Messages de badluck-ss6
Le 11 mai 2021 à 17:48:29 :
Le 11 mai 2021 à 17:42:54 :
Le 11 mai 2021 à 17:36:11 :
Le 11 mai 2021 à 17:34:04 :
Le 11 mai 2021 à 17:30:15 :
Le 11 mai 2021 à 16:15:19 :
Le raptor est ***... Le pays n'a quasiment rien de communiste... MalheureusementComparé à un Etat purement libéral, la France est très à gauche je trouve.
La question est plutôt de se demander ce qu'est un Etat réellement libéral, et si le libéralisme ne serait pas au contraire une idéologie de gauche.
Si le libéralisme t'intéresse, et que le populisme est un sujet que tu souhaites creuser, je t'invite à lire Néolibéralisme et populisme de David Cayla ( éconimiste, prof de fac ). Il y a fait un peu l'histoire du libéralisme et du néolibéralisme.
Il y a aussi barbara Stiegler qui bosse énormement sur le concept de libéralisme et néolibéralisme ( philosophe prof de fac ). Si tu n'as pas envie de la lire il y a des vidéos très intéressante chez Thinkerview.le libéralisme est de gauche évidemment. a la base, mais la politique ça évolue. regarde le patriotisme qui était juste normal a droite comme a gauche est vu comme un truc d’extrême droite aujourd'hui en france
très bon exemple le patriotisme.
Putain en 40 ans c'est passé de la valeur fondamentale de tous les parties politiques à un truc d'extrême droite...
Comment on a pu laisser cette mentalité s'installer à gauche, puis même à droite bordel ???grave des gens qui ne comprennent pas qu'aimé sa patrie, sa terre, sa famille, c'est juste normal
et vouloir laissé un pays stable/sain a ses gosses aussi
Je pense qu'au contraire, la plupart des gens pensent comme ça. 'fin, c'est grave de penser différemment en faite 
T'imagine le tocard qui veut laisser un pays de merde à sa famille, dont l'histoire lui a été enlevé ainsi que sa fierté ? Perso j'en ai jamais rencontré IRL de ce genre de mecs, pourtant je vais dans des zones à risques
Le 11 mai 2021 à 17:36:11 :
Le 11 mai 2021 à 17:34:04 :
Le 11 mai 2021 à 17:30:15 :
Le 11 mai 2021 à 16:15:19 :
Le raptor est ***... Le pays n'a quasiment rien de communiste... MalheureusementComparé à un Etat purement libéral, la France est très à gauche je trouve.
La question est plutôt de se demander ce qu'est un Etat réellement libéral, et si le libéralisme ne serait pas au contraire une idéologie de gauche.
Si le libéralisme t'intéresse, et que le populisme est un sujet que tu souhaites creuser, je t'invite à lire Néolibéralisme et populisme de David Cayla ( éconimiste, prof de fac ). Il y a fait un peu l'histoire du libéralisme et du néolibéralisme.
Il y a aussi barbara Stiegler qui bosse énormement sur le concept de libéralisme et néolibéralisme ( philosophe prof de fac ). Si tu n'as pas envie de la lire il y a des vidéos très intéressante chez Thinkerview.le libéralisme est de gauche évidemment. a la base, mais la politique ça évolue. regarde le patriotisme qui était juste normal a droite comme a gauche est vu comme un truc d’extrême droite aujourd'hui en france
très bon exemple le patriotisme.
Putain en 40 ans c'est passé de la valeur fondamentale de tous les parties politiques à un truc d'extrême droite...
Comment on a pu laisser cette mentalité s'installer à gauche, puis même à droite bordel ??? 
Le 11 mai 2021 à 17:33:51 :
Le 11 mai 2021 à 17:26:12 :
Le 11 mai 2021 à 17:15:07 :
Le 11 mai 2021 à 17:06:12 :
Le 11 mai 2021 à 17:00:51 :
évidemment que la dictature n'est pas propre au communisme. déjà c'est bien de la rappelé, la dictature : c'est pas le sujet
mais oui totalement sinon, l'égalitarisme devenu la norme, tout est indifférencié et tout le monde gagne la même chose ( 80% des gens) comme en urss
faut pas croire que sous le communisme soviétique y'avait pas de riches, la nomenklatura gagnait bcp, comme nos élites, le communisme c'est pour les pauvres, c'est ploucsMerci pour ton intervention
Je suis d'accord avec toi sur la dictature.Par contre la référence à l'URSS est discutable. Déjà parce que nous connaissons le chômage, concept inexistant dans un pays dans lequel l'Etat est employeur en dernier ressort comme l'URSS. C'est notre source n°1 d'inégalité en France. Et aussi parce que certains répondront que l'URSS n'est pas le communisme, mais au contraire une forme très particulière et dégénérée du communisme. Tout ceux à l'intérieur de l'URSS qui ont oeuvré pour améliorer le pays et qui ont donc critiquer le régime se sont faits assassiner ou ont fini au goulag. Idem pour les communistes / anarchiste Ukrainiens qui ont été génocidé par l'oncle Jo de manière totalement indifférenciée...
Sur le chômage, un truc a précisé, y'en as bcp parce que les élites le veulent.
en faisait venir des gens sous payés d'ailleurs, soutenus par les gauchistes bien évidemment qui ce sentent humaniste en offrant des esclaves aux patrons, qui font ainsi pression sur les salaires et divise le peuple.
c'est voulu, quand on sait ça, c'est tout de même différent.Totalement d'accord.
Les gauchistes sont l'un des pires ennemis des travailleurs. Les gauchistes sont donc par conséquent les ennemis du communisme. Lenine fut même l'un des premiers à critiquer les gauchistes. Un communiste conséquent ne veut surtout pas de frontière ouverte, que ça soit pour les flux de personnes, de capitaux ou de marchandises. Là dessus, on se rejointouai fin l'argument c'est pas le vrai communisme, pitié quoi, non c'est la réalité du communisme. les livres c'est une chose, la pratique c'est tjrs différent
Je te parle justement des autres communismes qui ont existé autour de l'URSS et qui se sont fait piétiner. Ils marchaient. Ils n'étaient pas des dictatures. C'est exactement pour ça que Staline devait les détruire, ça prouvait qu'on pouvait faire du communisme sans lui et ses méthodes infâmes. Les premiers à avoir critiquer le communisme Stalinien, à avoir dit que c'était juste du "capitalisme d'Etat", c'était des anarchistes et des communistes. C'est le devoir des communistes, dès les années 1920-30, de s'éloigner de ce que Staline faisait et de le critiquer. Voilà pourquoi il envoyait ses assassins à travers le monde pour faire taire les gens qui osaient dire la vérité sur ce pays tout en étant de gauche.
Mais on ne peut en aucun cas dire que le communisme, c'est l'URSS.et c'est bien parce que le communisme est une utopie que ça ne peut pas marché, y'aura jamais de "vrai communisme", comme les utopistes de gauche le rêvent parce qu'on est pas dans le village de schtroumpfs
Bah si ça a existé en plusieurs endroits, mais ils se sont toujours fait massacrer par leurs voisins ( des voisins très violents comme l'URSS, les USA, Franco, la 3ème république ... )
Après les meurtres/goulag c'est propre a la dictature plus qu'autre chose, même si elle est obligatoire dans un pays communiste d'ailleurs, encore une fois
Bah il y avait des goulag et des meurtres sous la commune ? Makhno ? L'Espagne libre ? J'en sais rien moi, peut-être que tu as les info
mais tkt aujourd'hui on fait du maccarthysme, on traite de facho tout les gens qui ne sont pas ravis, voir la prison comme Rieu/Ryssen, exactement comme l'URSS
y'as pas de goulag je te l'accordeEncore une fois, d'accord avec toi. Sans oublier les peines infâmantes qui sont de retour de manière officieuse uniquement pour les ennemis du pouvoir, avec le fait de devenir "infréquentable" comme Dieudo et d'être insulté tout le temps.
yep je suis d'accord avec la majorité de ce que tu dit, donc je vais pas faire un message long pour rien mais c'est intéressant.
juste une question, ça a marché ou le communisme selon toi ?
"Marché" est peut-être un grand mot, puisque si un régime marche il arrive à se défendre contre les attaques extérieurs. Et aucun régime communiste n'y est arrivé jusque là...
Après en soit je déteste le communisme car quelqu'un qui travaille ne peut pas gagné plus qu'un branleur. c'est ça qui me gène.
C'est un problème majeur du communisme : le mérite. Donner combien à qui pour faire quelle tâche ? De nombreux auteurs se sont creusés la tête là dessus, l'une des versions modernes les plus acceptés par les communistes, c'est le salaire universelle de Bernard Friot. En gros, tout le monde serait à la retraite dès le début mais toucherai pas grand chose. Plus tu bosses, plus tu fais un travail utile et important, plus ton salaire va augmenter définitivement.
Bon, j'explique ça très brièvement et peut-être que des mecs plus cultivés que moi vont intervenir ensuite pour te donner une meilleur explication 
mais y'avait de bonnes choses sous le communisme je dit pas le contraire
une autre analogie, bcp de choses était gratuite en urss, comme en france pour un mec qui ne bosse pasaides + apl donc logement gratuit + santé gratuite etc
au moins le mec en urss bossait pour avoir ça "gratuit". ça c’était mieux sous le communisme
Tout à fait d'accord. Dans les pays communistes, en général tu as le devoir de travailler. Et en échange l'Etat a le devoir de te trouver un travail.
Bien que même ça, ça finisse par être remis en question par les gauchistes ...
Le 11 mai 2021 à 17:27:25 :
Le 11 mai 2021 à 16:14:09 :
Oyé amis forumeurs !Ce topic n'a pas vraiment pour but de lancer un débat, juste de tâter un peu les intuitions des gens. Pas besoin que vous soyez particulièrement cultivé en la matière pour répondre au sondage, on vous demande pas d'avoir lu Marx, Friot ou Lordon.
Laule faut vraiment etre francais pour ne pas considérer Lordon ou Friot comme des marxistes enragés.
Tu préfères peut-être Piketty ?
Le 11 mai 2021 à 17:15:07 :
Le 11 mai 2021 à 17:06:12 :
Le 11 mai 2021 à 17:00:51 :
évidemment que la dictature n'est pas propre au communisme. déjà c'est bien de la rappelé, la dictature : c'est pas le sujet
mais oui totalement sinon, l'égalitarisme devenu la norme, tout est indifférencié et tout le monde gagne la même chose ( 80% des gens) comme en urss
faut pas croire que sous le communisme soviétique y'avait pas de riches, la nomenklatura gagnait bcp, comme nos élites, le communisme c'est pour les pauvres, c'est ploucsMerci pour ton intervention
Je suis d'accord avec toi sur la dictature.Par contre la référence à l'URSS est discutable. Déjà parce que nous connaissons le chômage, concept inexistant dans un pays dans lequel l'Etat est employeur en dernier ressort comme l'URSS. C'est notre source n°1 d'inégalité en France. Et aussi parce que certains répondront que l'URSS n'est pas le communisme, mais au contraire une forme très particulière et dégénérée du communisme. Tout ceux à l'intérieur de l'URSS qui ont oeuvré pour améliorer le pays et qui ont donc critiquer le régime se sont faits assassiner ou ont fini au goulag. Idem pour les communistes / anarchiste Ukrainiens qui ont été génocidé par l'oncle Jo de manière totalement indifférenciée...
Sur le chômage, un truc a précisé, y'en as bcp parce que les élites le veulent.
en faisait venir des gens sous payés d'ailleurs, soutenus par les gauchistes bien évidemment qui ce sentent humaniste en offrant des esclaves aux patrons, qui font ainsi pression sur les salaires et divise le peuple.
c'est voulu, quand on sait ça, c'est tout de même différent.
Totalement d'accord. 
Les gauchistes sont l'un des pires ennemis des travailleurs. Les gauchistes sont donc par conséquent les ennemis du communisme. Lenine fut même l'un des premiers à critiquer les gauchistes. Un communiste conséquent ne veut surtout pas de frontière ouverte, que ça soit pour les flux de personnes, de capitaux ou de marchandises. Là dessus, on se rejoint
ouai fin l'argument c'est pas le vrai communisme, pitié quoi, non c'est la réalité du communisme. les livres c'est une chose, la pratique c'est tjrs différent
Je te parle justement des autres communismes qui ont existé autour de l'URSS et qui se sont fait piétiner. Ils marchaient. Ils n'étaient pas des dictatures. C'est exactement pour ça que Staline devait les détruire, ça prouvait qu'on pouvait faire du communisme sans lui et ses méthodes infâmes. Les premiers à avoir critiquer le communisme Stalinien, à avoir dit que c'était juste du "capitalisme d'Etat", c'était des anarchistes et des communistes. C'est le devoir des communistes, dès les années 1920-30, de s'éloigner de ce que Staline faisait et de le critiquer. Voilà pourquoi il envoyait ses assassins à travers le monde pour faire taire les gens qui osaient dire la vérité sur ce pays tout en étant de gauche.
Mais on ne peut en aucun cas dire que le communisme, c'est l'URSS.
et c'est bien parce que le communisme est une utopie que ça ne peut pas marché, y'aura jamais de "vrai communisme", comme les utopistes de gauche le rêvent parce qu'on est pas dans le village de schtroumpfs
Bah si ça a existé en plusieurs endroits, mais ils se sont toujours fait massacrer par leurs voisins ( des voisins très violents comme l'URSS, les USA, Franco, la 3ème république ... )
Après les meurtres/goulag c'est propre a la dictature plus qu'autre chose, même si elle est obligatoire dans un pays communiste d'ailleurs, encore une fois
Bah il y avait des goulag et des meurtres sous la commune ? Makhno ? L'Espagne libre ? J'en sais rien moi, peut-être que tu as les info
mais tkt aujourd'hui on fait du maccarthysme, on traite de facho tout les gens qui ne sont pas ravis, voir la prison comme Rieu/Ryssen, exactement comme l'URSS
y'as pas de goulag je te l'accorde
Encore une fois, d'accord avec toi. Sans oublier les peines infâmantes qui sont de retour de manière officieuse uniquement pour les ennemis du pouvoir, avec le fait de devenir "infréquentable" comme Dieudo et d'être insulté tout le temps.
Le 11 mai 2021 à 17:00:51 :
évidemment que la dictature n'est pas propre au communisme. déjà c'est bien de la rappelé, la dictature : c'est pas le sujet
mais oui totalement sinon, l'égalitarisme devenu la norme, tout est indifférencié et tout le monde gagne la même chose ( 80% des gens) comme en urss
faut pas croire que sous le communisme soviétique y'avait pas de riches, la nomenklatura gagnait bcp, comme nos élites, le communisme c'est pour les pauvres, c'est ploucs
Merci pour ton intervention
Je suis d'accord avec toi sur la dictature.
Par contre la référence à l'URSS est discutable. Déjà parce que nous connaissons le chômage, concept inexistant dans un pays dans lequel l'Etat est employeur en dernier ressort comme l'URSS. C'est notre source n°1 d'inégalité en France. Et aussi parce que certains répondront que l'URSS n'est pas le communisme, mais au contraire une forme très particulière et dégénérée du communisme. Tout ceux à l'intérieur de l'URSS qui ont oeuvré pour améliorer le pays et qui ont donc critiquer le régime se sont faits assassiner ou ont fini au goulag. Idem pour les communistes / anarchiste Ukrainiens qui ont été génocidé par l'oncle Jo de manière totalement indifférenciée...
Le 11 mai 2021 à 16:56:48 :
On le rappel : seul pays au monde qui taxe les crypto (30% de ta plus value, 65% si activité principale
taxer les gains liés à la spéculation est une chose présente dans tous les pays capitaliste. Il n'y en a aucun qui ne le fasse pas.
Qu'on taxe la cryptomonnaie n'est pas si surprenant.
De plus, nous ne sommes pas le seul pays du monde taxant les gains sur les cryptomonnaies. Je crois bien que d'autres comme la Suisse le font.
Oyé amis forumeurs !
J'ai regardé, comme beaucoup parmi vous, le Raptor. Sa dernière vidéo reprenait une chose qu'il dit presque à chaque fois : la France est communiste, toutes les administrations sont envahies par des Marxistes, le gauchisme est partout etc...
Qu'en pensez-vous ?
Ce topic n'a pas vraiment pour but de lancer un débat, juste de tâter un peu les intuitions des gens. Pas besoin que vous soyez particulièrement cultivé en la matière pour répondre au sondage, on vous demande pas d'avoir lu Marx, Friot ou Lordon. 
Si toutefois vous cherchez à vous exprimer et débattre, je pense qu'une bonne base de discussion serait de bien distinguer le "gauchisme" et le communisme, et de distinguer aussi communisme et dictature. Pour certains, cela ne va pas de soi ( comme pour le Raptor ) mais ça permettra peut-être de discuter sereinement
