, comme dans toutes les sociétés multiraciales ou multiculturelles.
L'idéalisme de gauche n'est pas le cosmopolitisme mais l'égalité. Vous êtes juste obsédés par les arbres et les noix. Comme des chevaux à qui on aurait mis des oeillères
En France c'est la même chose, personne ne veut vivre avec les immigrés dans leurs immeubles puis quartiers pourris, les gens fuient.
Les gens fuient les quartiers pauvres.
En plus c'est complètement faux ahi justement les quartiers pauvres sont gentrifiés car beaucoup de jeunes bobo veulent y vivre, c'est le cas dans énormément de quartiers de ma ville (chartrons, Saint Michel, vers la place Caju ect)
Bref, encore un droitix qui aligne des mots sans aucune connaissance du réel. Toujours prompt à croire que la vérité se trouve dans leur tête et que l'épreuve du réel ne les concerne pas.
Puis frustrés quand la réalité leur apparaît en pleine tête
Le 31 août 2024 à 18:14:54 caxokex a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:45:48 :
Le 31 août 2024 à 17:39:21 :
Le 31 août 2024 à 17:26:22 :
Le 31 août 2024 à 17:24:09 :
> Le 31 août 2024 à 17:20:14 :
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> > Le 31 août 2024 à 17:18:12 :
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> >> Le 31 août 2024 à 17:15:28 :
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> > >OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg >
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> > je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
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> > oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
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> aussi la gestion des vagues d'immigration dans les late 90/debut 2000 c'est assez catastrophique, parquer les gens dans des ghettos et attendre d'eux qu'ils s'integre a la culture française n'a aucun sens
Tu peux dire merci à la gauche d'avoir dit qu'il faut accueillir tout le monde, mais qui derrière n'assume pas que c'est un processus compliqué d'intégrer des gens à la société (surtooout quand les cultures sont très différentes + comme tu le dis on pack tout le monde au même endroit).
Et évidemment quelqu'un de droite un peu sain qui dira "ok pour un peu d'immigration, mais pas trop car sinon c'est la merde" est directement qualifié de raciste, xénophobe etc... alors que sa position est plus que logique.
sauf que c'est pas la gauche qui s'est occupé de ce processus comme tu dis (chirac et sarkozy)
Pas faux. Mais je doute fortement qu'une gauche au pouvoir aurait fait mieux. Pour avoir discuté avec beaucoup de gens de gauche, j'ai réalisé qu'ils sont totalement inconséquent. Leur argument pour accueillir tout le monde ? "C'est humaniste". Mais derrière dès que tu creuse sur le comment la gérer, y'a plus personne. Quand tu parles des différences culturelles énormes, la carte du racisme est directement balancée (bien que cela n'ai strictement rien à voir).
En fait, il y a rarement pour ne pas dire jamais une vraie vision globale et longtermiste sur l'immigration à gauche. Être contre ou vouloir la contenir un minimum, c'est directement catégorisé comme de l'intolérance (encore une fois je ne vois aucun rapport).
Autrement dit, si tu essaye de développé une vision plus subtile que "C'est humaniste, c'est la tolérance c'est important blablabla", on te tombe dessus. Voilà un des gros problème que j'ai avec la gauche. L'aveuglement permanent quant aux conséquences des choix de sociétés. Je ne dis pas que vous êtes tous comme ça, mais une bonne majorité sans aucuns doutes.
les votant de gauche ya de l’idéalisme, c'est certain et pas une mauvaise choses selon moi, on retrouve le meme phenomene d'idealisme a droite avec ceux qui fantasme une "france d'avant"
mais les politiques de gauches ne peuvent pas se permettre ca car leur boulot c'est de traduire ces idées humaniste en solutions. Mon probleme avec la plupart des gens de droite c'est qu'ils partent du principe que la gauche compte juste accueillir tout le monde puis les laisser se debrouiller dans des quartiers moisis alors que non, ya des pages et des pages de choses proposées dans le social qui peuvent pas etre appliqués faute de budget
Pour moi cet idéalisme est un vrai fléau, car il altère la perception du réel des gens, qui finisse par avoir des avis politiques simplistes et sans substances.
Par exemple, pour l'immigration, cela se traduit par accepter immigrants = humanisme = bien. En d'autres termes, on ne fonde pas ses idées sur des éléments concrets, mais sur du concept. Je comprends que l'on ai besoin d'idéaux, et comme tu l'a souligné, la droite n'y échappe pas forcément. En revanche, face à la contradiction, on part beaucoup moins dans les arguments fallacieux type "sale nazi" "raciste" etc... qui ne sont simplement le symptôme de la superficialité des positions adoptées.
La même chose à droite : réduction de l'immigration = réglerait magiquement tous les problèmes (c'est largement documenté que ce serait l'exact inverse btw) et inversement : l'immigration est la cause de tous les problèmes.
Tu parles du climat à MLP ? Elle te répond immigration. Tu lui parles pouvoir d'achat ? Elle te répond immigration
C'est littéralement lunaire. Elle a compris que les golems étaient complètement lobotomisés
Il y a cette manie de ne pas vouloir voir les conséquences qui vont avec l'immigration (tu vas me dire que je fait une fixette mais c'est simplement pour illustrer). On ne peut être pour par simple humanisme, cela n'a pas de sens. En revanche, une position du style : "Je suis humaniste, donc pour l'immigration" + un "Je suis prêt à assumer les conséquences économiques, sociales et sécuritaires associés OU "je crois qu'il est possible d'intégrer ces populations pour telle raison, pour telle coût blablabla" me paraissent tout à fait tenables.
Il y a un manie de ne pas vouloir voir l'apport de l'immigration et les conséquences de la stopper. Tu crois que tous les pays industrialisés ont de l'immigration par pure gentillesse et bonté d'âme ?
Le fondement de l'économie moderne repose sur l'arrivée d'une main d'oeuvre jeune.
L'Italie l'a appris à ses dépends bien rapidement.
Sauf que je ne pense pas que la gauche serait aussi forte si les gens se posaient vraiment des questions sur les conséquences associés (ou la faisabilité etc...).
Pour rééquilibrer un peu ce qu'il y a au dessus, je suis d'accord pour dire que la droite a tendance à manquer de subtilité sur ce sujet. Déjà car la fuite des cerveaux nous sert (même si c'est une minorité de l'immigration), et d'autre part car il est vrai que s'ils ne finissent pas dealer ou voleur, ils sont exploités par le capitalisme pour servir la France.
Le 31 août 2024 à 18:12:45 Rick-Harrisoned a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:51:00 :
Le 31 août 2024 à 17:36:51 Rick-Harrisoned a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:25:57 :
Le 31 août 2024 à 17:21:14 Otherdose a écrit :
> Le 31 août 2024 à 17:20:07 :
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> > Le 31 août 2024 à 17:18:25 DriftKing53 a écrit :
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> > > Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
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> > >
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> > > > Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
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> > >
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> > > > OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg >
> > >
>
> > > Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
>
> >
>
> > Donc les reportages de Lapierre sont fake?
>
> Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
>
> Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
El famoso bien pire parle pas d'une époque que tu connais pas.
En 10 ans la société c'est en ensauvage c'est une réalité principalement à cause des réseauxOui pardon, c'est une époque que je ne connais pas et vu que les statistiques ont été inventé avant hier donc on ne saura jamais
Les réseaux sociaux ont juste permis à la propagande choffagiste de se répandre afin de convaincre qu'il y avait une hausse des violences, alors qu'en réalité on vit un phénomène nommé le "Crime Drop" depuis les années 80/90 qui voit une baisse drastique des crimes violents dans tous les pays occidentaux.
Oui bien sûr.
C'est bien connu que dans les années 70, les refus d'obtempérer étaient légion, qu'il y avait un meurtre quotidien dû aux batailles entre gang pour la drogue et que cela était une habitude d'agresser les grands-mères au point de les tabasser afin de leur voler leur sac à main.
Je te raconte pas les bagarres d'enfer autour des baby-foot dans les bistro de l'époque, les vols de voitures et de vélo à gogo dans les campagne et évidemment dans les années 60 les femmes courraient dans la rue afin d'éviter de se faire harceler et bien sûr les zones de no droit existaient déjà.
Toujours impressionnant le déni de certains.
Mais du coup tu écris ça et tu penses que c'est un argument ? Genre parce que y'avait des baby foot y'avait pas de criminalité ?
Ca te dit quelque chose "Quand on arrive en ville" de Balavoine ? L'affaire Dominici ? Eric Peugeot ? La tuerie D'Auriol ? Le gang des lyonnais ? Jacques Le Fou ?
Mes grands parents ont grandit dans la même ville que moi, ils me racontent depuis toujours comment certains quartiers étaient de véritables coupes gorges où tu mettais pas les pieds, alors qu'aujourd'hui c'est des quartiers hyper sympa avec plein de petites boutiques de déco d'intérieur, des terrasses, des friperies
Et même moi je me souviens de la différence. C'est le jour et la nuit littéralement.La violence n'était simplement pas comparable à celle d'aujourd'hui car celle-ci ne touchait pas tous les individus de tout milieux ... J'ignore si on peut parle de codes d'honneur. Idem pour les délits, on en arrive aujourd'hui à des "petits" délits qui ne sont même plus condamnés comme le vol ou la violence physique.
Je pense que tu devrais arrêter de dire des trucs crayon. D'abord tu m'accuses de parler d'une époque que je n'aurais pas vécu pour ensuite nous sortir de ton esprit une théorie complètement farfelue sur un monde imaginaire où les criminels des années 80 avaient un code moral de chevaliers.
Il faut vraiment que tu débranches Netflix et que tu recommences à t'exprimer quand tu seras un peu plus en phase avec le réel.
Demandes-toi si nos ainés agriculteurs se faisaient piller leurs matériels ou leur production, si tes grands-parents se faisaient voler leurs biens exposés dans leur jardin.
La réponse est oui. Mes grands parents se sont fait agresser chez eux en plein centre d'une grande ville dans un quartier huppé dans les années 70. Ca n'arriverait clairement plus aujourd'hui, en tous cas c'est pas arrivé depuis 50 ans.
Explique nous comment les vols de matériel sont magiquement apparu dans les années 2000/2010 alors qu'avant ça n'existait tout simplement pas.
Bref ne parlons pas des crimes scabreux où toucher un enfant qu'importe la responsabilité de l'individu t'envoyer au bagne ou à la guillotine. T'inquiètes on ne cherchait pas des excuses sociales ou psy aux criminels.
Toujours pareil, vision fantasmée de la réalité. La vérité c'est qu'à l'époque ces crimes étaient beaucoup moins puni, on en parlait tout simplement pas tout comme les viols.
Le pire c'est que tu dis ça alors que la décennie 2000-2010 a été marquée par la révélation de très nombreux scandales sexuels / pédo notamment dans l'église / le scoutisme / les écoles / les équipes sportives, s'étant déroulé dans les années 70-80 (la peine de mort existait toujours btw ça n'a rien empêché)
C'est le problème de raconter n'importe quoi, on se fait souvent rattraper par la réalité.
Demandes à ton grand-père si à son époque il pouvait se faire harceler voir insulté car il ne filait pas une clope à un lambda dans la rue.
Je n'ai pas besoin de lui demander vu que littéralement un post plus haut je t'expliquais que certains quartiers étaient de vrais coupes gorges où ils ne pouvaient pas mettre les pieds, ce qui n'existe plus aujourd'hui dans cette ville.
J'ai énormément de mal à croire qu'il y a 40 ans, je me serai fait piquer mon vélo 3 fois en 5 ans et ma bagnole cambriolé 3 fois en 10 ans comme c'est le cas aujourd'hui pourtant je ne suis pas bien riche, donc aucun signe de richesse extérieurs.
Pourtant les stats sont là, les vols ont drastiquement chutés
Les vols de vélo je sais pas par contre.
L'énorme différence avec des faits-divers est que ceux-ci touchaient régulièrement les gens d'un certain milieu "aisé" tandis que de nos jours, même un pauvre peut se faire péter la gueule afin de se faire voler 20 balles.
Mais d'où tu sors ça ?
C'est incroyable bordel de dire autant de truc sans le moindre fondement ça m'extermine. Tu as 15 ans rassure moi ? Je dis pas ça méchamment mais sinon c'est très grave de confondre à ce point ressenti et réalité.
Ton histoire de quartier est malheureusement un exemple entierement à l'ouest.... Il y a 40 ans aussi il y avait rien dans les HLM, aujourd'hui ils sont beaucoup mieux "équipés" que les villages de France avec écoles, banques, commerces à disposition et pourtant c'est toujours le bordel là-bas tandis que la Fr
Il est là l'énorme maux de notre siècle : la disparition de l'empathie ou du respect aussi bien envers la loi que les individus
Tu dis des mots à la suite des autres sans fondement, sans lien, juste un ressenti de mec matrixé par Cnews qui doit pas beaucoup expérimenter le réel par lui même.
Le 31 août 2024 à 17:59:50 JugeDoom a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:57:23 :
Ca ne nullifie pas, ça permet juste de mettre en perspective avec la propagande distillée par l'extrême droite pour prendre le pouvoir. Et de s'apercevoir que leur fond de commerce est le mensonge (sinon et bah... ils ne mentiraient pas sur le sujet à longueur de journée).
Ils distillent la peur, la haine et par conséquence le mal être en France.Tu as l'air d'être un authentique militant anti fasciste dis donc.
Dis moi: tu as milité contre le NFP j'imagine ? Un parti qui propose de déclencher une guerre contre la 2eme puissance militaire mondiale pour protéger le néo-colonialisme français, tu luttes contre j'imagine ?
Ou alors ton militantisme anti fasciste s'arrête là où commence ton pouvoir d'achat ?
Bon et là on a le stéréotype du gars qui a un problème mental
C'est le problème de l'ED c'est qu'ils ramassent tous les cas sociaux du net du coup en trouver un normal pour débattre est très compliqué.
Le 31 août 2024 à 17:39:44 DriftKing53 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:31:40 :
Le 31 août 2024 à 17:24:11 DriftKing53 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:20:07 :
Le 31 août 2024 à 17:18:25 DriftKing53 a écrit :
> Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
>
> > Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
>
> > OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg >
> Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
Après même si ça le tache encore son ombre de soralien il dit bien vocalement qu'il n'a et ne veux plus rien avoir à faire avec, on fait tous des erreurs nan?
Non, moi je ne ferais jamais "l'erreur" de travailler pour Egalité et Réconciliation.
Maintenant pour ces histoires de 40 ans t'aurais des sources stp? Je sais que c'etait chaud dans les quartiers dans les années 90 mais est ce que ça atteins le niveau de déconnection actuel ou même les flics ne veulent plus intervenir d'aujourd'hui
Je l'ai déjà fait sur d'autres topax, j'ai pas le temps là tout de suite mais si le topax est encore là d'ici quelques heures je détaillerais ça. En attendant je te passe la réponse ChatGPT ahi
Evidemment c'est pas une source mais si ça t'intéresse tu peux chercher à partir de là, ou tout simplement chercher "crime drop wikipedia" ou autre.Je rappelle juste qu'il faut prendre en compte plusieurs choses quand tu regardes l'évolution des crimes violents dans le temps : toujours raccorder à l'augmentation de la population (3% de crimes violents en plus pour une population 10% plus importante = baisse des crimes violents), et aussi l'évolution / modification des méthodes d'enregistrement statistiques des crimes. Par exemple on enregistre beaucoup plus de crimes sexuels depuis me too, hors les recherches montrent qu'ils n'ont pas augmenté, simplement que la loi à évolué et que les femmes portent beaucoup plus plainte qu'avant pour ces crimes.
La réponse chatGPT :
Le "crime drop" fait référence à une baisse significative des taux de criminalité observée dans plusieurs pays, dont la France, depuis la fin des années 1990 et le début des années 2000. Ce phénomène est particulièrement notable dans les pays industrialisés, où les statistiques montrent une diminution des crimes violents et des délits contre les biens.
Contexte du Crime Drop en France
En France, le crime drop s’est manifesté par une baisse notable des délits et des crimes majeurs, tels que les homicides, les cambriolages, et les vols avec violence. Ce phénomène est d'autant plus frappant qu'il contraste avec la perception populaire souvent relayée par les médias d'une société de plus en plus violente.Chiffres Clés
Homicides : Le taux d'homicides en France a chuté de manière significative depuis les années 1990. Par exemple, il est passé d'environ 1,8 pour 100 000 habitants au début des années 1990 à environ 1,3 pour 100 000 habitants dans les années 2010.
Cambriolages et vols : Les cambriolages ont également connu une diminution notable, bien qu'il y ait eu des fluctuations dans certaines régions ou pendant certaines périodes.
Causes et Explications du Crime Drop
Les causes de ce phénomène sont complexes et multidimensionnelles. Voici quelques facteurs clés souvent évoqués :Amélioration des Politiques de Sécurité :
Les forces de police ont amélioré leurs méthodes de travail, avec des technologies plus avancées (comme la vidéosurveillance et les bases de données ADN) et une meilleure coordination entre les services.
La politique pénale a évolué, avec une répression plus ciblée et une attention accrue à la prévention de la récidive.
Changements Sociaux et Démographiques :Le vieillissement de la population est un facteur important, car les jeunes hommes sont statistiquement plus susceptibles de commettre des crimes violents.
La croissance économique dans les années 1990 et 2000 a également pu contribuer à réduire la pauvreté et les inégalités, qui sont souvent associées à la criminalité.
Facteurs Culturels et Technologiques :Les avancées technologiques, comme la diffusion massive des smartphones, ont modifié les comportements sociaux et peuvent avoir dissuadé certains crimes (par exemple, le vol de voitures avec l'amélioration des systèmes de sécurité).
L'évolution des normes sociales et de la structure familiale peut également avoir joué un rôle, avec une moindre tolérance à la violence domestique et une plus grande sensibilisation aux comportements antisociaux.
Effet de l’incarcération :Une augmentation des taux d'incarcération dans certains pays, y compris en France, peut avoir temporairement réduit la criminalité en maintenant les récidivistes derrière les barreaux.
Controverses et Limites
Inégalités Territoriales : Bien que le crime drop soit un phénomène général, certaines régions ou quartiers peuvent ne pas avoir bénéficié de cette baisse de la même manière, créant des inégalités territoriales en matière de sécurité.
Criminalité Non Violente : Certains types de criminalité, comme la fraude en ligne, ont augmenté, ce qui nuance l'idée d'une baisse globale de la criminalité.
Conclusion
Le crime drop en France est un phénomène complexe qui résulte de nombreux facteurs interdépendants, allant des politiques publiques aux changements démographiques. Bien que la tendance générale soit à la baisse, la perception de l'insécurité peut varier en fonction des contextes locaux et de l'évolution d'autres types de criminalité.Intéressant, c'est vrai que statistiquement parlant ça permet d'avoir une autre perspective après est ce que ça nullifie le ressenti qu'on peux avoir dans la vie de tout les jours?
Ca ne nullifie pas, ça permet juste de mettre en perspective avec la propagande distillée par l'extrême droite pour prendre le pouvoir. Et de s'apercevoir que leur fond de commerce est le mensonge (sinon et bah... ils ne mentiraient pas sur le sujet à longueur de journée).
Ils distillent la peur, la haine et par conséquence le mal être en France.
Je parle juste d'expérience personnelle mais dans mon village y'a même pas 10 ans je laissais les fenêtres ouvertes la nuit tellement je n'avais pas cette notion du possible danger, aujourd'hui j'ai un dealer à droite de ma maison qui même après plusieurs demandes ne veux pas partir, les flics ne veulent pas l'enlever et je suis coincé avec un gars qui fait pas mal de bruit le moment ou la nuit tombe mixé avec une augmentation du taux de cambriolage tu peux comprendre que ça crée de la frustration.
Je peux comprendre. Je pense juste que c'est pas le RN qui va régler ça.
Maintenant est ce que c'est juste causé par le fait que la population s'accroie, peut être mais ça n'enlève pas la chose je trouve
Je ne connais pas ta situation, d'autant que la mienne est l'exact opposé. Il faut continuer à lutter contre l'insécurité, mais mentir à tous le monde en prétendant que c'est de pire en pire, voir que c'est l'apocalypse, le tout pour servir leur discours haineux ça n'est pas la solution.
Surtout que c'est contre productif, tous les sociologues le disent, mais bon on préfère écouter Pascal Praud aka le journaliste sportif que des mecs qui ont bac+8 en criminologie.
C'est là le drame des réseaux sociaux, car ça crée un effet boule de neige. La bêtise se propage à une allure bien plus soutenue que l'intelligence.
Le 31 août 2024 à 17:36:51 Rick-Harrisoned a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:25:57 :
Le 31 août 2024 à 17:21:14 Otherdose a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:20:07 :
Le 31 août 2024 à 17:18:25 DriftKing53 a écrit :
> Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
>
> > Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
>
> > OP tu penses quoi de l'insécurité en France?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg >
> Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
El famoso bien pire parle pas d'une époque que tu connais pas.
En 10 ans la société c'est en ensauvage c'est une réalité principalement à cause des réseauxOui pardon, c'est une époque que je ne connais pas et vu que les statistiques ont été inventé avant hier donc on ne saura jamais
Les réseaux sociaux ont juste permis à la propagande choffagiste de se répandre afin de convaincre qu'il y avait une hausse des violences, alors qu'en réalité on vit un phénomène nommé le "Crime Drop" depuis les années 80/90 qui voit une baisse drastique des crimes violents dans tous les pays occidentaux.
Oui bien sûr.
C'est bien connu que dans les années 70, les refus d'obtempérer étaient légion, qu'il y avait un meurtre quotidien dû aux batailles entre gang pour la drogue et que cela était une habitude d'agresser les grands-mères au point de les tabasser afin de leur voler leur sac à main.
Je te raconte pas les bagarres d'enfer autour des baby-foot dans les bistro de l'époque, les vols de voitures et de vélo à gogo dans les campagne et évidemment dans les années 60 les femmes courraient dans la rue afin d'éviter de se faire harceler et bien sûr les zones de no droit existaient déjà.
Toujours impressionnant le déni de certains.
Mais du coup tu écris ça et tu penses que c'est un argument ? Genre parce que y'avait des baby foot y'avait pas de criminalité ?
Ca te dit quelque chose "Quand on arrive en ville" de Balavoine ? L'affaire Dominici ? Eric Peugeot ? La tuerie D'Auriol ? Le gang des lyonnais ? Jacques Le Fou ?
Mes grands parents ont grandit dans la même ville que moi, ils me racontent depuis toujours comment certains quartiers étaient de véritables coupes gorges où tu mettais pas les pieds, alors qu'aujourd'hui c'est des quartiers hyper sympa avec plein de petites boutiques de déco d'intérieur, des terrasses, des friperies
Et même moi je me souviens de la différence. C'est le jour et la nuit littéralement.
Le 31 août 2024 à 17:24:11 DriftKing53 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:20:07 :
Le 31 août 2024 à 17:18:25 DriftKing53 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
Après même si ça le tache encore son ombre de soralien il dit bien vocalement qu'il n'a et ne veux plus rien avoir à faire avec, on fait tous des erreurs nan?
Non, moi je ne ferais jamais "l'erreur" de travailler pour Egalité et Réconciliation.
Maintenant pour ces histoires de 40 ans t'aurais des sources stp? Je sais que c'etait chaud dans les quartiers dans les années 90 mais est ce que ça atteins le niveau de déconnection actuel ou même les flics ne veulent plus intervenir d'aujourd'hui
Je l'ai déjà fait sur d'autres topax, j'ai pas le temps là tout de suite mais si le topax est encore là d'ici quelques heures je détaillerais ça. En attendant je te passe la réponse ChatGPT ahi
Evidemment c'est pas une source mais si ça t'intéresse tu peux chercher à partir de là, ou tout simplement chercher "crime drop wikipedia" ou autre.
Je rappelle juste qu'il faut prendre en compte plusieurs choses quand tu regardes l'évolution des crimes violents dans le temps : toujours raccorder à l'augmentation de la population (3% de crimes violents en plus pour une population 10% plus importante = baisse des crimes violents), et aussi l'évolution / modification des méthodes d'enregistrement statistiques des crimes. Par exemple on enregistre beaucoup plus de crimes sexuels depuis me too, hors les recherches montrent qu'ils n'ont pas augmenté, simplement que la loi à évolué et que les femmes portent beaucoup plus plainte qu'avant pour ces crimes.
La réponse chatGPT :
Le "crime drop" fait référence à une baisse significative des taux de criminalité observée dans plusieurs pays, dont la France, depuis la fin des années 1990 et le début des années 2000. Ce phénomène est particulièrement notable dans les pays industrialisés, où les statistiques montrent une diminution des crimes violents et des délits contre les biens.
Contexte du Crime Drop en France
En France, le crime drop s’est manifesté par une baisse notable des délits et des crimes majeurs, tels que les homicides, les cambriolages, et les vols avec violence. Ce phénomène est d'autant plus frappant qu'il contraste avec la perception populaire souvent relayée par les médias d'une société de plus en plus violente.
Chiffres Clés
Homicides : Le taux d'homicides en France a chuté de manière significative depuis les années 1990. Par exemple, il est passé d'environ 1,8 pour 100 000 habitants au début des années 1990 à environ 1,3 pour 100 000 habitants dans les années 2010.
Cambriolages et vols : Les cambriolages ont également connu une diminution notable, bien qu'il y ait eu des fluctuations dans certaines régions ou pendant certaines périodes.
Causes et Explications du Crime Drop
Les causes de ce phénomène sont complexes et multidimensionnelles. Voici quelques facteurs clés souvent évoqués :
Amélioration des Politiques de Sécurité :
Les forces de police ont amélioré leurs méthodes de travail, avec des technologies plus avancées (comme la vidéosurveillance et les bases de données ADN) et une meilleure coordination entre les services.
La politique pénale a évolué, avec une répression plus ciblée et une attention accrue à la prévention de la récidive.
Changements Sociaux et Démographiques :
Le vieillissement de la population est un facteur important, car les jeunes hommes sont statistiquement plus susceptibles de commettre des crimes violents.
La croissance économique dans les années 1990 et 2000 a également pu contribuer à réduire la pauvreté et les inégalités, qui sont souvent associées à la criminalité.
Facteurs Culturels et Technologiques :
Les avancées technologiques, comme la diffusion massive des smartphones, ont modifié les comportements sociaux et peuvent avoir dissuadé certains crimes (par exemple, le vol de voitures avec l'amélioration des systèmes de sécurité).
L'évolution des normes sociales et de la structure familiale peut également avoir joué un rôle, avec une moindre tolérance à la violence domestique et une plus grande sensibilisation aux comportements antisociaux.
Effet de l’incarcération :
Une augmentation des taux d'incarcération dans certains pays, y compris en France, peut avoir temporairement réduit la criminalité en maintenant les récidivistes derrière les barreaux.
Controverses et Limites
Inégalités Territoriales : Bien que le crime drop soit un phénomène général, certaines régions ou quartiers peuvent ne pas avoir bénéficié de cette baisse de la même manière, créant des inégalités territoriales en matière de sécurité.
Criminalité Non Violente : Certains types de criminalité, comme la fraude en ligne, ont augmenté, ce qui nuance l'idée d'une baisse globale de la criminalité.
Conclusion
Le crime drop en France est un phénomène complexe qui résulte de nombreux facteurs interdépendants, allant des politiques publiques aux changements démographiques. Bien que la tendance générale soit à la baisse, la perception de l'insécurité peut varier en fonction des contextes locaux et de l'évolution d'autres types de criminalité.
Le 31 août 2024 à 17:21:14 Otherdose a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:20:07 :
Le 31 août 2024 à 17:18:25 DriftKing53 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
El famoso bien pire parle pas d'une époque que tu connais pas.
En 10 ans la société c'est en ensauvage c'est une réalité principalement à cause des réseaux
Oui pardon, c'est une époque que je ne connais pas et vu que les statistiques ont été inventé avant hier donc on ne saura jamais
Les réseaux sociaux ont juste permis à la propagande choffagiste de se répandre afin de convaincre qu'il y avait une hausse des violences, alors qu'en réalité on vit un phénomène nommé le "Crime Drop" depuis les années 80/90 qui voit une baisse drastique des crimes violents dans tous les pays occidentaux.
Le 31 août 2024 à 17:18:12 _Igorrr_ a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:15:28 :
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg je pense que c'est lié a plusieurs facteur dont le premier est la culture masculiniste, qui est lié a l'immigration car dans pas mal de pays c'est justement plus que present dans la culture
oui il ya un probleme avec l'immigration en france, mais j'ai l'impression qu'a droite on part du principe que la gauche n'a aucune solution alors que plein de choses sont proposé qui ne sont pas juste dans la sécurité pur et dur mais plus dans le social
C'est une théorie qu'on appelle le culturalisme. Elle a ça d'intéressant que tous les sociologues s'accordent à dire qu'elle est fausse car elle ne se vérifie pas dans la pratique.
On avait les mêmes sortes de théories magiques dans les années 1800 à Chicago pour expliquer la plus grande propension au crime des immigrés irlandais (couplé à des théories racialistes).
L'Ecole de Chicago a depuis démontré que c'était la précarité couplé à rejet de la population qui entrainait une marginalisation qui elle même conduisait à une plus forte propension au crime.
Cette théorie s'est depuis vérifiée partout à travers le globe.
La culture d'origine a un impact sur la facilité d'intégration, pas sur la propension au crime.
Le 31 août 2024 à 17:19:56 Je_partira__pas a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:18:25 :
Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Oui et n'oublions pas que la fillette de 7 ans tué par un ingénieur n'est qu'un simple fait divers. L'immigration est une chance pour la France.
Vous êtes si matrixé, le tout couplé à votre QI inférieur, ça rend toute conversation impossible.
Les crimes violents se sont effondrés depuis 40 ans partout en occident
Le 31 août 2024 à 17:18:25 DriftKing53 a écrit :
Le 31 août 2024 à 17:17:02 :
Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Donc les reportages de Lapierre sont fake?
Source : les reportages de Lapierre un mec d'égalité et réconciliation
Sinon non je pense pas qu'il soit fake, juste ils auraient été bien pire y'a 40 ans
Le 31 août 2024 à 17:15:28 DriftKing53 a écrit :
OP tu penses quoi de l'insécurité en France?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/40/1475854531-sans-titre-2.jpg
Elle a chutté drastiquement par rapport aux années 80/90 et on rigole pas mal de la propagande des campagnards choffagistes qui croient que les villes c'est Bagdad alors que les grandes villes ont jamais été aussi sures
Le problème c'est que la droite, et surtout les golems qui votent ED, ont un QI bien trop inférieur au notre. La discussion est complètement impossible, ils se font humilier puis insultent et pavanent comme si ils avaient gagné puis prennent l'excuse du troll pour s'imaginer qu'ils ont gardé la face.
Après de temps à autre c'est sympa pour s'occuper mais ça a pas grand intérêt
Le 31 août 2024 à 16:48:01 F-Package a écrit :
Y'a Ici Zolaski mais il fuit à chaque fois que je dois l'affronter c'est une petite lopsa de marseilais en même temps
Raconte pas ta vie fait ta dream team et vient 1v1
Le 31 août 2024 à 16:39:46 AzimoDufranc a écrit :
Il va pas assez loin, il faut interdire aux femmes de sortir seules pour éviter les agressions
Ensuite on fera une loi pour sanctionner celles qui s'habillent trop légèrement (il ne faut pas provoquer et agiter les pulsions de ceux qui n'ont pas les codes)
C'est marrant c'était exactement les arguments du RN avant qu'ils trouvent dans les viols et féminicide un nouveau moyen de déverser leur racisme
Génétique de chibre
C'est vraiment éclaté pour 8 mois de muscu ou alors t'y vas une fois toute les deux semaines