Messages de GusFrelon
Le 23 juillet 2024 à 15:12:26 :
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Le 23 juillet 2024 à 15:07:34 :
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> Je pense pas avoir besoin de t'expliquer pourquoi la les japonais ne se sentent pas représentés (pourtant c'est l'argument utilisé en peeeeermanence par les "racisés") ainsi que les non-japonais qui n'ont pas envie ) juste titre qu'on transforme un contexte historique seulement pour respecter un agenda politique
Vous avez les mêmes arguments que les pires gauchistes, vous vous rendez compte ? T'as pas besoin d'être de la même ethnie du perso pour t'identifier à lui en fait. C'est de l'empathie de base.
Ahi cette boucle sans fin
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png
Evidemment mais alors pourquoi pas mettre un Japonais comme ça semble le plus logique pour tout le monde et comme ça tout le monde s'identifie à lui et arrêtent d'essayer de tout réinventer ?
On va jamais s'en sortirlaisse tomber ils sont de mauvaise foi
demain AC met un blanc perso principale dans le AC se déroulant dans l'empire du Mali tu vas tous les voir crier au colonialisme
Il y aura jamais de jeu en.afrique sub saharienne Le low donc votre exemple tombe à plat.
pourquoi ça? t'aime pas l'afrique subsaharienne?
parce que pour grimper sur des bâtiments il faut des bâtiments, pas des maisons en bouse
Le 23 juillet 2024 à 15:11:53 :
Le 23 juillet 2024 à 15:08:49 :
Le 23 juillet 2024 à 15:02:27 :
Le 23 juillet 2024 à 14:58:18 :
Le 23 juillet 2024 à 14:55:19 :
Dommage pour toi mais s'il y a bien un personnage récupéré dans toutes les formes et toutes les couleurs c'est bien Marx. Tout ce que tu dis existe déjà.
D'ailleurs The Young Karl Marx est une adaptation extrêmement libre et adorée par les marxistes
Tu me coinceras pas sur ça, car je suis pour la liberté absolue en art
Tu as pas répondu à la question sinon : comment tu établis la limite claire entre la subversion de l'histoire légale et illégale ?
Tu l'établis notamment dans la volonté des créateurs de reviser l'Histoire, en dehors de l'oeuvre en elle-même
Racine a bien évidemment reconnu qu'il a modifié Britannicus, pour des raisons de narration. Personne n'a râlé.
Quelle différence avec Ubisoft ? Un artiste change l'histoire parce que ça l'arrange encore une fois, le meilleur exemple c'est les romans d'Alexandre Dumas. Il a pas de volonté particulière derrière, il change ce qu'il l'arrange pour l'adapter à sa narration, sans se soucier d'une rigueur superfétatoire.
Même si pour cela il change totalement des évènements entiers voire des portraits, il a même contribué à diffuser une légende noire de certains personnages historiques
Là on a des types qui ont modifié des textes, modifiés des pages wikipedia, pour aller jusqu'à réécrire l'Histoire quand même
Et mtn que le mec a été épinglé, ilk a effacé tous ses RS et est en cavale
JJ condamne ça mais ça n'a rien à voir
Ne mets pas dans le même panier la création d'oeuvres artistiques et la modification de documentation historique comme Wikipédia. Encore une fois c'est toi qui fais du relativisme en mettant les deux sur le même plan
Elle est là en grande partie ta """limite""" de relativiste : la volonté de réécrire l'Histoire en dehors de l'oeuvre.
Bah non c'est pas mon cas, moi je dis juste que les artistes ont le droit de faire ce qu'ils veulent. Ceux qui modifient Wikipedia c'est pas Ubisoft
On s'en fout que les japs face de Napoléon une animé girl kawai. C'est absolument pas une prétention historique.
Par contre, quand les suédois font un DOCUMENTAIRE HISTORIQUE sur "nos ancêtres les vikings" avec des noirs, là, justement, on est dans l'affirmation d'une révision historique, puisque c'est un docu, donc, un projet qui doit "dire la vérité".
Encore du relativisme ?
Parlons pas de documentaire, c'est pas le sujet vu que le coeur de mon argument c'est justement qu'Ubisoft est dans une démarche opposé à la documentation
T'as rien compris, une fois de plus, ou tu fais semblant de pas comprendre (tu soules avec ça).
Le jeu est basé sur les travaux d'un historien, qui a sciemment modifié des textes historiques.
&ab_channel=MinimalEffortGaming
AC n'a jamais prétendu que le pape savait faire du Kung-fu.
Là, il AFFIRMENT que le pape sait faire du kung-fu (ou en l'occurrence, que Yasuke était samourai). Puisqu'ils ont validé et se sont basés sur les thèses de l'Historien qui mentait.
Toi comprendre ou tjrs pas ?
J'étais pas au courant de ça, si Ubisoft participe à la diffusion d'une falsification historique alors oui c'est problématique je suis totalement d'accord
ça change pas mon avis sur la création d'une oeuvre qui respecte pas l'histoire, même si ça change les ethnies nonobstant
Le 23 juillet 2024 à 15:02:27 :
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Dommage pour toi mais s'il y a bien un personnage récupéré dans toutes les formes et toutes les couleurs c'est bien Marx. Tout ce que tu dis existe déjà.
D'ailleurs The Young Karl Marx est une adaptation extrêmement libre et adorée par les marxistes
Tu me coinceras pas sur ça, car je suis pour la liberté absolue en art
Tu as pas répondu à la question sinon : comment tu établis la limite claire entre la subversion de l'histoire légale et illégale ?
Tu l'établis notamment dans la volonté des créateurs de reviser l'Histoire, en dehors de l'oeuvre en elle-même
Quelle différence avec Ubisoft ? Un artiste change l'histoire parce que ça l'arrange encore une fois, le meilleur exemple c'est les romans d'Alexandre Dumas. Il a pas de volonté particulière derrière, il change ce qu'il l'arrange pour l'adapter à sa narration, sans se soucier d'une rigueur superfétatoire.
Même si pour cela il change totalement des évènements entiers voire des portraits, il a même contribué à diffuser une légende noire de certains personnages historiques
Là on a des types qui ont modifié des textes, modifiés des pages wikipedia, pour aller jusqu'à réécrire l'Histoire quand même
JJ condamne ça mais ça n'a rien à voir
Ne mets pas dans le même panier la création d'oeuvres artistiques et la modification de documentation historique comme Wikipédia. Encore une fois c'est toi qui fais du relativisme en mettant les deux sur le même plan
Elle est là en grande partie ta """limite""" de relativiste : la volonté de réécrire l'Histoire en dehors de l'oeuvre.
Bah non c'est pas mon cas, moi je dis juste que les artistes ont le droit de faire ce qu'ils veulent. Ceux qui modifient Wikipedia c'est pas Ubisoft
On s'en fout que les japs face de Napoléon une animé girl kawai. C'est absolument pas une prétention historique.
Par contre, quand les suédois font un DOCUMENTAIRE HISTORIQUE sur "nos ancêtres les vikings" avec des noirs, là, justement, on est dans l'affirmation d'une révision historique, puisque c'est un docu, donc, un projet qui doit "dire la vérité".
Encore du relativisme ?
Parlons pas de documentaire, c'est pas le sujet vu que le coeur de mon argument c'est justement qu'Ubisoft est dans une démarche opposé à la documentation
Le 23 juillet 2024 à 14:59:43 :
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Le 23 juillet 2024 à 14:49:12 :
Le 23 juillet 2024 à 14:47:42 :
> Le 23 juillet 2024 à 14:46:05 :
>> Le 23 juillet 2024 à 14:44:59 :
> >> Le 23 juillet 2024 à 14:43:51 :
> > >Les droitards qui chialent ont déjà joué à un Assassin's Creed dans leur vie ?
> > >
> > > Le scénario c'est littéralement les illuminatis qui dirigent le monde à travers une guerre sans merci entre la secte des Assassins et le groupe des Templiers
> > >
> > > Le pire étant que le race waping c'est littéralement l'ADN de la série. Les Assassins c'est une secte perse musulmane. Ezio Auditore est un italien catholique. Personne a fait de scandale à l'époque. Imaginez si l'Iran avait fait un caca nerveux à l'époque
> > >
> > > Epoque de tarés
> >
> > les assassins sont crée en Egypte par une descendante de Kassandra de Sparte
> >
> > techniquement les assasins sont une secte descendant des grecs
> >
> > noraj
>
> Non tu parles de l'origine du mot, les Assassins, la secte d'Assassin's creed, c'est une secte précise qui existait vraiment :
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Assassins
je te parle des assassins dans AC
ils sont pas crée en perse donc ton argument sur Ezio s'effondre deja qu'il etait bidon
Ezio est un italien de Florence, donc non il est pas bidon
Et non va voir les archives de l'époque + la page wikipedia, Ubisoft assume s'être inspiré de la secte de Assassins, d'ailleurs le vieux du premier jeu est exactement le même que dans Assassin's creed 1
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vieux_de_la_Montagnepersonne les a accusé de modifier l'histoire à l'époque, car c'est un jeu vidéo on s'en branle
t'es 2 neurones visiblement
dans AC les assassins sont littérallement crée par la femme de Bayek qui est la descendante de Kassandra
maintenant meme si je suivais ta logique , t'as crus qu'une secte d'assassins "perse" allait envoyer des perse pour assasiner des gens dans des pays ou ya pas un seul perse? ba non donc meme si on prend l'aspect historique un assassins il est pas obligatoirement perse t'es visiblement trop limité pour comprendre ce genre de logique simple
C'est toi qui a 2 neurones, tu confonds l'inspiration et historique et la justification par le lore du jeu
avec ton argument de merde on peut dire la même chose pour Yasuke : c'est le lore d'Ubisoft donc tout va bien
Oui en effet, c'est ce qu'Ubisoft fait, il prend des éléments historiques, les transforme à sa guise pour en faire ce qu'il veut, construit un lore autour pour rétablir la cohérence et puis voilà. S'ils ont fait ça à partir de la secte des Assassins (assumée comme inspiration principale du studio, toute l'histoire du 1 est calcée sur la vraie histoire), alors pourquoi on pourrait pas faire la même chose avec un samurai noir ?
tu met donc au meme niveau la création d'une organisation banale a celle d'un protagoniste?
Oui ? Pourquoi pas ? Pourquoi le rapport de l'histoire devrait changé entre l'organisation principale qui structure le récit et le lore, et pas pour un personnage ?
C'est quoi ce deux poids deux mesures ?
ya rien de incohérent a ce que des assassins existe avant la secte perse, t'as crus qu'avant eux les assassins n'existaient pas?
La secte Assassin dont est tirée le jeu, non. D'ailleurs tout le reste n'est que des ajouts ad hoc du studio, à l'époque c'était un pur combat entre croisés et Assassins. C'est à partir du 3 que ça dérivé à ce point
prendre par contre le seul pecnot noir pour représenter le protagoniste d'un jeu se passant au japon féodal là c'est incohérent et c'est volontairement idéologique libre a toi d'etre de mauvaise foi
en passant les femmes shinobi ça existe pas non plus mais ç'est clairement une distorsion mineure pour crée une hsitoire contrairement au forçage avec Yasuke
Et ?
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> Le 23 juillet 2024 à 14:43:51 :
>Les droitards qui chialent ont déjà joué à un Assassin's Creed dans leur vie ?
>
> Le scénario c'est littéralement les illuminatis qui dirigent le monde à travers une guerre sans merci entre la secte des Assassins et le groupe des Templiers
>
> Le pire étant que le race waping c'est littéralement l'ADN de la série. Les Assassins c'est une secte perse musulmane. Ezio Auditore est un italien catholique. Personne a fait de scandale à l'époque. Imaginez si l'Iran avait fait un caca nerveux à l'époque
>
> Epoque de tarés
les assassins sont crée en Egypte par une descendante de Kassandra de Sparte
techniquement les assasins sont une secte descendant des grecs
noraj
Non tu parles de l'origine du mot, les Assassins, la secte d'Assassin's creed, c'est une secte précise qui existait vraiment :
https://fr.wikipedia.org/wiki/AssassinsDans tous les cas tu me contredis pas, Ezio Auditore n'est ni musulman, ni égyptien, ni perse, et tout le monde s'en battait les couilles
Mon dieu le niveau de l'argumentation
Donc une communauté ne peut pas dépasser les frontières de laquelle elle est issue
Donc tout les chrétiens du monde entier devraient être uniquement contenus en Judée
Ca n'a aucun sens branlotinLes Assassins n'est pas une communauté mais une secte islamique issu d'un courant particulier de l'islam.
Donc oui ça n'a aucun sens de mettre un catholique Assassin, ça a encore moins de sens de dire que ces mêmes Assassins étaient présents lors de l'indépendance de l'Amérique ou lors de l'âge d'or de la piraterie
La genèse des assassins est inspirée d'une secte islamique. A partir de là les scenaristes se sont émancipés de cette secte pour inventer les assassins de leur univers c'est tout
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/6/1571502846-jesus-deux-mains-rire-undercut-sticker.png
Donc je reviens à mon argument initial : s'ils ont le droit de modifier très largement leurs inspirations historiques, pourquoi ils auraient pas le droit avec Yasuke ?
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> Le 23 juillet 2024 à 14:43:51 :
>Les droitards qui chialent ont déjà joué à un Assassin's Creed dans leur vie ?
>
> Le scénario c'est littéralement les illuminatis qui dirigent le monde à travers une guerre sans merci entre la secte des Assassins et le groupe des Templiers
>
> Le pire étant que le race waping c'est littéralement l'ADN de la série. Les Assassins c'est une secte perse musulmane. Ezio Auditore est un italien catholique. Personne a fait de scandale à l'époque. Imaginez si l'Iran avait fait un caca nerveux à l'époque
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> Epoque de tarés
les assassins sont crée en Egypte par une descendante de Kassandra de Sparte
techniquement les assasins sont une secte descendant des grecs
noraj
Non tu parles de l'origine du mot, les Assassins, la secte d'Assassin's creed, c'est une secte précise qui existait vraiment :
https://fr.wikipedia.org/wiki/AssassinsDans tous les cas tu me contredis pas, Ezio Auditore n'est ni musulman, ni égyptien, ni perse, et tout le monde s'en battait les couilles
Mon dieu le niveau de l'argumentation
Donc une communauté ne peut pas dépasser les frontières de laquelle elle est issue
Donc tout les chrétiens du monde entier devraient être uniquement contenus en Judée
Ca n'a aucun sens branlotinLes Assassins n'est pas une communauté mais une secte islamique issu d'un courant particulier de l'islam.
Donc oui ça n'a aucun sens de mettre un catholique Assassin, ça a encore moins de sens de dire que ces mêmes Assassins étaient présents lors de l'indépendance de l'Amérique ou lors de l'âge d'or de la piraterie
t'as toujours pas compris que dans AC les assassins n'ont rien a voir avec la secte perse le desco
Tu peux lire les liens que je t'envoie ?
The Assassin's Creed video game series portrays a heavily fictionalized HashsHashin order, which has expanded beyond its Levantine confines and is depicted as having existed throughout recorded history (along with their nemesis, the Knights Templar).[115] Both orders are portrayed as fundamentally philosophical orders, rather than religious orders, in nature, and they are expressly said to predate the faiths that their real-life counterparts arose from, thus allowing their respective "histories" to be expanded, both before and after their factual time-frames. In addition, Assassin's Creed draws much of its content from historical facts, and incorporates the purported last words of Hassan i Sabbah as the actual creed ("Nothing is true; everything is permitted"); the sources of that quote are largely unreliable. Since its release, the series has developed into a franchise which consists of novels, comic books, video games, manga, board games, short films and a theatrically released movie.
La secte des Assassins est bien l'inspiration principale de la série, et ils l'ont ensuite adaptée très librement
Pourquoi ils pourraient pas faire la même chose avec Yasuke ?
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> Le 23 juillet 2024 à 14:43:51 :
>Les droitards qui chialent ont déjà joué à un Assassin's Creed dans leur vie ?
>
> Le scénario c'est littéralement les illuminatis qui dirigent le monde à travers une guerre sans merci entre la secte des Assassins et le groupe des Templiers
>
> Le pire étant que le race waping c'est littéralement l'ADN de la série. Les Assassins c'est une secte perse musulmane. Ezio Auditore est un italien catholique. Personne a fait de scandale à l'époque. Imaginez si l'Iran avait fait un caca nerveux à l'époque
>
> Epoque de tarés
les assassins sont crée en Egypte par une descendante de Kassandra de Sparte
techniquement les assasins sont une secte descendant des grecs
noraj
Non tu parles de l'origine du mot, les Assassins, la secte d'Assassin's creed, c'est une secte précise qui existait vraiment :
https://fr.wikipedia.org/wiki/AssassinsDans tous les cas tu me contredis pas, Ezio Auditore n'est ni musulman, ni égyptien, ni perse, et tout le monde s'en battait les couilles
Mon dieu le niveau de l'argumentation
Donc une communauté ne peut pas dépasser les frontières de laquelle elle est issue
Donc tout les chrétiens du monde entier devraient être uniquement contenus en Judée
Ca n'a aucun sens branlotinLes Assassins n'est pas une communauté mais une secte islamique issu d'un courant particulier de l'islam.
Donc oui ça n'a aucun sens de mettre un catholique Assassin, ça a encore moins de sens de dire que ces mêmes Assassins étaient présents lors de l'indépendance de l'Amérique ou lors de l'âge d'or de la piraterie
t'as toujours pas compris que dans AC les assassins n'ont rien a voir avec la secte perse le desco
Tu peux lire les liens que je t'envoie ?
The Assassin's Creed video game series portrays a heavily fictionalized HashsHashin order, which has expanded beyond its Levantine confines and is depicted as having existed throughout recorded history (along with their nemesis, the Knights Templar).[115] Both orders are portrayed as fundamentally philosophical orders, rather than religious orders, in nature, and they are expressly said to predate the faiths that their real-life counterparts arose from, thus allowing their respective "histories" to be expanded, both before and after their factual time-frames. In addition, Assassin's Creed draws much of its content from historical facts, and incorporates the purported last words of Hassan i Sabbah as the actual creed ("Nothing is true; everything is permitted"); the sources of that quote are largely unreliable. Since its release, the series has developed into a franchise which consists of novels, comic books, video games, manga, board games, short films and a theatrically released movie.
La secte des Assassins est bien l'inspiration principale de la série, et ils l'ont ensuite adaptée très librement
Pourquoi ils pourraient pas faire la même chose avec Yasuke ?
Le 23 juillet 2024 à 14:55:19 :
Le 23 juillet 2024 à 14:51:27 :
Le 23 juillet 2024 à 14:49:47 :
Le 23 juillet 2024 à 14:48:25 :
Le 23 juillet 2024 à 14:45:34 :
> Les droitards qui chialent ont déjà joué à un Assassin's Creed dans leur vie ?
Tu te bats contre le pape à mains nues dans Assassin's creed II. Mais attention, un samouraï noir, basé sur une histoire vraie, ça va trop loin.
Fais pas semblant de pas comprendre ahurin
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png ils cassent tellement les couilles à faire semblant de pas comprendre.
Même les grands écrivains des siècles passés modifiaient un touuuuut petit peu l'Histoire. Mais t'avais pas des putains de reines d'Angleterre noires dans leurs pièces/livres.
Le relativisme à gerber
Soit tu interdis de modifier l'histoire en fiction (ce qui est impossible) soit tu le permets et dans ce cas tu laisses la liberté aux artistes de faire ce qu'ils veulent
Il y a pas de juste milieu, et quand bien même il y en aurait, comment tu le fixes ? Pourquoi pas changer de couleur de peau et changer des évenements entiers (Alexandre Dumas) ?
C'est toi qui fais du relativisme en choisissant arbitrairement les modifications " légales " et " illégales "
Ok je vais faire un film au premier degré sur Proudhon et Marx, les femmes noires congolaises transgenres capitalistes qui se battaient pour rétablir la monarchie, t'y verras aucun inconvénient j'imagine
Tu comprends pourquoi on dit que votre relativisme à 2 balles est détestable ?
Pourquoi les japonais ont pas râlé sur Afro Samurai, d'après toi ?
Dommage pour toi mais s'il y a bien un personnage récupéré dans toutes les formes et toutes les couleurs c'est bien Marx. Tout ce que tu dis existe déjà.
D'ailleurs The Young Karl Marx est une adaptation extrêmement libre et adorée par les marxistes
Tu me coinceras pas sur ça, car je suis pour la liberté absolue en art
Tu as pas répondu à la question sinon : comment tu établis la limite claire entre la subversion de l'histoire légale et illégale ?