Messages de maestro-RF

Le 12 septembre 2024 à 12:05:46 :

Le 12 septembre 2024 à 12:03:44 :
Jordan était au-dessus des joueurs de son époque en dehors de Larry Bird et éventuellement Olajuwon, donc non il n'était pas surcoté.

Ca ne veut pas dire qu'il serait aussi légendaire s'il jouait aujourd'hui, mais ça vaut de littéralement tous les sports comme ça a été dit plusieurs fois. Ce qui compte c'est de dominer son époque.

Maintenant il faut reconnaître qu'il a eu plusieurs avantages, par exemple un niveau général assez faible de la NBA à son époque, ou le fait que son aura faisait que le jeu était articulé autour de lui (suffit de voir ses matchs, il savait indéniablement se créer des situations mais on lui servait des caviars toutes les 2 actions de jeu).

Un autre truc que les gens oublient souvent avec MJ c'est le facteur Dennis Rodman. Combien de grands joueurs de NBA avaient un Rodman qui était le meilleur défenseur de la ligue et qui acceptait d'être entièrement dédié à la défense et de tourner à une moyenne de 2pts par match au lieu de 15 ou 20pts?

Pour moi c'est un peu comme Messi au Barca avec Xavi et Iniesta, objectivement 2 des meilleurs milieux de tous les temps presque entièrement dédiés à servir des caviars à Messi pendant la plus belle partie de sa carrière. Bref on peut relativiser le talent de MJ mais en vrai il a dominé son époque plus que Lebron la sienne

La vérité c'est que MJ a eu le cul borné de nouilles, la chance qu'il a eue lors de sa carrière est énorme

Bird qui doit arrêter sa carrière précocement à cause des blessures, Johnson idem à cause du VIH, Jordan qui est arrivé pile au moment où Stern voulait exporter la ligue (genre les JO de 1992), Jordan qui a toujours eu les meilleurs coéquipiers dans les années 90

Le low qi de la journée. Tu gagne un titre avec de la chance pas 2 three peats que personne ne refera . J’arrête la j'ai assez perdu de temps.

Le 12 septembre 2024 à 12:03:46 :

Le 12 septembre 2024 à 12:02:58 :

Le 12 septembre 2024 à 11:58:25 :

Le 12 septembre 2024 à 11:57:31 :

Le 12 septembre 2024 à 11:56:17 :

> Le 12 septembre 2024 à 11:53:34 :

>Parler de marketing pour résumer qui est jordan . Les gens qui portent des casquettes,tshirts chicago bulls c'est du marketing aussi Ce forum.

Ayo le golem qui n'a toujours pas saisi que la NBA et que Nike sont des entreprises lucratives

Je dis pas que MJ était nul ou quoi que ce soit mais faut être un sacré golem pour pas voir le marketing derrière

T'est idiot ou quoi. Jordan est populaire que la nba.

Oui, grâce au marketing, encore une fois si des gens portent des produits Jordan alors qu'ils ne connaissent rien à la carrière du mec c'en est bien la preuve non ?

Tu fais pas du marketing sur n'importe qui hein, si la marque Jordan a autant explosé, c'est parce que Jordan était le meilleur c'est tout

Le meilleur de son époque oui

de l'histoire du basket. Les faits rien que les faits. Tu veut qu'il fassent quoi de plus. Qu'il marque des paniers les yeux bandés. Qu'il gagne un titre avec un bras en moins.

Le 12 septembre 2024 à 12:01:53 :

Le 12 septembre 2024 à 11:59:27 :
Immense joueur, mais surcoté

Il peut remercier l'époque où les RS n'existaient pas où rien n'était scruté ou analysé et à remettre ton statut en question après un mauvais match.

Jordan sur ses 6 titres, n'aura affronté en finale que des "légendes surfaites" à l'exception de Magic qui est un top 5 AT et dans une moindre mesure le pointeur/violeur Malone qui est un top 20 AT. Les Payton, Kemp, Drexler, Stockton, Barkley etc.... ça vacille entre la 21ème et 50/55ème place AT.

Il aura attendu les fins de cycle des Pistons/Celtics à l'Est qui lui lavaient le cul en PO et celle du Showtime Lakers à l'Ouest pour commencer à gagner. Je parlerai pas de l'adversité à laquelle il a dû faire face en finale tellement elle est ridicule comparé à d'autres légendes de ce sport... À part Magic et dans une moindre mesure Malone, aucun joueur ne figure dans le top 20

Le net rating des el famosos équipes légendaires affrontées par MJ :https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/6/1724515815-2fb2c2c6-b3d3-4ab3-876b-cee4444b3d3b.jpeg

Les scoreurs des 90's étaient pour la plupart d'immenses croqueurs à l'efficacité parfois discutable. Franchement, ça impressionne qui de voir un Wilkins à 30 pts de moyenne qui prenait 24 tirs et 9 FT par match ou un Jordan à 37 pts de moyenne qui prenait 28 tirs et 12 FT par match ?

Jordan qui tournait à 37 pts de moyenne en prenant plus d'un tiers des tickets de toute son équipe (28 tirs sans compter les 12 free LF par match), il s'est gavé ainsi durant 10 ans à faire du Harden en 2x pire

Et encore, c'est pas tant que les légendes qu'il a affrontées étaient "mauvaises" , c'est surtout qu'il avait systématiquement des meilleurs coéquipiers que les alpha d'en face

Mais ça les fanboys l'oublient

IL avaient pippen et un peu rodman sur la fin. Rodman ne sait prend que des rebons donc bon, il n'avaient qu'un grand joueur avec lui

Le 12 septembre 2024 à 11:58:25 :

Le 12 septembre 2024 à 11:57:31 :

Le 12 septembre 2024 à 11:56:17 :

Le 12 septembre 2024 à 11:53:34 :
Parler de marketing pour résumer qui est jordan . Les gens qui portent des casquettes,tshirts chicago bulls c'est du marketing aussi Ce forum.

Ayo le golem qui n'a toujours pas saisi que la NBA et que Nike sont des entreprises lucratives

Je dis pas que MJ était nul ou quoi que ce soit mais faut être un sacré golem pour pas voir le marketing derrière

T'est idiot ou quoi. Jordan est populaire que la nba.

Oui, grâce au marketing, encore une fois si des gens portent des produits Jordan alors qu'ils ne connaissent rien à la carrière du mec c'en est bien la preuve non ?

ronaldo a lancé sa marque et elle a flop. Pas besoin de connaitre la carrière d'un mec pour comprendre que jordan est un grand champion.

Le 12 septembre 2024 à 11:56:17 :

Le 12 septembre 2024 à 11:53:34 :
Parler de marketing pour résumer qui est jordan . Les gens qui portent des casquettes,tshirts chicago bulls c'est du marketing aussi Ce forum.

Ayo le golem qui n'a toujours pas saisi que la NBA et que Nike sont des entreprises lucratives

Je dis pas que MJ était nul ou quoi que ce soit mais faut être un sacré golem pour pas voir le marketing derrière

T'est idiot ou quoi. Jordan est plus populaire que la nba.

Le 12 septembre 2024 à 11:48:32 :

Le 12 septembre 2024 à 11:46:40 :

Le 12 septembre 2024 à 11:44:00 :
Les fanboys de MJ quand il se fait humilier par Larry Bird "non mais le basket c'est un sport d'équipe"
Les fanboys de MJ quand les Bulls battent les Suns et les Knicks "MJ le GOAT, à lui tout seul il a empêché Ewing et Barkley d'avoir un titre"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639685135-zemmour-ben-voyons.png

C'est larry bird qui s'est fait humilier par jordan, il a même dis aprs un match que dieu était déguisé en michael jordan ce soir là

https://www.basketusa.com/news/14965/20-avril-1986-dieu-michael-jordan-larry-bird-bulls-celtics/

1 match. 1.

et alors jordan était un gamin. Bird a son apogée.

Le 12 septembre 2024 à 11:44:00 :
Les fanboys de MJ quand il se fait humilier par Larry Bird "non mais le basket c'est un sport d'équipe"
Les fanboys de MJ quand les Bulls battent les Suns et les Knicks "MJ le GOAT, à lui tout seul il a empêché Ewing et Barkley d'avoir un titre"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639685135-zemmour-ben-voyons.png

C'est larry bird qui s'est fait humilier par jordan, il a même dis aprs un match que dieu était déguisé en michael jordan ce soir là

https://www.basketusa.com/news/14965/20-avril-1986-dieu-michael-jordan-larry-bird-bulls-celtics/

Le 12 septembre 2024 à 11:39:58 :

Le 12 septembre 2024 à 11:27:06 :
Le meilleur sportif de l'histoire surcoté. Ce forum

Il est loin d'être le meilleur sportif de l'histoire alors que ça débat déjà rien que pour le basket.

un sportif dépasse le cadre du sport. Ils sont que 2 ou 3 comme cela. Jordan Ali et 1 ou 2 autres.

Le 12 septembre 2024 à 11:38:03 :

Le 12 septembre 2024 à 11:37:09 :

Le 12 septembre 2024 à 11:34:06 :

Le 12 septembre 2024 à 11:32:46 :

Le 12 septembre 2024 à 11:30:34 :

> Le 12 septembre 2024 à 11:29:04 :

>> Le 12 septembre 2024 à 11:27:40 :

> >> Le 12 septembre 2024 à 11:27:06 :

> > >Le meilleur sportif de l'histoire surcoté. Ce forum

> >

> > Le marketing a quand même bien fait son travail

>

> C'est le seul sportif plus grand et plus connut que son sport et l'autre te parle de marketing

Bah oui, c'est justement grâce au marketing

jordan a médiatisé le basket pas l'inverse.

David Stern a médiatisé le basket le gelem

c'est toi le golem qui met au meme niveau des joueurs et des dirigeants

Bah évidemment le génie, c'est grâce à David Stern que la NBA a commencé à devenir populaire dans les années 80

La popularité de la NBA a débuté avant MJ

elle a commencé peut etre mais elle a connut une accéleration avec jordan.

Le 12 septembre 2024 à 11:36:28 :

Le 12 septembre 2024 à 11:35:04 :

Le 12 septembre 2024 à 11:33:22 :

Le 12 septembre 2024 à 11:31:55 :

Le 12 septembre 2024 à 11:23:25 :
Ça va faire mal au cul des fanatiques mais oui il est surcôté.

Les stats des Bulls avec et sans Jordan (avant sa draft et après sa première retraite) c'est une différence de +7 matchs gagnés.

Lebron James (avant sa draft et après son départ à Miami) c'est une différence de 22 matchs gagnés.

Lebron James a été littéralement 3 fois plus impactant pour son équipe que Jordan.

Et n'oubliez pas que Jordan a connu ses succès en NBA alors qu'elle venait de subir sa plus grosse expansion, 6 nouvelles équipes ont été ajoutées durant le prime de Jordan, ce qui a fortement dilué le niveau général de la ligue.

Donc Jordan est un immense joueur, mais les gens qui l'ont déifié et placé à un niveau de GOAT indiscutable le surcôtent largement.
Des mecs comme Hakeem Olajuwon pouvait le regarder droit dans les yeux sans souci.

Jabbar je veut bien mais olajuwon . C'est pas lui qui a gagné 2 titres pendant la retraite de jordan

MJ a empêché Olajuwon de gagner combien de titres ?

Il a empeché barkley malone ewing miller et d'autres légendes d'avoir des titres.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/4/1639685135-zemmour-ben-voyons.png

Et Olajuwon ?

il a gagné pendant sa retraite grace a une faible conf ouest le low

Le 12 septembre 2024 à 11:34:06 :

Le 12 septembre 2024 à 11:32:46 :

Le 12 septembre 2024 à 11:30:34 :

Le 12 septembre 2024 à 11:29:04 :

Le 12 septembre 2024 à 11:27:40 :

> Le 12 septembre 2024 à 11:27:06 :

>Le meilleur sportif de l'histoire surcoté. Ce forum

Le marketing a quand même bien fait son travail

C'est le seul sportif plus grand et plus connut que son sport et l'autre te parle de marketing

Bah oui, c'est justement grâce au marketing

jordan a médiatisé le basket pas l'inverse.

David Stern a médiatisé le basket le gelem

c'est toi le golem qui met au meme niveau des joueurs et des dirigeants

Le 12 septembre 2024 à 11:33:22 :

Le 12 septembre 2024 à 11:31:55 :

Le 12 septembre 2024 à 11:23:25 :
Ça va faire mal au cul des fanatiques mais oui il est surcôté.

Les stats des Bulls avec et sans Jordan (avant sa draft et après sa première retraite) c'est une différence de +7 matchs gagnés.

Lebron James (avant sa draft et après son départ à Miami) c'est une différence de 22 matchs gagnés.

Lebron James a été littéralement 3 fois plus impactant pour son équipe que Jordan.

Et n'oubliez pas que Jordan a connu ses succès en NBA alors qu'elle venait de subir sa plus grosse expansion, 6 nouvelles équipes ont été ajoutées durant le prime de Jordan, ce qui a fortement dilué le niveau général de la ligue.

Donc Jordan est un immense joueur, mais les gens qui l'ont déifié et placé à un niveau de GOAT indiscutable le surcôtent largement.
Des mecs comme Hakeem Olajuwon pouvait le regarder droit dans les yeux sans souci.

Jabbar je veut bien mais olajuwon . C'est pas lui qui a gagné 2 titres pendant la retraite de jordan

MJ a empêché Olajuwon de gagner combien de titres ?

Il a empeché barkley malone ewing miller et d'autres légendes d'avoir des titres.

Le 12 septembre 2024 à 11:30:34 :

Le 12 septembre 2024 à 11:29:04 :

Le 12 septembre 2024 à 11:27:40 :

Le 12 septembre 2024 à 11:27:06 :
Le meilleur sportif de l'histoire surcoté. Ce forum

Le marketing a quand même bien fait son travail

C'est le seul sportif plus grand et plus connut que son sport et l'autre te parle de marketing

Bah oui, c'est justement grâce au marketing

jordan a médiatisé le basket pas l'inverse.

Le 12 septembre 2024 à 11:23:25 :
Ça va faire mal au cul des fanatiques mais oui il est surcôté.

Les stats des Bulls avec et sans Jordan (avant sa draft et après sa première retraite) c'est une différence de +7 matchs gagnés.

Lebron James (avant sa draft et après son départ à Miami) c'est une différence de 22 matchs gagnés.

Lebron James a été littéralement 3 fois plus impactant pour son équipe que Jordan.

Et n'oubliez pas que Jordan a connu ses succès en NBA alors qu'elle venait de subir sa plus grosse expansion, 6 nouvelles équipes ont été ajoutées durant le prime de Jordan, ce qui a fortement dilué le niveau général de la ligue.

Donc Jordan est un immense joueur, mais les gens qui l'ont déifié et placé à un niveau de GOAT indiscutable le surcôtent largement.
Des mecs comme Hakeem Olajuwon pouvait le regarder droit dans les yeux sans souci.

Jabbar je veut bien mais olajuwon . C'est pas lui qui a gagné 2 titres pendant la retraite de jordan

Le 12 septembre 2024 à 11:27:40 :

Le 12 septembre 2024 à 11:27:06 :
Le meilleur sportif de l'histoire surcoté. Ce forum

Le marketing a quand même bien fait son travail

C'est le seul sportif plus grand et plus connut que son sport et l'autre te parle de marketing