Messages de Biolognaise

Le 07 septembre 2024 à 19:21:50 :
"D’après le maire du 17e arrondissement de Paris, le scénario «est improbable» et cette agression correspondrait à un «car-jacking, mais avec quelqu’un qui n’était visiblement pas expérimenté». «Il ne devait pas connaître le quartier», a conclu l'édile."

Ah ben si c'est parce qu'il ne connaissait pas le quartier ça va alors, il est pardonnéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il a jamais dit ça
Et clairement le 17ème n'est pas un quartier qui craint, c'est même un des arrondissements les plus chers

Le 07 septembre 2024 à 18:29:52 :
Biolognaise et bien si il trouve le signe ou l'ascendant de plusieurs personnes après les avoir fréquentés, là ça ne sera plus du hasard, je pense que tu confirme?

C'est là que nos raisonnements diffèrent
Pour ma part, de la même façon que faire 3 fois 6 à un lancer de dé est possible, il est tout à fait possible que quelqu'un prédise deux signes (le mien et mon ascendant) par le simple effet du hasard. Une probabilité absolue faible ne suffit pas pour dire que ce n'est pas du hasard. Pour moi, ce qu'il faut c'est répéter l'expérience plusieurs fois. Tu la fais disons une cinquantaine de fois, tu calcules des indicateurs statistiques précis (la p-value, et le risque alpha typiquement) et si ces derniers passent en-dessous d'un certain seuil alors je considère que ce n'est probablement pas du hasard

J'y vais, déso: j'espère avoir pu t'introduire aux bases de l'esprit critique
Je te conseille fortement de te pencher sur le bayésianisme aussi, c'est très intéressant
Bonne soirée

Le 07 septembre 2024 à 18:26:53 :
Il est là le problème
Tu parle de " chance " encore
Comme si ça ne pouvait pas être vrai

Tu remarqueras que je n'ai jamais dit que c'était "vrai" ou "faux". Je t'ai justement donné deux hypothèses ("c'est vrai" et "c'est le hasard") en te demandant dans cette situation comment tu fais la différence entre les deux

Sinon je pars dans 2-3 minutes khey, donc si tu veux me répondre c'est maintenant ou jamais

Le 07 septembre 2024 à 18:17:54 :
En parlant avec toi
Il pourrait peut-être trouver ton signe ou ton ascendant ou signe lunaire
J'imagine
Je ne sais pas

Imagine que je sois avec un astrologue, qu'on tape la discute tous les deux, que je fasse tout ce qu'il me demande (sauf donner des éléments sur ma date de naissance) et qu'il trouve mon signe

Comment tu fais la différence entre un résultat positif parce que le modèle fonctionne (aka "ça marche !!") et un résultat positif par le hasard (une chance sur 13) ?

Le 07 septembre 2024 à 18:15:00 :
Comme ça au hasard

Et un "vrai" astrologue en serait capable d'après toi ?

Le 07 septembre 2024 à 18:12:52 :
Non mais je n'y connais rien moi
Je suis le dernier capable de trouver ton signe

Alors pourquoi tu as pensé que j'étais taureau ?

Le 07 septembre 2024 à 18:11:05 :
Je t'ai cramé le taureau

Si tu le dis khey, si tu le dis...
Allez, je te laisse retenter ta chance: pose moi des questions et essaye de deviner mon vrai signe (et spoiler, c'est pas taureau)

Le 07 septembre 2024 à 18:03:24 :

[18:01:28] <Biolognaise>

Le 07 septembre 2024 à 17:59:35 :
Extraordinaire la patience du khey du dessus
Débattre face à des murs qui ont la même réponse quel que soit ce que tu avances ça m'aurait fatigué très vite

C'est surtout que je suis bloqué quelque part pendant encore 30 minuteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On se divertit comme on peut.

L'astrologie c'est vraiment la croyante aussi bullshit que la Terre plate et pourtant extraordinairement répandue, j'ai jamais bien réussi à comprendre pourquoi

C'est à la mode le new age de façon générale, rien que ça ça joue beaucoup
Sinon je dirais aussi que d'un côté l'astrologie "courante" (celle des magazines et des plateaux TV) est suffisamment marrante/bon enfant pour que les gens s'y attachent et que d'un autre l'astrologie "des arcanes' (celle des sites spécialisés et des bouquins qui relèvent presque du grimoire) donne l'agréable sensation d'avoir accès à une vérité cachée ou mystérieuse

Le 07 septembre 2024 à 18:02:47 :
T'es pas juste bloqué quelque part
T'es bloqué aussi sur ton idée que l'astrologie c'est faux

J'ai vraiment l'impression de me répéter. L'astrologie, concrètement, je m'en fiche un peu: ce n'est qu'un très bon cas d'école pour exercer sa réflexion, son esprit critique. Peu importe le domaine (et pas que l'astrologie donc, je n'ai pas de haine de cette dernière), j'accepte d'évaluer toute affirmation qu'on me fait, j'évite de tout rejeter par principe. Par contre peu importe à quel point le type devant est gentil, j'évalue systématiquement, je ne crois pas tout sur parole. Et plus on m'affirme quelque chose de surprenant, plus je demande un niveau de preuve solide (cf mon exemple sur la lumière allumée dans l'appart). Le jour où des preuves solides sur la capacité de prédiction de l'astrologie seront dispo j'y croirais. En attendant, en l'absence de ces dernières, je n'y croirais pas. Tout simplement

Un peu de vulga sur Hume si tu veux:

Le 07 septembre 2024 à 17:59:35 :
Extraordinaire la patience du khey du dessus
Débattre face à des murs qui ont la même réponse quel que soit ce que tu avances ça m'aurait fatigué très vite

C'est surtout que je suis bloqué quelque part pendant encore 30 minuteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 07 septembre 2024 à 17:57:50 :
ça fait des plombes que l'astrologie a été débunké: je comprends pas pourquoi ça revient à la mode chez les jeunes

Un certain retour du New Age: c'est potentiellement beau à voir, il y a toute une esthétique derrière, et si on devait partir sur une interprétation psy de comptoir peut être que dans un monde en tension comme aujourd'hui avec de grosses incertitudes sur l'avenir, le fait de penser pouvoir un minimum prédire/anticiper l'avenir est rassurant

Le 07 septembre 2024 à 17:57:30 :
On te montrera tout ce qu'on veut
Tu continuera de dire que l'astrologie c'est de la merde bullshit

Je suis désolé si ça te blesse mais depuis tout à l'heure, vos raisonnements sont juste mauvais oui. Et j'ai à chaque fois expliqué pourquoi, avec des exemples pour essayer de faire comprendre pourquoi, et sans aucun insulte

Le 07 septembre 2024 à 17:55:57 :
Biolognaise tu as lu la même chose que moi
Donc c'est impossible de dire " ah non c'est bullshit "
C'est littéralement écrit
Le moment où l'article dit que la nuit le degré de la vierge était à tel position, et que sa description parle de la mort littéralement
C'est qu'un exemple parmi tant d'autres

Si, c'est possible. Et j'ai déjà pris la peine de t'expliquer en quoi ce genre de raisonnement (l'interprétation à postériori) est un des pires possibles en sciences

Le 07 septembre 2024 à 17:52:23 :
Biolognaise tu lui dis qu'il a pas lu l'article
Mais le lien que je t'ai proposé, tu ne l'as pas lu non plus
Tu t'es arrêté au bout de 10 lignes maximum

Comme expliqué j'ai lu a moitié quand j'ai répondu
L'analyse de la mort de Delarue c'est pas à la 10ème ligne

Le 07 septembre 2024 à 17:47:25 :
Biolognaise tu réponds pas à ma question ?
Je t'ai juste demandé si tu étais taureau et tu t'es emporté en me disant " ohlolo si je dis que je suis taureau, et si je dis que je suis pas taureau "

Tout simplement parce que je sens venir le truc, qui est un classique quand tu parles à quelqu'un d'astrologie et qu'il se rend compte que sa prédiction est foireuse

Sinon non, je ne suis pas taureau pour répondre à ta question

Le 07 septembre 2024 à 17:46:21 :

Le 07 septembre 2024 à 17:43:30 :

Le 07 septembre 2024 à 17:42:11 :

Le 07 septembre 2024 à 17:39:54 :

Le 07 septembre 2024 à 17:38:27 :

> Le 07 septembre 2024 à 17:35:45 :

>> Le 07 septembre 2024 à 17:33:38 :

> >> Le 07 septembre 2024 à 17:31:31 :

> > >> Le 07 septembre 2024 à 17:28:04 :

> > > >> Le 07 septembre 2024 à 17:19:07 :

> > > > >> Le 07 septembre 2024 à 17:17:07 :

> > > > > >> Le 07 septembre 2024 à 17:11:23 :

> > > > > > >> Le 07 septembre 2024 à 17:09:05 :

> > > > > > > >Biolognaise, toutes ces lignes, toutes ces réflexions, alors que tu es en tort

> > > > > > > > C'est fou

> > > > > > >

> > > > > > > Oui, en effet: il y a de la réflexion. J'aime réfléchir, j'aime discuter, j'ai appris par mon job à remettre en question mes propres croyances et à avoir une certaine rigueur dans la façon dont je conclus ou non à des choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

> > > > > > >

> > > > > > > Et on y gagnerai si plus de personnes se formaient à la pensée critique et si on en finissait avec les conneries du type "mais ça date d'il y a longtemps c'est forcément qu'il y a au moins un peu de pertinence là-dedans"

> > > > > >

> > > > > > Sait-tu combien d'année il fallu a l'humanité pour redécouvrir qu'il fallait se laver les mains avant d'opérer chirurgicalement un patient pour éviter les infections ?

> > > > > > Le savoir se perd malheureusement, combien de fois a-ton entendu qu'au final une découverte actuel avait déjà été découverte avec des outils 100x plus rudimentaire auparavant ?

> > > > > >

> > > > > > Oui nos ancêtres ont fait des erreurs a-t-ont pour autant tout rejeter ?

> > > > > > Rien que dans le domaine de l'agriculture nous incapable de reproduire la qualité des céréales produites d'ils y a des siècles !

> > > > >

> > > > > Il y a une nuance entre "tout rejeter" et "tout accepter"

> > > > > Pour savoir ce qu'on accepte ou non, il faut traiter, il faut observer, évaluer rigoureusement, et séparer le bon grain de l'ivraie. De ton côté, en te contentant de baver sur nos ancêtres et à visiblement considérer l'ancienneté comme quelque chose de pertinent pour défendre l'astrologie, tu n'as visiblement pas fait ce travail

> > > >

> > > > Je te le repete comme tu ne comprend pas.. nous n'en avons pas les moyens, tout simplement, toi comme moi, ils existent des arguments contre et pour, mais trop peu actuellement , pour en revenir a nos ancêtres, ils avaient des techniques qui sont encore aujourd'hui utilisé sans aucun changement, ces techniques sont comprises aujourd'hui d'autant plus qu'on a les outils pour les comprendre. Notre domaine de compréhension concernant les événements astronomiques n'en sont qu'a leurs balbutiements mais une chose est sur encore une fois nos ancêtres utilisais des techniques que nous ne comprenons pas aujourd'hui encore parfaitement leurs fonctionnement, est-ce une connerie pour autant ?

> > >

> > > Bien au contraire, on a totalement les moyens de vérifier les affirmations de l'astrologie

> >

> > C'est la que tu te trompe

>

> Ah donc l'astrologie affirme des trucs impossibles à prouver ou à réfuter ?

> Quel est l'intérêt alors ?

Je repète encore encore encore... Prouve moi que les astres n'agissent pas sur le biologique, voici mes arguments avec la lune : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16407788/ et encore y'en a plein d'autre...

"Je repète encore encore encore... Prouve moi que les astres n'agissent pas sur le biologique"

Et moi je vais te répéter encore et encore qu'on ne prouve pas une inexistence et que c'est à toi de prouver l'existence d'une chose, pas l'inverse

+ tu as lu ton article ?

Au lieu de faire le sophiste prouve moi le contraire non ? J'apporte des arguments, tu apporte quoi toi ? As-tu quelque chose de tangible sinon ton sophisme ?
jvai pas monter une étude complète sur un topic jvc.. qui me paye ?
J'ai déja assez perdu de temps avec toi !

ça fait 3 fois que je t'explique qu'on ne peut pas prouver une inexistence. Celui qui verse dans le sophisme en préférant demander aux autres une inexistence plutôt que de balancer des preuves d'existence c'est toi. Et je ne t'ai pas demandé de me pondre une étude, juste de filer des preuves, des stats etc...
Moi j'ai fait ce boulot pour rappel: https://journalpsyche.org/articles/0xc062.pdf

Sinon je répète ma question: est-ce que tu as lu ton article oui ou non ?

Ton boulot est mal fait ton étude ce base sur les signes, l'étude ne sait même pas ce qu'est l'astrologie, fin du game pour toi, allez a+

Tu n'as en fait pas lu l'article
- Ce n'est pas "une" étude, c'est un texte d'une vingtaine de page qui regroupe plusieurs études sourcées et les classent par thème
- Non, tout ne se base sur les signes là-dedans
- Si, cet article traite bien des prédictions astrologiques

Et sinon, dans l'article que tu as envoyé et que tu n'as visiblement pas lu non plus:
- l'étude en entier n'est même pas accessible, on n'a accès qu'à l'abstract: quand on clique sur le lien complet on se mange une magnifique erreur https://publisherspanel.com/gicid/8121
- l'étude balance des prétentions sans donner les sources de cette dernière ("The lunar cycle has an impact on human reproduction, in particular fertility, menstruation, and birth rate. Melatonin levels appear to correlate with the menstrual cycle.", mais sans aucun numéro à côté pour renvoyer vers les textes sur le sujet)
- Dans ton étude toujours, juste après: "However, a number of reports find no correlation between the lunar cycle and human reproduction and admittance to clinics and emergency units"

Fin du game en effet: tu ne lis ni tes propres articles, ni ceux des autres et tu refuses d'essayer d'être un minimum rigoureux dans ta réflexion et de cesser de demander de "prouver une inexistence" à défaut de pouvoir prouver une quelconque existence

A plus

Le 07 septembre 2024 à 17:44:10 :
fayaman non non laisse tomber, le mec est complément fermé, il ne bougera pas de ses positions

Je passe littéralement mes posts à demander des preuves à lire, ton site je l'ai lu, j'ai partagé un résumé d'article que littéralement aucun de vous deux n'a souhaité commenter ou même évoqué, j'ai passé mon temps à développer mon mode de pensée et à expliquer les trucs qui clochent dans vos raisonnementshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les seuls qui ne bougent pas de leur position et qui en prime continuent de sortir les mêmes éléments déjà répondus c'est voushttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Sinon je crois que je t'ai demandé pourquoi tu voulais savoir si j'étais taureau. Pourquoi veux-tu cette info ?

Le 07 septembre 2024 à 17:42:11 :

Le 07 septembre 2024 à 17:39:54 :

Le 07 septembre 2024 à 17:38:27 :

Le 07 septembre 2024 à 17:35:45 :

Le 07 septembre 2024 à 17:33:38 :

> Le 07 septembre 2024 à 17:31:31 :

>> Le 07 septembre 2024 à 17:28:04 :

> >> Le 07 septembre 2024 à 17:19:07 :

> > >> Le 07 septembre 2024 à 17:17:07 :

> > > >> Le 07 septembre 2024 à 17:11:23 :

> > > > >> Le 07 septembre 2024 à 17:09:05 :

> > > > > >Biolognaise, toutes ces lignes, toutes ces réflexions, alors que tu es en tort

> > > > > > C'est fou

> > > > >

> > > > > Oui, en effet: il y a de la réflexion. J'aime réfléchir, j'aime discuter, j'ai appris par mon job à remettre en question mes propres croyances et à avoir une certaine rigueur dans la façon dont je conclus ou non à des choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

> > > > >

> > > > > Et on y gagnerai si plus de personnes se formaient à la pensée critique et si on en finissait avec les conneries du type "mais ça date d'il y a longtemps c'est forcément qu'il y a au moins un peu de pertinence là-dedans"

> > > >

> > > > Sait-tu combien d'année il fallu a l'humanité pour redécouvrir qu'il fallait se laver les mains avant d'opérer chirurgicalement un patient pour éviter les infections ?

> > > > Le savoir se perd malheureusement, combien de fois a-ton entendu qu'au final une découverte actuel avait déjà été découverte avec des outils 100x plus rudimentaire auparavant ?

> > > >

> > > > Oui nos ancêtres ont fait des erreurs a-t-ont pour autant tout rejeter ?

> > > > Rien que dans le domaine de l'agriculture nous incapable de reproduire la qualité des céréales produites d'ils y a des siècles !

> > >

> > > Il y a une nuance entre "tout rejeter" et "tout accepter"

> > > Pour savoir ce qu'on accepte ou non, il faut traiter, il faut observer, évaluer rigoureusement, et séparer le bon grain de l'ivraie. De ton côté, en te contentant de baver sur nos ancêtres et à visiblement considérer l'ancienneté comme quelque chose de pertinent pour défendre l'astrologie, tu n'as visiblement pas fait ce travail

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> > Je te le repete comme tu ne comprend pas.. nous n'en avons pas les moyens, tout simplement, toi comme moi, ils existent des arguments contre et pour, mais trop peu actuellement , pour en revenir a nos ancêtres, ils avaient des techniques qui sont encore aujourd'hui utilisé sans aucun changement, ces techniques sont comprises aujourd'hui d'autant plus qu'on a les outils pour les comprendre. Notre domaine de compréhension concernant les événements astronomiques n'en sont qu'a leurs balbutiements mais une chose est sur encore une fois nos ancêtres utilisais des techniques que nous ne comprenons pas aujourd'hui encore parfaitement leurs fonctionnement, est-ce une connerie pour autant ?

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> Bien au contraire, on a totalement les moyens de vérifier les affirmations de l'astrologie

C'est la que tu te trompe

Ah donc l'astrologie affirme des trucs impossibles à prouver ou à réfuter ?
Quel est l'intérêt alors ?

Je repète encore encore encore... Prouve moi que les astres n'agissent pas sur le biologique, voici mes arguments avec la lune : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16407788/ et encore y'en a plein d'autre...

"Je repète encore encore encore... Prouve moi que les astres n'agissent pas sur le biologique"

Et moi je vais te répéter encore et encore qu'on ne prouve pas une inexistence et que c'est à toi de prouver l'existence d'une chose, pas l'inverse

+ tu as lu ton article ?

Au lieu de faire le sophiste prouve moi le contraire non ? J'apporte des arguments, tu apporte quoi toi ? As-tu quelque chose de tangible sinon ton sophisme ?
jvai pas monter une étude complète sur un topic jvc.. qui me paye ?
J'ai déja assez perdu de temps avec toi !

ça fait 3 fois que je t'explique qu'on ne peut pas prouver une inexistence. Celui qui verse dans le sophisme en préférant demander aux autres une inexistence plutôt que de balancer des preuves d'existence c'est toi. Et je ne t'ai pas demandé de me pondre une étude, juste de filer des preuves, des stats etc...
Moi j'ai fait ce boulot pour rappel: https://journalpsyche.org/articles/0xc062.pdf

Sinon je répète ma question: est-ce que tu as lu ton article oui ou non ?

Le 07 septembre 2024 à 17:40:28 :
Biolognaise tes taureau?

Si je te dis que je suis taureau, tu diras que ça colle, et si je te dis que je suis pas taureau, qu'en fait tu aurais pu le prédire aussi ?

C'est quoi l'intérêt de ta question concrètement ?

Le 07 septembre 2024 à 17:38:27 :

Le 07 septembre 2024 à 17:35:45 :

Le 07 septembre 2024 à 17:33:38 :

Le 07 septembre 2024 à 17:31:31 :

Le 07 septembre 2024 à 17:28:04 :

> Le 07 septembre 2024 à 17:19:07 :

>> Le 07 septembre 2024 à 17:17:07 :

> >> Le 07 septembre 2024 à 17:11:23 :

> > >> Le 07 septembre 2024 à 17:09:05 :

> > > >Biolognaise, toutes ces lignes, toutes ces réflexions, alors que tu es en tort

> > > > C'est fou

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> > > Oui, en effet: il y a de la réflexion. J'aime réfléchir, j'aime discuter, j'ai appris par mon job à remettre en question mes propres croyances et à avoir une certaine rigueur dans la façon dont je conclus ou non à des choseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

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> > > Et on y gagnerai si plus de personnes se formaient à la pensée critique et si on en finissait avec les conneries du type "mais ça date d'il y a longtemps c'est forcément qu'il y a au moins un peu de pertinence là-dedans"

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> > Sait-tu combien d'année il fallu a l'humanité pour redécouvrir qu'il fallait se laver les mains avant d'opérer chirurgicalement un patient pour éviter les infections ?

> > Le savoir se perd malheureusement, combien de fois a-ton entendu qu'au final une découverte actuel avait déjà été découverte avec des outils 100x plus rudimentaire auparavant ?

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> > Oui nos ancêtres ont fait des erreurs a-t-ont pour autant tout rejeter ?

> > Rien que dans le domaine de l'agriculture nous incapable de reproduire la qualité des céréales produites d'ils y a des siècles !

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> Il y a une nuance entre "tout rejeter" et "tout accepter"

> Pour savoir ce qu'on accepte ou non, il faut traiter, il faut observer, évaluer rigoureusement, et séparer le bon grain de l'ivraie. De ton côté, en te contentant de baver sur nos ancêtres et à visiblement considérer l'ancienneté comme quelque chose de pertinent pour défendre l'astrologie, tu n'as visiblement pas fait ce travail

Je te le repete comme tu ne comprend pas.. nous n'en avons pas les moyens, tout simplement, toi comme moi, ils existent des arguments contre et pour, mais trop peu actuellement , pour en revenir a nos ancêtres, ils avaient des techniques qui sont encore aujourd'hui utilisé sans aucun changement, ces techniques sont comprises aujourd'hui d'autant plus qu'on a les outils pour les comprendre. Notre domaine de compréhension concernant les événements astronomiques n'en sont qu'a leurs balbutiements mais une chose est sur encore une fois nos ancêtres utilisais des techniques que nous ne comprenons pas aujourd'hui encore parfaitement leurs fonctionnement, est-ce une connerie pour autant ?

Bien au contraire, on a totalement les moyens de vérifier les affirmations de l'astrologie

C'est la que tu te trompe

Ah donc l'astrologie affirme des trucs impossibles à prouver ou à réfuter ?
Quel est l'intérêt alors ?

Je repète encore encore encore... Prouve moi que les astres n'agissent pas sur le biologique, voici mes arguments avec la lune : https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16407788/ et encore y'en a plein d'autre...

"Je repète encore encore encore... Prouve moi que les astres n'agissent pas sur le biologique"

Et moi je vais te répéter encore et encore qu'on ne prouve pas une inexistence et que c'est à toi de prouver l'existence d'une chose, pas l'inverse

+ tu as lu ton article ?