Messages de DeVeritas

L’homme assume la lieutenance de Dieu sur la terre : L’Émir, sur ce thème part du verset bien connu du Coran, dans lequel Dieu confie à l’homme la gérance du monde. Le Coran dit : « Nous avons présenté ce dépôt aux cieux, à la terre et aux montagnes qui refusèrent de s‘en charger…seul l’homme l’accepta » (Coran 33,72). Et l’Émir commente : « Le dépôt dont il est question n’est autre que la lieutenance (divine)… Ce lieutenant était Adam…ou tout au moins ce qu’il symbolise, c’est à dire la capacité à se revêtir des attributs divins. Il était donc la divinité sous forme humaine sans qu’il y ait la moindre idée de fusion, d’union, ni de confusion, autant de doctrines que je refuse totalement. »

Toute religion adore Dieu, mais, chacune, à sa manière : Les positions qui précèdent conduisent l‘Émir à porter un regard extrêmement ouvert sur la diversité des traditions religieuses. Il écrit, en commençant par une citation du Coran 3,62 : « Il n’y a pas de divinité en
dehors de Dieu »… même si ses manifestations sont de différents genres. En effet la divinité se manifeste aux disciples de Mohammed de façon absolument indépendante de quelque forme que ce soit…Elle se manifeste aux chrétiens de façon conditionnée dans le Messie et dans les moines. Elle se manifeste aux Juifs dans al-‘Uzair et chez les rabbins. Elle se manifeste aux Mazdéens dans le feu et aux dualistes dans la lumière et les ténèbres… Par conséquent le but de l’adoration est unique chez tous ceux qui l’adorent. »

Dieu est le trésor caché, dont la connaissance échappe à l’intelligence humaine : « J’étais un trésor caché. Je n‘étais pas connu, mais j’aimais à me faire connaître. Aussi créai-je les êtres et me fis-je connaître d’eux, et c’est par moi qu’ils m’ont connu »

Ce trésor caché dépasse chaque intelligence humaine particulière et chacune des cultures religieuses, d’où la diversité des approches de Dieu dans la diversité des traditions religieuses ou des expériences spirituelles : « Chaque groupe d’adorateurs cherche à enfermer la Réalité absolue dans sa propre doctrine en niant que Dieu puisse « s’épiphaniser » « «tajalli» ou se manifester autrement que selon la conception qu’ils s’en font.

Il y a cet article qui rentre un peu plus en profondeur sur ce que l'Émir Abdelkader avait à dire aux français de l'époque

https://philitt.fr/2016/10/10/la-lettre-aux-francais-de-lemir-abdelkader-un-rappel-venu-dorient/

Dans sa Lettre aux Français, Abd el-Kader écrit « Si les musulmans et les chrétiens avaient voulu me prêter attention, j’aurais fait cesser leurs querelles et ils seraient devenus, intérieurement et extérieurement, des frères. »

C'est un personnage très important bien que méconnu

Il me semble que c'est Napoléon III qui avait insisté pour qu'il soit libéré. Cette démarche serait à inscrire dans le respect, voir l'admiration que vouait Napoléon 1er à l'Islam, ainsi qu'au fait que certains affirment que l'épouse de Napoléon III, l'impératrice Eugénie, était une lointaine descendante du Prophète de l'Islam dû aux conquêtes arabes qui allèrent jusqu'en Espagne.

Enfin Abd El-Kader était surtout un soufi qui appartenait à l'ésotérisme islamique. Je ne sais même pas s'il était véritablement Franc-Maçon, je n'ai jamais étudié plus que cela la question. Ce qui sûre c'est qu'il n'avait à priori aucune raison d'être hostile à la Franc-Maconnerie, pour lui du moment qu'on reconnaissait un principe créateur comme c'est le cas des Franc-Maçons avec le Grand Architecte de l'Univers, qu'il n'y avait rien qui contrevenait à la Vérité dans la doctrine, et qu'ils étaient dépositaire d'une véritable influence spirituelle, cela suffisait pour être considéré comme une voie d'accès à Dieu valide.

Il se tenait dans l'universalisme et la tradition musulmane, pas dans le dogmatisme religieux.

Alien, même des épisodes un peu nul, ça reste trop qualitatif pour l'époque. C'est ce que ça veut dire.

Le 18 août 2024 à 14:34:33 :

Le 18 août 2024 à 14:29:00 :

Le 18 août 2024 à 14:24:57 :
pas compris le problème, il repompe juste hegel nn ?

J'ai jamais lu Hegel mais je suis un peu près sûre que son point de vu n'a un peu près rien à voir avec de la métaphysique tel qu'on l'entend normalement.

je sais pas, l'identité de l'être et de la pensée réalisée dans le sujet (et pas dans l'extériorité objective) etc d'après tes extraits j'ai l'impression que guénon recrache en gros la même soupe après jsp je connais pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723841384-6ea6ca36-b4c9-46cc-beac-f2e7b3285481-removebg-preview-2.png

Guénon n'a jamais lu Hegel c'est sûre à 99.99% pour ne pas dire 100%

Je pense qu'Hegel avait encore à son époque certaines inspirations issues de courant philosophique de type immanentiste. Ce qui explique qu'on retrouve chez lui des vestiges d'idées métaphysiques.

Le 18 août 2024 à 14:16:52 :
Pour les zététiciens, tout est une arnaque sauf les antidépresseurs. Ils ont une haine hystérique de l'intériorité.

Oui c'est un peu près ça en effet

C'est le rationalisme étroit d'un Descartes

Quand tu as eu la "chance" de comprendre certaines choses via certaines "expériences", autrement dit quand tu as cherché en toi-même la Vérité et que tu as cultivé ton intériorité dans une mesure ou dans une autre, toutes ces bavardages pseudo-philosophiques, typiquement occidentaux, te paraisse très loin.

Et le mec te ressort comme une machine les dogmes de son scientisme complètement creux. C'est assez ridicule, même si ça paraît peut-être très sensé pour la majorité des gens actuels.

Le 18 août 2024 à 14:24:57 :
pas compris le problème, il repompe juste hegel nn ?

J'ai jamais lu Hegel mais je suis un peu près sûre que son point de vu n'a un peu près rien à voir avec de la métaphysique tel qu'on l'entend normalement.

Le 18 août 2024 à 14:21:48 :
Ahi Guenonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723842768-c2950cd4-d3e5-4fa2-ae3f-f2a4c7319293-removebg-preview.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/21/3/1527090059-liste-sujets.png

Les gros lourdo qui te balayent d'un revers de main la plus grande synthèse métaphysique écrite en langue française vous fatiguezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723842768-c2950cd4-d3e5-4fa2-ae3f-f2a4c7319293-removebg-preview.png

Je relisais le chapitre "la réalisation de l'être par la connaissance" dans les Etats multiples de l'être de René Guénon.

On peut y lire :

il n’y a de connaissance véritable, dans quelque domaine que ce soit, que celle qui nous permet de pénétrer plus ou moins profondément dans la nature intime des choses, et les degrés de la connaissance ne peuvent consister précisément qu’en ce que cette pénétration est plus ou moins profonde et aboutit à une assimilation plus ou moins complète. En d’autres termes, il n’y a de connaissance véritable qu’autant qu’elle implique une identification du sujet avec l’objet, ou, si l’on préfère considérer le rapport en sens inverse, une assimilation de l’objet par le sujet

Y est ensuite repris le concept aristotélicien de connaissance comme acte commun du sujet (celui qui connait) et de l'objet (celui qui est connu) en cela que la connaissance peut être vue comme allant du sujet à l'objet puis de l'objet au sujet. La notion "d'acte commun" implique donc cette "réciprocité de la relation" selon l'auteur.

« connaître » et l’« être » sont les deux faces inséparables d’une seule et même réalité. il ne peut pas y avoir de métaphysique véritable pour quiconque ne comprend pas vraiment que l’être se réalise par la connaissance

Maintenant, mettons ces affirmations en relation avec l'Omniscience divine qui affirme que Dieu connait toutes choses. Si "connaître" et "être" c'est une seule et même chose, alors, puisque Dieu connait toutes choses, il est toutes choses. Ce qui semble contredire la doctrine exposée ailleurs par Guénon, car ce-dernier est toujours bien attaché à rendre l'Absolu aussi indépendant que possible de tout autre être contingent et relatif.

Comment résoudre ce problème ?

Et pendant ce temps là ingé informatique c'est 5 ans d'études difficiles puis 2K net à la sortie avec full pression de la direction et du travail à ramener chez toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le shithole des études et des métiers de bureauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 24 juillet 2024 à 15:37:39 :

Le 24 juillet 2024 à 15:34:56 BibinhoLeVilain a écrit :

Le 24 juillet 2024 à 15:33:32 :

Le 24 juillet 2024 à 15:32:05 tout-doux a écrit :
René Guenon ou l'auteur des croyants qui se confortent dans des discours abscons.

C'est ça, juste des discours obscures et abstraitshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

De la bonne grosse daube bien puante

Je te présente 100 ésotéristes et t'auras affaire à 100 discours différentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

J'ai rarement vu un domaine aussi fumistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Pourtant le discours de Guénon était tout à fait cohérent avec celui des traditions encore vivantes.

Pour le christianisme c'est compliqué car les représentants ecclésiastiques nient qu'il y ait eu un ésotérisme chrétien dans l'antiquité et au moyen-age.

Le 24 juillet 2024 à 15:39:30 :
Il faudra que je check mais de loin ça me donne l'impression qu'il y a plus pertinent que ça dans les lectures à venir et que j'ai déjà consommées.

Tu lis quoi en ce moment ?

Le 24 juillet 2024 à 15:32:56 :

Le 24 juillet 2024 à 15:30:59 DeVeritas a écrit :

Le 24 juillet 2024 à 15:26:32 :
C'est bien trop vague, à la fin on est encore plus perdu avec ces ouvrageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je ne dirais pas que c'est vague, il fait bien le lien entre les principes universels qui gouvernent le monde et leurs manifestations concrètes.

Si tu as des questions n'hésite pas

Même les principes universels et la tendance tradi ne veulent rien dire, chacun interprète les choses comme il veut. D'ailleurs, il a une vision romancée des époques précédentes qui étaient plus religieuses, comme si la souffrance avait débuté lors de l'avènement du modernisme...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Guénon ne parle que très peu de souffrance voir il n'en parle jamais. Son point de vu est trop intellectuel pour ça. Y'a toujours chez lui un certain détachement.

Après pour lui la modernité et la décadence de l'Occident commence avec la destruction de l'ordre des Templiers par Philipe le Bel, donc ça ne date pas d'hier.

"Tenez monsieur"

Le 24 juillet 2024 à 15:26:32 :
C'est bien trop vague, à la fin on est encore plus perdu avec ces ouvrageshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Je ne dirais pas que c'est vague, il fait bien le lien entre les principes universels qui gouvernent le monde et leurs manifestations concrètes.

Si tu as des questions n'hésite pas

vvv

Le 24 juillet 2024 à 15:21:45 :
Ferme ta chatte sale occultiste

C'est justement l'ouvrage qui permet le mieux de comprendre ce qu'est "l'occultisme" et de lutter contre lui.

René Guénon a passé sa vie à réfuter l'occultisme, ne pas savoir faire la différence c'est être aveugle.